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高学歴が科学者や官僚や経営者になります、結果今の日本はこうなっています
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 19:50:29.384ID:rjSmPymIM
科学力→
Top10%論文数が12位にまで後退
経済力→
日本の労働生産性は先進国最下位
サムスン以上の時価総額の日本企業ゼロ
政治力→
これらの問題を解消できず

これって高学歴は優秀というのが最大の勘違いであり間違いということだよな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 19:58:56.289ID:d5Qdms010
高学歴どうこうじゃなくて、時代の波に乗り遅れたのと、出る釘が打たれる社会だからだと思う。
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:01:32.873ID:rDD0LqQe0
単純に労働人口が減ってるからな
しかも少ない貴重な労力を介護とか医療とかの年寄り世話に割かざるを得ないので、科学に人口を回せない
まあ何世代か先の話だけど、一通り衰退し終わればまた復活するだろうな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:01:39.589ID:puR7JmkZ0
>>24
ソフト開発を下卑してるからセキュリティ障害が起こりうるんだよ
日本はトップが文系社会なのが悪い理由
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:01:49.262ID:rjSmPymIM
>>28
っていう社会にしたのは官僚だよね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:03:35.986ID:rjSmPymIM
>>29,30
でも科学力も低いじゃん
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:03:39.829ID:aToEdqAc0
社会に対する影響力って普通下級より上級のほうが大きいよね
今の日本の惨状は上級の責任が大きいんじゃない？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:04:36.848ID:CYv0eX7Ud
>>26
バブル崩壊時に有能無能関係なくクビ切りまくって海外に下皿になってもらったのが間違いだったんじゃね
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:08:08.650ID:rjSmPymIM
>>33
そう思う
要するに元を正せば教育がおかしいんだろうな
高学歴は優秀ではなく、教育のせいで能力が(他国と比べて)低いが、優秀だと思われて科学者や官僚や経営者といった上級に就く
でも他国がそんな日本を待ってくれるわけもなく、優秀な人材を育てて、日本を抜いていく
これが日本が衰退した理由だろ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:09:00.276ID:puR7JmkZ0
>>32
何を持って低いと言えるの？
宇宙ロケット飛ばせる国がいくつあるとお思いで？
開発者がトップである企業は未だに世界と戦ってるし、経営者がトップの企業は保守利益にしか目がいってないのはトヨタとシャープで目を見るより明らかじゃん
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:10:08.165ID:k7hNlahT0
プレゼンテーション能力が低い理系サイドも問題があるわ
って事業仕分けの時に思いました
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:11:19.852ID:tbTPrq1h0
言う程高学歴か？
国のトップが私文とかいうカスの国じゃん
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:11:44.088ID:rjSmPymIM
>>37
コピペ探してきた
信じられないかもしれないが、これが日本の理系研究者の現実だよ

2018-2020年平均 分数カウント
Top10%補正論文数 / 論文数(つまり論文の生産性)を、
論文数上位13位について計算(少数第4位以降は四捨五入)

イギリス　0.134
オーストラリア　0.128
アメリカ　0.125
イタリア　0.117
中国　0.114
ドイツ　0.104
カナダ　0.104
スペイン　0.094
フランス　0.093

インド　0.071
韓国　0.071

日本　0.056
ブラジル　0.049
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:11:44.138ID:1FDnn75A0
高学歴というか頭のいい奴が医者なんかになってるから年寄りが長生きして高齢化するし
エンジニアとかにならないので技術も停滞するんだろ

医者が高給というのを改めればいい
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:12:30.281ID:DEaUP1+Ad
JDIにしろMRJにしろ日の丸◯◯とか言って血税つぎ込んだ事業は問題多すぎて失敗するって学べて良かったね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:12:43.253ID:tKFyAvCY0
上級や高学歴が腐敗して私服を肥やしてるのを
低学歴や平民が文句を言わずに受け入れてるのが悪いと思うけどな

