将棋じゃなくて麻雀やるやつって正直「逃げ」だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:01:22.862 ID:8R+WGABZ0]

勝てないから麻雀に逃げたんだよな

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:22:23.531 ID:OJlItkUPa]

収益に国からのお金ってのはなさそうな気もする
https://www.shogi.or.jp/about/doc/reiwa4_yosan.pdf

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:23:31.301 ID:TWL81tQ6a]

麻雀は30000半荘ぐらいすれば実力が収束してきて技術の差が生まれるけど
1大会とかだとただの運ゲーだからね

技術力と結果が結びつきにくいゲームだし
明らかな判断ミスがいい結果になったりする

[0143 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/21(月) 23:26:02.111 ID:8R+WGABZ0]

>>141
少し調べたが、おそらく公益社団法人として受けられる恩恵は税制上の優遇か

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:32:51.400 ID:MQwcfnqK0]

麻雀はここ20年で戦術の整備がようやく出来たレベルだからな
将棋で例えると居玉が良くないみたいな話がつい最近分かった状態

[0145 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/21(月) 23:33:51.998 ID:8R+WGABZ0]

>>144
将棋は近年居玉が増えてるけどなｗｗｗ

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:34:05.788 ID:OJlItkUPa]

>>142
だからこそ
桜井章一の20年無敗とかが輝いて見えるんだな

[0147 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/21(月) 23:34:31.870 ID:8R+WGABZ0]

戦法の進化という観点においては将棋もAIが出てきてから加速度的に変わっていってる

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:35:31.702 ID:MQwcfnqK0]

>>145
藤井聡太のあれ居玉って言わなくね

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:36:46.362 ID:OJlItkUPa]

>>145
それなww
桂馬もすぐ高跳びするし

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:38:19.552 ID:XPCiaQtT0]

運ゲ最高

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:39:06.785 ID:OJlItkUPa]

>>148
どこまでが居玉なのか微妙だけど

玉の移動を後回しにしがちって意味では
聡太以外でも増えてると思う

藤井システムみたいな
ずっと居玉ってのはあんまりないなあ

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:39:42.921 ID:G/05zbu0a]

>>146
お前それマジで言ってんの
プロレスラーの誰々が人類最強とか手品師はホントに魔法使えるとかのレベルだぞ

[0153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:40:19.623 ID:+Iq6jc4Na]

そもそも麻雀は不完全情報ゲームだからね
いくら戦術が整備されてもこの先も短期的に運ゲーなのは変わらない

配牌とツモという「抽選」が大きくゲームの結果に影響するし「選択」できるのは打牌と鳴きだけ
相手の打牌は見えるけど手牌も山も見えない

完全情報ゲームの将棋と比べるのがおかしい

[0154 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/21(月) 23:46:01.667 ID:8R+WGABZ0]

確かに不確定要素が多い以上、麻雀の研究は将棋よりもフワッとしてて難しい部分がある

将棋の最善手は誰が相手だろうと大体同じだが、麻雀の場合メンツによって戦略も変わるだろうしな

もちろん、将棋でも相手によって戦略を変えたりはするだろうが

とはいえ、最近では麻雀AIもかなり強いからそれに入力している戦術を理解すれば勝率は結構上がるのかも

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:48:24.311 ID:FGnAFiiR0]

将棋以外のゲームやってるやつは全員逃げてるよな
将棋で勝てないから他のゲームでイキってる悲しい生き物な

[0156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:53:48.332 ID:of0mtWl/a]

>>154
うん、長期的には麻雀も実力ゲーだよ
何千半荘の試行回数が必要だけども

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 23:54:10.343 ID:OJlItkUPa]

>>152
そう意味ではなく
いやそういう意味か

ただ20年無敗つっても誇張キャッチコピーだけど
麻雀みたいなゲームで結果残したから輝く、的なね？

[0158 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/21(月) 23:56:23.018 ID:8R+WGABZ0]

ネット麻雀だと天鳳位を同じ人が取ってたりするから、実力はっきり出てはいるんだろうな

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 00:06:19.385 ID:Uxee7NRya]

雀魂やらへん？

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 00:29:01.102 ID:o9MO8LSQ0]

>>125
じゃあ運ゲーのプロって何だよ

[0161 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/22(火) 00:31:17.501 ID:JjgZNzpX0]

>>160

プロ団体に所属しているのがプロでは？

[0162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 00:31:31.491 ID:Mkbh/mGS0]

