なんで歴史の授業って年代の羅列なんだろうな？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 10:10:50.363

あれ論理学ベースに交渉学と心理学交えたら面白くなるのに。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 10:52:18.256

>>38
逃げたか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 10:53:44.034

>>39
否定してダメだ俺が素晴らしいとしか言わない人書かない評論家気質な人とは、議論するだけ無駄なのです。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 10:56:26.774

>>40
どこにそんなこと書いてある
歴史の前に日本語勉強してこいよ

んでさっさと歴史に学んで自分の間違いを認めような

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 10:59:30.815

>>38
自分の存在の根っこになるよ
これの続きがおれらかーって

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:02:12.153

>>42
日本は中国のように儒教で言うところの血縁が強くなる地縁の方が強いから(だから結婚するときに改姓するときに抵抗がない)、必ずしも昔の人たちが俺らではないのだけどそこはどう考えてるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:03:53.285

>>42
失礼
強くなる
⬇
強くなく

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:04:52.806

>>43
日本人という意識の話をしているので(日本史を想定して話してたよ)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:07:14.821

人間は自分が正しい思い込むと冷静になったときに正しくないと思われることでも平気で無視して暴走する、とかかな。

いい言葉なんだがな
本人は学べないようだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:08:09.092

思い込みって気付くの大変だよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:08:38.525

>>45
わたしは日本人としてある意識は過去から現代に引き継がれてる習慣から推察し納得して判断するけど、あなたの書き方だと嘘教わってたら現代に習慣が生きてなくてもそのまま嘘を鵜呑みにしちゃわない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:11:48.366

>>48
そんなの知らんがな
というのが答えですが…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:12:24.640

>>45
例えば誰かに「日本は昔キリスト教を信仰してたんですよ」と教わったらそれをそのまま「そうなんだー」って思うのかなと思ってさ。

私ならそう教わったら「過去にキリスト教って一神教信仰してたのになんで今は多くの人が多神教信仰してんだ？」って思うからさ。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:14:30.401

>>48
歴史からなくなった習慣なんていくらでもあるだろ
今どき刀佩いてるやつなんて居ないだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:15:33.702

>>50
全国模試とかあるから基本全国で統一されてないと意味がないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:16:29.744

１、２年ズレててなんの問題あるんだろな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:18:34.149

>>51
それはそうなった理由がある。例えば刀が必要なくなった理由とか生産しなくなった理由が。理由を考えないと今に生かすことはできない。もっとも歴史を今に生かそうと思う人は少ないと思うけど。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:20:11.983

>>53
大多数には全く意味がない。普通鎌倉幕府のできた年号が近年変わったからなんだ？って話になる。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:21:00.759

>>53
鎌倉幕府の成立とか何をもって成立とするかって話だからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:21:17.167

>>52
試験の話ししてるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:22:08.844

>>57
一部でおかしな事は教えにくいよって話したんだけどわかんないか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:22:11.205

>>54
いや嘘教えられてたら分からないに対してそれは反論になってないぞ
嘘のなくなる過程教えられてたらどうするんだ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:25:12.476

>>58
そこまで書いてくれんとわからん。

それに多数が正しいようだ言っていたとしても、東アジアの国々が言うように彼らの国々では自分の都合良いように書き換える政治が歴史だから、プロパガンダによって日本の大多数が大々的に嘘を教えられてる可能性も否定はできない。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:25:57.394

>>60
なんかごめんな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:28:31.185

>>59
嘘のなくなる過程なんてのは人間の概念は常に欠陥がある故、基本的にないと考えているけど、あなたの書く「嘘のなくなる過程を教える」ってのは具体的にどんなこと？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:30:24.922

年号を覚える歴史も数字に執着ある人なら興味深いと思うけど、一般的な人ってそんな歴史の年号とか数字に執着しなくない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:31:31.606

>>19
大昔の歴史はそうだったよ
王侯貴族のエピソードの羅列が歴史だった

でも歴史学が確立されてからは
歴史の流れの中で世の中にどのような変化が起こったか
そういうものも重視されるようになった

どんな変化があったのか歴史でわかるなら
それを個別に研究していくことができる
なので今の形の歴史は学問の王様という地位になった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:34:30.575

