【歓喜】85.7%の企業が賃金を引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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役員の給料だけ上げて下っ端は変わらずで平均値が上がったとかそういうオチじゃないだろうな 最低賃金上がっても今の日本じゃ非正規でもない限りあんま変わらないんじゃね 年齢給の昇給と比べたら微々たる額だから上がってる実感はないわな >>16
パートの労働時間が減って社員の負荷が増えるだけ うちの病院はボーナス下がったわ…
円安のメリット皆無でデメリット直撃するから仕方ないな >>10
じゃあコネで入った経営者一族の人のみ上がって平均値を上げてるとか
まぁうちの会社なんだけど 国から要請されてしぶしぶ上げてたな
たった2000円だけど >>18
ポテトSならアンケート答えればタダだからそれ食えば? >>32
しかし転職先を探すにしても
同じような会社を避けるにはどうすればいいのか・・・ 母ちゃん父ちゃんの給料上がるから俺のお小遣いも増えるっちゅーこっちゃ >>35
そんな会社に当たる方が難しいと思うけど
いやなら企業の調査をちゃんとやれ 簡単に解雇できるようにすれば賃金も上がるし流動性も上がる どうせ困難返答した企業でってオチがついて半分以上の企業は返答してないパターンだろ >>40
フリーランスは自分でクライアントと交渉しろよ >>37
どう調べればいいのいかわからん
外から見て分かる情報じゃ判断つかなくない? >>43
中規模以上の企業に行けば良くね?
親族経営者なんて零細がほとんどだろ 何なん?14.3%に当ったってことか?
それとも賃金を上げる予定ってしてるだけって事か? >>43
株主向けの情報見たら?
役員が誰かも公開されてる >>51
無能な自分が嫌ならスキルアップくらいしろよ今まで何してたんだ お前らって給料上げろって言う割には自社の経常利益どころか売り物を値上げしたかすら知らないよね >>52
役員の名前を知ってなにか意味があるの?
>>53
スキルアップって具体的にはなに? 投資家向けには今後は人材投資の情報も公開必須になるから
転職考えてる人にも参考になると思うけど >>57
コネ入社に過剰な給料出して平均吊り上げてるかどうかも公開されるの? >>58
別に親族経営かどうかなんてどうでもいいんだけど・・・
平均値が高いけど実際にはほとんどみんな低賃金ってのが嫌なだけ そのくらいで平均がつり上がる程度の人数なのがもうだめだろ
そんなところしか探してないなら転職してもまた当たるかもな >>65
ない情報よりはあった方がいいだろ
企業の人財コストをどれだけ使ってるか見えれば将来性の有無も分かるし >>67
国が豊かになったあとで増税するのは普通
ただ何も変わってないのに増やすのはクソ >>70
tyっとマシになりそうかな?くらいで増税するの繰り返してるんだよな
いい加減学習してほしい >>66
無能だからな
>>68
えーと・・・
こっちは「平均値が高いけど実際には低賃金」なのかどうかを調べる方法を聞いてるんだけど
それに対して全く関係のないお得情報を提供してくれたってことでいいのかな? >>56
金になる資格も取らずにぼーっと生きてきたんだろ? 黒字出したけど何故かボーナス無しだったので人がボロボロ辞めた弊社 >>76
たまにそうやって超能力者ごっこ始める奴がいるけど何が楽しいのかわかんないや >>73
平均値なんか気にしても意味ないんじゃないか?
問題なのはお前の給料が上がるかどうかだろ
それに関係する情報を提供したつもりだけど >>81
企業が公開してる待遇面の情報は見ないで役員の名前だけで会社を決めろってこと?
流石に意味わからん >>82
それは親族経営がいやなのかと思ったからだろ
人材投資の情報を見ろよ
話聞かないやつだな ID:CXAyhSId0が本当に無能なのがわかったスレだった
どこに行っても低賃金だろうなって思う >>86
そこにはコネ入社が吊り上げてるかどうかは書いてないんだろ? >>80
いや労基法では全て賃金だし
社保ではいずれも報酬だし
そんな確固たる定義なんてないんだが馬鹿なん? >>89
お前の給料が上がればいいだろって言ったはずだが
たしかにこれは無能だわ >>92
だから上がるかどうかを調べる方法をずっと聞いてるんだけど
おまえはずっと上がるかどうかを調べればいいとしか言ってないんだよ
上がるかどうかを調べるには上がるかどうかを調べればいいってどこの政治家だよ 人材投資の情報を見たって
その投資額のどれ位が一般の社員に使われていてどれ位が特定の社員のみに使われてるかとかわからないだろ 有能になってから頑張ってくれ
どんな企業でも無能の給料は上げたくないだろうし >>95
これは同意
てか無能の給料が上がってないことは別に何も問題じゃなくね?