高学歴の最たるものである医者なんて利権のかたまりだろう
福祉制度も医者の有利な形になってる

他国なら腐敗に対して文句が上がるのに
日本人はデモやってる人間を馬鹿にするからな
民主主義が全く根付いてないんだよ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:13:09.653ID:rjSmPymIM
>>40
日本の研究費は世界3位だし、一人あたり研究費でもG7に引けを取らない
そもそも日本の研究費が少ないというのは無根拠のデマ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:13:24.419ID:2rcaXdSHd
国のこと考えてるそんな奴いるか？
皆いかに楽して給料貰うかしか考えてないよ自分さえ良ければ国なんて知らんってのが主流
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:14:31.570ID:N/UN4qRkM
中卒の山本太郎にまかせよう
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:14:40.008ID:puR7JmkZ0
>>41
その補正論文に文系論文は入っていないのかな？
よく文系がやる論理の入れ替えやってない？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:14:52.336ID:puR7JmkZ0
>>42
医者が高給取り=欧米
医者が貧乏=中国、ロシア
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:16:09.933ID:rjSmPymIM
>>42
そもそも医学科志望が増えたのは1987年以降とかなり最近で、
医学科が増えてない頃の世代も日本衰退の現役世代だよ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:17:54.889ID:IpLnRx2E0
どゆこと？低学歴には科学者や経営者とかなれないでしょ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:18:02.144ID:rDD0LqQe0
>>38
それはあるな
二位じゃ駄目なんですか？と言われて、こういう理由で一位を取らないと駄目ですとスポンサーを説得する能力が要るわな
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:18:26.142ID:puR7JmkZ0
税金の使い道が4割医療費、2割年金とか衰退前のイギリスみたいだよな
無駄に死に目の老人を生かしすぎ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:18:41.782ID:rjSmPymIM
>>50
入ってないよ、科学技術指標を見ればいい
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:19:19.711ID:rjSmPymIM
>>54
そんな科学者や経営者の成果が悪い
だったら高学歴を持ち上げてきたのが間違いなんじゃないのと
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:20:05.531ID:IpLnRx2E0
>>58
うーん？よくわからない
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:20:38.905ID:Y10NC10Q0
頭がいいやつはほとんど医者になっちまうしなぁ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:20:40.333ID:rjSmPymIM
>>53
確かに設備投資とかは少ないが、
研究費に限って言えば(人口の違い込で)G7並みの水準は満たしている
逆に言えばそれだけお金があってなお日本の文系理系研究者は他国に抜かれているということ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:20:50.895ID:tKFyAvCY0
>>58
低学歴採用しまくって成果上げてる国教えて
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:21:00.955ID:rjSmPymIM
>>60
>>52
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:21:32.074ID:puR7JmkZ0
>>57
落ち目のイタリアが4位とか信用ならない数値だけど、君がそれで納得するならいいんじゃない？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:22:13.804ID:4OHjrlE6d
このアホ運営費交付金なんて知らないんだろうなあ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:22:39.223ID:rjSmPymIM
>>62
そもそも学歴の与え方が違う
教育の中身の問題
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:23:48.817ID:Q3zlW90C0
>>52
その頃から優秀な人材の供給が減ってるんだったら別に矛盾してないだろ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:23:54.777ID:rjSmPymIM
>>64
イタリアが落ち目？
例えば数学なんかでは、フィールズ賞を日本は直近30年間一度も受賞していない
これはG7で日本しかない
もちろんイタリアの人も受賞してる(2018, アレッシオフィガリ)
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:23:58.491ID:IpLnRx2E0
よくわかんないけど>>1はどうなってくれたらいいと思ってるんだ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:24:10.673ID:+m+Sfpkw0
そもそも能力の高い連中は2番手以下
トップに運だけの馬鹿が座ってるからこうなるんだよ
バブルの残骸みたいな年寄りに会社の決定権与えてたらいつまでも進化なんてしねーよ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:24:41.925ID:tbTPrq1h0
>>62
高度成長期の日本
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:25:33.558ID:puR7JmkZ0
>>70
ギリシャに継いでイタリアスペインが経済危機なのご存知でないので？
ほんとに経済について考えてる？
開発者側の俺が言うのもなんだけどもう少し世界を知ろう
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:25:36.015ID:rjSmPymIM
>>65
運営費交付金の減額は、実際は日本だけではない
リーマンショックのときにアメリカやヨーロッパでも運営費交付金が大幅に減った
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:25:54.056ID:rjSmPymIM
>>74
労働生産性で日本はG7最下位
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:27:05.773ID:4OHjrlE6d
>>75
寄付文化のない国で継続的に基盤経費を減らし続けたのは日本だけ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:27:42.119ID:FOECdsd10
技術開発の方向性がそもそも分かんないんじゃね
企業は最終材作らないし投資もしないから
どんな技術が必要か方向性が分からず技術開発に対する需要も低い
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:27:43.607ID:tKFyAvCY0
>>67
だから詳しく書けよ