イベントの連続性じゃないか大事なのは

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:38:55.071

>>64
西欧のヒストリアだったっけかな？

それらの出来事もさ何事も理由があるわけじゃんか、理由を説明せずにあれがおこったこれがおこったといわれても論理の整合性がないからよくわからんゆえ、覚えるだけになりそうな気がするんよ。

あんまりそこに疑問を持つ人って少ないんかな？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:41:12.441

簡単に理由や歴史的背景は説明されてるだろう…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:41:28.854

>>63
年号自体は正確じゃ無くても良いけど時系列は正しく理解しとかんとおかしくなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:43:16.493

>>67
中学生の歴史とか読んだことある？わたしはこの前たまたま図書館で読んだけど、正直論理的な繋がりがないから読んでて意味不明だったぞ。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:44:14.279

こういう原因でこの戦争が起きてこうなったってのじゃないと意味ない
○年○○の戦いだけ覚えてもよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:44:43.258

>>69
もしかして国語が苦手？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:45:17.498

解決した感がある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:45:29.683

>>62
キリスト教は全国に広まっていたが江戸幕府の命により解体されたとか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:49:13.267

しかし背景とか繋がりとかはあくまで推測で事実とは限らない
起きた事件は事実だから良いが、推測と仮説を学ばせてそれをテストするってのはどうなのだろう？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:49:54.868

>>73
それはカトリックとプロテスタントで幕府の扱いは異なるよね？

キリスト教自体は彼らが本当に起こったことだと思っていたのだろうし、嘘とは言えないと思うけどなあ、勿論宗派によって過激さは異なると思うけど。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:50:23.961

>>66
そういうのを進歩主義とか発展史観という

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:51:22.611

>>74
一概に正解不正解とは言えない気がするよなあ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:51:36.052

小林多喜二　プロレタリア文学　蟹光線だけ覚えて何の意味があんだよ
どんな話かも何が言いたいのかもなんで教科書に乗ってるかもわかんねーしよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:52:00.966

>>76
歴史学ってそういうもんなんじゃないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:53:19.215

>>78
重要なのはその内容かもしれんよね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:53:25.968

>>78
蟹光線
ドクトル・ゲーことカニレーザーかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:53:29.828

>>75
何いってんだこいつ
幕府の時代にキリスト教が全国に広まっていた事実なんてないが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:54:14.816

単純に日本語の理解の問題みたいだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 11:54:53.566

>>82
確かに無い。

だからまず宗派で扱いが異なるってことから攻めた方が得策だと思った。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 12:23:25.500

>>74
中学校レベルだと詳細を言い出したらキリがないしな
貴族社会から武家社会になりましたって説明で終わるから
平安時代と鎌倉時代を境に貴族が居なくなったって誤解する子も多いだろうし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 12:26:11.034

>>84
お前本当に話ができないな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 13:04:51.125

今中学の教科書を近現代から読んでるけど、地政学と心理学と交渉術と宗教わかってないと出来事の繋がりが見えてこないな。

そして日本の歴史の教科書なのになぜか中国やヨーロッパ中心に記述してあることが特徴として言える。

またなぜ縄文時代や古代から記述されてるのか経緯が書いてないわ、おそらく繋がりがあるはずだと言う儒教的な価値観から来てるものだと推察するけど。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 13:06:50.619

あと行動経済学がわかれば歴史の内容がもっと納得して理解することができそう。

人は自分の利益になる行動しかしないから、そういう事はさすがに教科書には書いてないけど。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/23(水) 13:16:01.067

「戦争や公害、差別問題に関する歴史は、どのような時代になろうとも、大切な価値や教訓を教えてくれます」と教科書には書いてるけど
それらの出来事には宗教的な背景や行動経済学的な背景、地政学的な背景があることが考えられてるけど、そうしたことは歴史の教科書には書かれてないと言う現実があるね