運ゲーでも確実に成績に差が出るからね。ギャンブルでもそう

[0163 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/22(火) 00:32:11.637 ID:JjgZNzpX0]

団体もたくさんあるけど

[0164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 00:33:11.581 ID:Mkbh/mGS0]

哲也に出てくるイカさまテクニックってあれプロでなくてもそこ等の腕の立つ奴なら
誰でもやるから。だから素人は麻雀やってはダメだよ

[0165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 00:35:57.803 ID:HCJW+eVrM]

持ち時間が長めな道場将棋なら面白いがネットの将棋なんてつまんないから仕方ない

[0166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 00:38:00.801 ID:Mkbh/mGS0]

ネットでオセロと麻雀やってるけどオセロに疲れたら麻雀やって麻雀に飽きたらオセロ
やってる。その繰り返し

[0167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 00:53:47.254 ID:ZKXXYMLR0]

将棋は初期コマの配置手前3列までなら好きに置けるようにしようぜ
プロとか公式戦は事前に申告させとこう

[0168 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 01:14:29.305 ID:MK3vcPTqa]

>>167
左側で穴熊
右端で飛車と香車ロケットまで想像した

[0169 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 02:06:15.895 ID:co3MZ8PP0]

てすてす

[0170 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 03:01:16.077 ID:Q+FgY2730]

将棋も配牌ありにして

[0171 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 03:36:03.586 ID:Mkbh/mGS0]

一度きりなら素人でも勝てる競技はプロとの距離が身近

[0172 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 03:37:08.650 ID:Mkbh/mGS0]

>>128
人には勝ちたいという欲があるので遊びでもそうは行かなくなるんですね

[0173 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/22(火) 03:38:33.509 ID:JjgZNzpX0]

このスレいつまであんねん

[0174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 03:39:16.334 ID:Mkbh/mGS0]

ゴルフやボウリングとかも一回きりなら素人でも勝てるんですよ
プロとの違いはミスしない事
ミスしたら負けの競技はプロとファンとの距離が近いです

[0175 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 03:42:20.446 ID:Mkbh/mGS0]

麻雀の力が本来発揮されるのは哲也とかああいうレベルの話だよ
ポーカーとかトランプもそう
レベルが高い低い以前に完全な下衆だから。人間の屑だよ

[0176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 03:44:58.127 ID:Mkbh/mGS0]

オセロも代表クラスになるともう勝てませんが中堅所でしたら素人でもまぐれで
勝てるんですよ。将棋と比べたらまだ身近な競技です

[0177 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 03:48:27.411 ID:z2Txiupz0]

将棋強い人の人数は限られてるし絶対に追いつけないもんな

[0178 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 04:34:44.670 ID:iT/r9bV+0]

将棋より麻雀のほうが楽しいじゃん

[0179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 04:35:37.688 ID:8a1dOr/ZM]

別にどっちでもいいですけど新宿古着屋ワタナベの工作員は通報すると逃げ出しますダイバクショウ

[0180 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/22(火) 04:40:00.504 ID:JjgZNzpX0]

>>179
どういうこと？ｗｗｗ

[0181 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 04:44:52.269 ID:NrMPhFOC0]

キレて麻雀から逃げたちくわじゃん

[0182 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/22(火) 04:46:58.183 ID:JjgZNzpX0]

>>181
なんでしってんねん

[0183 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 04:47:43.007 ID:NrMPhFOC0]

>>182
ここでキレてたから

[0184 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/22(火) 04:49:34.063 ID:JjgZNzpX0]

そうだっけ

[0185 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 05:33:24.814 ID:co3MZ8PP0]

てすてす

[0186 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/22(火) 05:36:20.775 ID:JjgZNzpX0]

>>185
何で保守してんねん

[0187 味見青酸カリ蟹男 ◆xi9CqIOvBg 2022/11/22(火) 05:39:23.247 ID:kLHxh1oj0]

将棋と麻雀を同じ土俵に立てんなよ

[0188 ちくわ ◆Chikuwa... 2022/11/22(火) 05:39:42.110 ID:JjgZNzpX0]

なんで？

[0189 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 06:03:21.576 ID:co3MZ8PP0]

てすてす

[0190 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 06:25:24.844 ID:fJjtCo7V0]

雑魚「麻雀は運ゲー」（本当に運任せ）
プロ「そうそう運ゲー」（相当に期待値が高い運ゲー）

[0191 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 06:48:42.170 ID:co3MZ8PP0]

てすてす