>>73
先進国で頼む
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:27:44.722ID:DK5FH+J40
何故か理系はチー牛しかいないからな
生物的に何かしら欠陥があるのでは？
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:28:34.011ID:YQMzR2D3a
大事な事忘れてない？
日本より経済成長して遥かに多くの研究成果を出してる諸外国の経営者や研究者は
高　学　歴　だ　よ😊
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:28:36.533ID:puR7JmkZ0
>>76
別に日本がいいとは思ってないけど
金=全てみたいな考え方してない？
労働生産性が低い(円安)ことで国産志向から自国産業が潤うけど
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:28:41.596ID:FDtPBRj/x
まず競争出来る人間が居ないとどうにもならないよ

女の人が各業種で上に行かないのも同じ理由
中流から上は途中で辞めちゃうから分母が居ない
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:29:06.414ID:rjSmPymIM
>>69
一理あるけど、
やっぱり優秀だったのは今70歳以上の日本人までで、
医学科加熱化前の60,50歳代の日本の研究者で名前はあまり聞かないなぁ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:30:13.383ID:rjSmPymIM
>>82
そうだね
だから俺はアメリカやイギリスの高学歴は優秀だと思う
でも日本は優秀ではないんだろ
なぜなら学歴の与え方が全く違うから
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:31:06.149ID:bsOEmGTn0
政治家が国民の顔色しか見てない辺りが終わりの始まりよな
そんなだから原発がずっと動かせないんだわ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:31:50.734ID:puR7JmkZ0
>>87
アメリカ占領下での大学改革のせいで専門性の低い大学教育になったのは認めるけど、経営陣が悪いのは生来の性根だろ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:32:16.019ID:GsswAA390
>>81
それっていわゆる印象操作もある気がするわ
そもそも新聞テレビネットメディアなんかに出てくる「研究者」が、チー牛だのキモオタだの言われるルックスのやつ「ばかり」なのは、冷静に考えると偏りすぎだよなとしか
研究者はこんな気持ち悪いやつばかりですよ！って幻滅させるために意図的にやってるんじゃね？とすら思う
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:33:33.411ID:puR7JmkZ0
>>81
脳が発達したせいで顔が変形して不細工になるのは世の常だろイケメンに発達障害が多いのはそのせい
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:33:51.364ID:FOECdsd10
>>88
第一には安全性を犠牲にできないという判断だろうけどな
あと原発反対の中でも再稼働や開発推進の判断はされたよ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:34:01.743ID:tKFyAvCY0
>>88
原発動いてないドイツの方が原発推進国のフランスより強くないか？
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:34:07.435ID:/Plww0Oa0
日本でのゆとり教育推進
同時期に某国での詰込み教育の推進
某教会がらみのひとりの人物が提唱してたのはあきれる
てか説明してもらわないと納得がいかない
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:34:14.745ID:pdvdpK2B0
高学歴に親でも殺されたかw
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:34:26.285ID:4dcqc0lV0
まぁ教養の問題でしょ
今の高学歴の子らがちゃんとした教育制度で勉強してれば
机上空論の話をせず組織人のような指示待ち人間にならずに済んでたんじゃないかな
彼等のその勉強に対する姿勢は非常に素晴らしいのだから
教育制度がちゃんとしてれば教養も学問も両立して地頭が良い子らが諸外国レベルには衰退させないようにできたんじゃないか
今の日本は個々人が"己の組織(や自分)の利益"しか追求しとらんからな日本という土地から養分を吸い取り続けるだけよ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:36:53.406ID:3sl0bobd0
高学歴がどうこう以前に稼ぎと予算のほとんどを老人介護に使ってんだから他の分野で成果出ないのは当然よ
他の全てを犠牲にした代わりに老人が高度医療を受けたり綺麗な病院を溜まり場にできる美しい国日本を誇れ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:37:24.564ID:rjSmPymIM
>>68
そんな根拠はない
Y=C+I+G+NXで、G(政府支出)が増えたとしても、
C,I,NXによってはGDPは増えず労働生産性も増えない
政府支出の増やし方の問題
ここで言えばまず教育の改革に支出するみたいな、意味のあるものである必要がある
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:37:58.878ID:rjSmPymIM
>>98
社会保障費が積み上がってるのは事実だが、
研究費はそれとは別に先進国並みに出てる
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:38:59.791ID:3sl0bobd0
>>100
あー。アカデミックは人材が腐ってるからな
仕方ない
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:40:07.928ID:FOECdsd10
もともと日本人は先端技術や商品開発は苦手という面もありそう
はっきり言って猿真似は多いよ
半導体や計算機だってアメリカの技術を盗んでいたわけだし

