「投資」って誰かに損させて稼ぐってことでおk?
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2022/12/05(月) 15:53:34.024ID:WwdSi/eT0
誰かこの罪悪感を取り除いてくれ。

ちなみにオレは専業トレーダー。
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:06:01.633ID:yeh4DxT40
誰かが損して誰かが得するってのはギャンブルだよ
投資は全員が得する事ができる（可能性がある）システム

例えば株なら
会社が業績を上げれば株価が上がる
会社も儲かり株を持ってる人も儲かる
ちゃんと右肩上がりの業績を出してる会社の株なら誰も損をしない可能性は余裕である
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:07:43.344ID:UasC+rhfd
>>27
誰かが損することと勝ち負けがわからんことは関係ないが
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:08:23.329ID:yeh4DxT40
>>28
何言ってんの？日本語で頼む
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:08:58.418ID:ptD+Qucp0
>>26
おしえて
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2022/12/05(月) 16:10:49.799ID:UasC+rhfd
>>29
一行目から間違ってるよって言ってんの
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:11:20.710ID:1Okdtsxz0
>>30
配当もらえるから
株は株主になんらかの還元があるからみんな持ってる
（当たり前だがだから株価が上がれば上がるほど株主の金が無尽蔵に増えるわけではない）
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:11:37.705ID:yeh4DxT40
>>31
具体的に
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:11:48.601ID:ZzZ5EMBe0
>>1
モノによって違いはあるけれど
ざっくりした仕組みは
「儲かった1割り増しで返すから金かして」
って言う金を貸してる様なもんでしょ

これで儲かった1割に対して罪悪感は沸くかね？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:12:16.229ID:1Okdtsxz0
もちろん安く買って高く売れば儲かるけどそれはあくまで高い還元を受けられる権利を売るのと同じ
（別にそれが悪手だとは言ってない）
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:12:20.599ID:5rD515ob0
株だって売った時点で、買った人は出費してるという意味では損してるよね
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:13:25.597ID:TXX483LS0
株は鶏みたいなもんだよ
持ってる株に応じて産んだ卵をもらえる
配当が出ないようなやつは雛を買って育つのを待ってる状態
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:14:56.501ID:yeh4DxT40
>>36
お前は10円でうまい棒買って食ったら10円損した！って思うの？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:16:13.647ID:A6pjWxJKM
投資はプラスサム
投機はゼロサム
ギャンブルはマイナスサム
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:17:39.524ID:1Okdtsxz0
>>39
投資はマイナスだぞ
余程のトレーダーでない限り基本的に猛者の餌にされるだけ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:19:10.158ID:A6pjWxJKM
知能の低い人ほどマイナスサムのゲームばかりするんだよな

宝くじパチンコ競馬等はギャンブル
仮想通貨やFX等のデリバティブは投機
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:20:52.949ID:UasC+rhfd
>>33
勝率100%のやつと0%がいたら後者に損害を与えるけど前者にとってはギャンブルじゃないじゃん
誰かが損することとギャンブルは関係ない
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:23:12.936ID:4kyEn1lhM
手数料あるからゼロサムって言われるのも実質マイナスだけどね
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:23:16.753ID:89YCD3Xf0
>>4
これ

競馬とか宝くじとか掛け金を勝者に渡すだけのゼロサムだと自分の利益は他人の損失の犠牲を前提にするけど、

株式投資で会社の成長に伴って評価額が上昇する場合には理論上は「誰も損しない」というパターンが存在する。
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:23:18.051ID:5ANomo0f0
誰かと勝負しているわけじゃないから
他人の損失云々は関係無いんじゃないか？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:23:26.372ID:FPegZgWX0
負けて失った金はどこにいくんだ🙄
そう勝者の懐だ😎
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:23:35.209ID:UasC+rhfd
>>39
配当なしで値下がりしててもプラスサムなのか？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:24:16.309ID:Tq+f5Nzz0
トレーダーとかやってるのにこんな程度の脳ミソなんか
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:28:24.448ID:L9nPE1VFa
>>49
スパチャとかいう文化が広まってるしアホが大多数だぞ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:28:43.612ID:y/FFOTW00
個人個人は短期的に金を出し入れしてたとしても
トータルすれば常にある程度の金額が株式市場に投資されてることになるから
その資金を利用して株式会社が事業を運営していく助けになってるだろ
株式投資の本来の存在意義だよ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:29:26.470ID:Tq+f5Nzz0
こういうギャンブルみたいな理解しかしてない奴しかいないから誰もまともに投資を理解しないんだろうな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:29:30.831ID:pRoFhNPyM
>>47
株式全体の話ならプラスサムになりやすい
だからみんなSP500とかに投資してるんだよ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:29:58.303ID:4kyEn1lhM
経済は発展していくから長期的に見れば株式市場はプラスだよ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:31:31.486ID:VPoGiqt/0
間接投資の話なら仲介業者がそうなんだろ
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2022/12/05(月) 16:32:31.876ID:L9nPE1VFa
>>52
なんか見下してばっかで余裕ないな
どうしたん
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:33:18.602ID:YQUDEWXh0
>>54
長期的に見れば赤字で自転車操業してるだけだぞ
だからバブル崩壊がある
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:33:52.223ID:8kZIOgBiM
本当にプラスサムがいいなら「働く」ことだな

労働はプラスサム
どんな無能でも必ずプラスの給料が貰えるから

ハイ論破
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:33:58.709ID:5ANomo0f0
でも株なんて結局ギャンブルだもんなー
怖くて手が出せない
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:34:51.708ID:8kZIOgBiM
>>57
労働に赤字はないからな
バブル崩壊でも働いてれば必ず給料出るし黒字だからね

労働こそが真のプラスサム
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2022/12/05(月) 16:35:55.950ID:8kZIOgBiM
>>60
労働なら100%の労働者にとってプラスサムだもんな
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2022/12/05(月) 16:35:56.542ID:BbOYiCDo0
>>1
全然違う
稼ぐ方法があるのに資金が無くて困ってる人に、金を融通して
稼いだお金から継続的にお金を貰う権利を保有するのが投資
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:36:00.983ID:4kyEn1lhM
投資なんて20年間インデックスで積立てれば勝てるよ
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2022/12/05(月) 16:37:40.966ID:BbOYiCDo0
>>24
ゼロサムだったら新株発行しない限り時価総額が大きくなったりなんてしないだろ？
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2022/12/05(月) 16:42:43.649ID:k6xVmw+Fp
そこまで考えていたら生きにくそう
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2022/12/05(月) 16:45:39.475ID:30CGFXCw0
結果間違いだったとて買いたいから買う、売りたいから売るんだからそんではない
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2022/12/05(月) 16:48:02.248ID:NlfNP9ix0
自分が欲しくて買ったのに価値が下がったら「損した！」って言うやつがそもそもおかしいよね
ちゃんと手元に株券やら外貨やらは残ってるんだからいいじゃない
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2022/12/05(月) 16:48:02.971ID:3fAjUxAX0
通販だって誰かがせどりした品物かもしれないしこの世の中はそういう仕組みで成り立っているものも多い
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2022/12/05(月) 16:51:05.429ID:lJ+K7Hg6M
買い注文をしたら必ず誰かが売り注文して、損切りしたら誰かが利確してるからそういうこと
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2022/12/05(月) 17:27:53.785ID:ptD+Qucp0
>>32
すべての株に配当があると思ってたのか
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2022/12/05(月) 18:17:43.216ID:XEJN2HrtD
オーケー
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2022/12/05(月) 19:01:54.830ID:dWI9gk670
インデックスファンドのオールカントリーみたいな奴に少額ずつ長期間積み立てていくのが良いんだよ
世界経済の発展に乗っかるだけ
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2022/12/05(月) 19:56:14.905ID:yeh4DxT40
>>42
なんだアホか
もうちょい勉強してこい
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 19:57:47.465ID:yeh4DxT40
株をゼロサムだと思ってるアホが多すぎる
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 20:54:13.939ID:5JjhY5Qi0
>>74
恥ずかしい奴だな
もうちょい勉強してから投資を語れよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 20:55:19.184ID:5JjhY5Qi0
>>75
誰かが損したらギャンブルとか言ってるアホが何言ってんだ？ｗ
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