なんで無能は上がってないことを問題視するのか謎 転職先でどれくらいの給料が貰えるか入社前に調べる方法は結局ないってことだな >>101
求人票通りの給料貰えるわけねえじゃん
書いてあるのはあくまで平均値だよ 無能でも食うに困らんくらいの金は貰えてしまうのが問題なんだよな
頑張らなくても困らんなら頑張るやつが減る
結果国全体のレベルの低下を招く 求人票に書いてある額に近い金額が貰えるのか
平均値が吊り上げられていて実際に貰える金額は少ないのか
その見分け方をずっと聞いてるんだけど ID:CXAyhSId0こんなのでも雇う会社があるという事実 >>103
別に今の日本はそこまで給料貰えないとは思うけど、
そもそも競争社会の方が強いってのは間違いない
中国・アメリカ・韓国全部競争社会だし
まぁ日本はエンタメだけで見れば自由にやらせても強いんだけど、
その売り方が有能が社長やってなきゃ良い物作っても上手く売れずに終わりでギャンブルすぎる
あと家電とかは金かけて同じノリで売れない多機能なゴミ作るからクソ >>105
普通初任給は分かるし、平均給与もわかる
ただちゃんと会社に貢献できる人材じゃないと上がっていかないからな
キャリコネとかのクチコミサイトで調べることも出来るが無能だと意味ない >>108
まあ営業と経営が全てだよな
歩留まり記録更新しようが工期短縮記録更新しようが営業が無能なら利益なんか上がらん訳で
現場レベルじゃどうにもならんのよ >>113
平均値はあてにならないから実態を知りたいって言ってるのに
平均給与がわかるって言われても・・・ >>111
言うけど
なんでそんな企業に疑心暗鬼?
雇う側になったことないんか >>114
企画と開発・研究の比重が大きいなウチは
営業はそもそも人数がいない >>116
ちゃんとしてる会社はちゃんと言うだろうけど
ちゃんとしてない会社は嘘をつくんだよ
嘘なのかどうかを見分けるにはどうすればいいのかって話をずっとしている >>111
言うよ普通
もし正直じゃなかったとしても内定でれば書面で条件通知する義務があるから確実にわかるし >>118
初任給も初任給からめちゃくちゃ貰ってるコネ入社が吊り上げてるから
求人票に書いてある初任給と実際の初任給は違う
俺が今いる会社も求人では初任給27万だったのに実際には18万だった >>120
ちゃんとした会社に受かればいい
ちゃんとしてない会社にしか受からないならそれは自分の無能が悪いんだから見抜こうとせずに罰だと想って受け入れれば?
そんな嘘つくとこ滅多にないと思うけどねぇ
聞いたら評価下がるなんてこともないんだよ
ハロワは知らんけどネットの求人なんて求人ごとに下限と上限は書いてあるしそれより下回ることはない
ギリギリ合格ラインの求人が余裕合格の求人かは受ける前にもわかるし大体の目星はつくでしょ >>121
そりゃ普通の会社は言うだろ
普通じゃない会社に嘘をつかれたときにどうやって見抜くのかって話だよ >>123
ちゃんとしてるかどうかを入社前に見抜くにはどうすればいいのかってずっと聞いている >>124
書面で条件通知する義務があるから確実にわかる
これを偽ったら違法だ >>122
新卒向けのは下限と上限の書き方してないな
さらに言えばあれは「昨年度実績」の平均だから確かに同期間で差のある実力主義の会社ならバラツキはあるね
コネとか無関係なところでも
中途はそういうこと起きないはずだし、起業もそもそも騙すつもりはない いいから防衛費を増税で対応しないで
企業の内部留保から出させろ >>126
法律守ってる会社のほうが少ないだろ
>>127
なんでそこまで無条件に企業を盲信できるのかわからない >>125
俺はちゃんとしてない会社に遭遇したことがないからわからんね
お前の被害妄想じゃない?
それか昨年度実績と求人の約束してる待遇を誤認してるとか
てか話が違うってなったら入社後言えばいいし騙されたってなったら辞めればいいんだよ >>130
辞めたあとまたすぐ次が見つかればいいけど
俺は無能だからな
自己都合でやめて次が決まらないと詰む >>129
だって事実だもん
変な人がまともな人に対して誤解でイチャモンつけてたら訂正するよ
てかお前こそどうしてそんな企業を不透明な闇の組織みたいな認識してるの?たかが採用の話で
まともに働いてればむしろ企業側になるだろ
いつまでお前は求職者側の目線しかないんだ?
そんなんだから転職もうまくいかないんじゃないか? >>134
世の中にブラック企業は存在しないと思ってるの?
だとしたら世間知らずすぎない? >>132
じやあやっぱりお前が悪いよ
自分の無能を呪うしかないのにそれを受け入れずただ他人のせいにしていじけて被害者ぶってるだけ >>136
別に俺が悪いってことでいいけど
見分け方は? >>132
まず企業がほしいと思うスキルを身につけろ
無能だと思うのに無能のまま転職するつもりか >>135
犯罪者もブラック企業もいるよ
リスクがデカすぎるやらかすバカがいるのも知ってる
でも求人で仮に嘘つくような企業がいたらその企業が悪いんだからそれで勝ちじゃん
完全に企業側の落ち度なんだからそれで戦えば普通に勝てるわけで >>140
俺は戦って勝ちたいんじゃなくて
そもそも戦いたくないから見分け方を知りたいんだよ >>137
何を見分けたいの?どんどんズレてないか >>143
ズレてないよ
最初から企業が公開してる情報と実態がズレていないかどうかを調べる方法しか聞いてない >>147
法律守ってない会社ばかり見てきたからな 言い方を変えれば
法律を守ってる会社と守ってない会社はどう見分ければいいのか
って聞いてるんだよ >>149
以前にも書いたが零細かどうか
正直これに尽きる
零細でもブラックじゃないこともあるが割合でかいし情報の公開義務ないし >>150
よくないよ
訴える必要のない会社に入りたい >>151
正直疑わしい
スラム街に行かなきゃ犯罪被害にあわない
くらいの暴論だと思う >>146
ズレてるよ
最初は求人の通りに貰える求人かどうかの話をしてただろ?