今は独自技術はむしろ充実してきていそうではあるけどどうなんだろうなあ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:40:45.396ID:rjSmPymIM
>>77
イタリアとかにも寄付文化があるのか知らんが、
いずれにしても運営費交付金は諸先進国で減ったし、研究費の総額や一人あたりで見ても日本は明確に少なくない
それで日本だけが衰退してるんならお金ではない
つまり人の問題
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:41:36.094ID:rjSmPymIM
>>101
腐ってるかはともかく、やはり研究者の能力が他の先進国に追いついてないんだろうね
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:41:48.177ID:rjSmPymIM
>>105
因果関係は？
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:41:56.601ID:rTeDcVuf0
成長する事が出来ない最大の理由は失敗するのが怖いから

結局国が伸びるには人口（労働力）を増やすか、ビジネスを成功させるか、戦争に勝つかしかない

でもどれにもリスクがある
人口（労働力）を増やして供給が上回ると、人口だけ多い発展途上国のようになるかもしれない

ビジネスを成功させるには投資が必要だ
投資を失敗すればマジやばい事になる

戦争は出来ない

つまりどれも厳しい
政治家だって生活がある。あくまで仕事
失敗して国民に批判される訳にはいかない
だから無難な事しか出来ない

つまり問題を先送りにしている
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:46:37.576ID:3sl0bobd0
日本のアカデミックはアメリカとかと違って企業と組まない・クビにならないというすごい好き放題出来る環境な上に内輪で評価回しているからな
おかげでそこそこの割合の研究室がゾンビ化して予算を食いつぶしながら誰も興味ないことを研究する場所になってる
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:49:20.260ID:tbTPrq1h0
>>109
企業と組まないとかそれ単にF欄なだけだぞ
駅弁は1割ぐらいだけど旧帝レベルだと8割近くは企業案件持ってる
つか東大とかB3に企業案件渡してるらしいし頭おかしい
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:49:20.802ID:rjSmPymIM
>>108
本当に日本を思うなら、
相関関係と因果関係を混同して安易に政府支出を増やせば行けると考えるよりも、
ちゃんと分析したほうが良い
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:49:38.815ID:A8+uZ2nWp
経済に関してはユニコーン企業が滅多に現れないってとこが結構物語っている気がする
アントレプレナーに対する支援ノウハウを持ってる組織・人が少ないし、障壁がデカい
まだまだ起業はエリートが一念発起してやって上手くいかないことが多いものというふうに捉えられてる
高学歴が経営者になる傾向があるのかどうなのか知らんけど
どちらかというと低学歴が経営者になる風潮が加速した方が日本の経済は良くなると思う
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:52:14.193ID:3sl0bobd0
>>110
いうてお小遣い稼ぎ程度にしかやってなくね
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:52:31.579ID:RH8O2WRq0
>>112
大学発ベンチャーの数は、一位が東大で京大阪大と続く
https://www.hrpro.co.jp/trend_news.php?news_no=1927

それで日本のユニコーン企業の数も少ないのはそういうことなんだろうな
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/30(日) 20:55:03.318ID:rTeDcVuf0
なんで日本からベンチャーは生まれづらいのか？

それは日本の投資家に原因がある
日本はお金の勉強をほぼしない
投資の勉強なんて更にない

日本人は投資の勉強をしてない投資家ばかりだから、資金調達がしづらい
だからダメなんだ

まず投資の勉強して投資家がレベル上げないと無理
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/30(日) 20:55:49.163ID:Jcwj7+uk0
>>111
支出のやり方に問題があり過ぎるのは確かだけれどその額が圧倒的に不足しているのも事実
また政府は集めた税金を元手に予算執行しているわけではない
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/30(日) 20:57:10.684ID:rTeDcVuf0
>>120
お金の勉強しよう
聞いてばかりではレベルは上がらない
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/30(日) 20:57:32.100ID:ZNvC3K820
>>117
単に国民性だろ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/30(日) 20:57:39.978ID:rjSmPymIM
>>118
そうだな
だから俺は教育に支出すべきだと思う
日本の教育と、科学や経済の結果の間にちゃんと関係があるのか研究したり、
問題を分析したらそれを解消するために制度を見直したり、
改革にはコストがかかるだろう
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/30(日) 20:59:01.148ID:rjSmPymIM
>>119
自然科学全体の領域で成果が出てない(>>41)
だからミクロな議論に立ち入る前にお金が原因ではないことはすぐ分かる
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/30(日) 20:59:36.404ID:3sl0bobd0
論文数増やしたいのなら教育に投資すると良いだろうが、経済を強化したいならむしろ教育なんて辞めた方が良いように思う
博士課程を出たら27歳。もう婚期が迫っていて挑戦できる年齢じゃありませんってのはあまりに不健全
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