それを見抜けるのかの話
昨年度実績と比べてるならあくまで実績だから見抜くもクソもない
自分が求人の中でギリギリ合格なのか余裕合格なのかによって変わるから自己分析するしかない
企業のせいにしてるのがおかしい
てか聞けば普通に答えるし嘘もつかない
嘘つかれてたら向こうが悪いから勝てばいい
で、そこからズレて「嘘の見抜き方」なんて話になったけどそんなのはもはや採用面接の話から逸脱してるってのはわかるかな
それがわかるなら仕事に限らずあらゆる人間関係を解決するレベルの仕組みの話だよ
下限と上限が提示してあってそれより下回るなら確かに企業が悪いから戦うしかないが余裕で勝てるからむしろラッキーと思え
で、これも事前にわかるかは嘘を見抜くの話でしかない やっぱり有能になって
違法な採用したらまずいことになるくらいの規模の会社に入れよ
そのくらいの会社に入れるなら失敗しても次あるし いやこれただの定期昇給とかも含めてるんじゃないの? >>152
上場してればまず嘘はつけない仕組みだから安心しろ >>155
企業は絶対に嘘をつかない
っていう思い込みなんなの?
普通に嘘つくよ
>>158
じゃあ上場企業は一切粉飾決算等の犯罪行為はしないんだ? 採用条件なんて嘘をつくリスクにリターンが見合ってないわ >>159
だから人が嘘をつくかつかないかを暴くみたいな話になってるんでしょ?
それについては人類の歴史が始まってから一度も確立されたものじゃないから解決は無理だよ
採用云々の話ですらない
そんな解決方法探すより交渉してあげて貰う方が早いよ >>161
>>37が調べればわかるって言ってるけど
ID:noWBYlcK0は嘘つきだったってこと? >>163
お前も>>46まではそれは無理だみたいに現実的なラインで話せてるじゃん
誰も見抜けない0.0001%あるかもしれない懸念のところまでヒートアップして「ないよね!?ないよね!?」ってやってるからそんなレベルの話するならそうだよって話だってば >>166
そんなレベルの話はしていないぞ?
調べれば分かるっていうから調べ方を聞いてるのに今まで一つも調べ方が出てきていないから聞き続けてるだけ Q 企業が出してる情報が本当か嘘か見分けたい
A 企業は情報を出している
ずっとこの繰り返し >>166
ヒートアップしてるの逆じゃない?
せっかくアドバイスしてやったのにムキー
って発狂してるように見えるぞ >>170
そうかもね
大事なのはどっちがよりヒートアップしてるかじゃなくて話をどんどん逸らして会話になってないことね >>171
俺はずっと一貫して調べ方のことそ聞き続けてるんだけどなぁ >>173
お前が最初につっかかった人はちゃんと答えてるよ
それでもまだ疑い続けるのは電車乗って隣の人がガソリン撒くのを心配するレベル
荷物探らせてもらってもどこかに隠してるかもと疑い続けるような話
可能性は限りなくゼロに近くてもゼロにはできない
ゼロにできないならそれは調べ方じゃないというならそれもおかしいけどそこまで求めるなら確かに無理だよ
残念でした >>174
答えてないよ
企業が出してる情報が本当かどうか調べる方法を聞いてるのに
企業は情報を出してるってことしか言ってない >>174
答えてるっていうのなら
どのレスがその答えなのか教えてくれない? 相変わらず「従業員が100人以上の極一部の」が抜けてるんだな >>178
↓日本語理解できないの?
従業員が100人以上の企業2020社を対象に調べたところ、
今年、従業員の賃金を上げたか、これから上げると回答したのは
去年から約5ポイント増えて85.7%でした。 賃金上がっても物価もそれ以上に上がって税金も上がるから無意味でーーーす 会社法人全体の1.97%みたいだが随分と多いんだね >>183
従業員数で加重平均をとらなきゃ意味なくない? そもそも本当に2020社を調査した結果なのかどうかも怪しい
10000社くらい調査してその中から賃金上げた会社ばかりをピックアップしてる可能性だってある どうせ500円上がって、税金5000円増えますみたいなやつだろ >>185
末端底辺しか知らん奴はそんなことまで疑わないといけないの大変だな なんでせーのでやるんだよ
ちゃんと競争原理働いてるか?
新人が欲しいなら、もしくは辞められたくないなら他者より先に動けよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています