Top10%論文数が12位にまで後退
経済力→
日本の労働生産性は先進国最下位
サムスン以上の時価総額の日本企業ゼロ
政治力→
これらの問題を解消できず
これって高学歴は優秀というのが最大の勘違いであり間違いということだよな
高学歴が科学者や官僚や経営者になります、結果今の日本はこうなっています
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Top10%論文数が12位にまで後退
経済力→
日本の労働生産性は先進国最下位
サムスン以上の時価総額の日本企業ゼロ
政治力→
これらの問題を解消できず
これって高学歴は優秀というのが最大の勘違いであり間違いということだよな
中間層の没落
下層の没落
フルコンボだドン
ないがしろにしてる官僚は大体高学歴だよね
低学歴の無能さが原因
科学は高学歴でやってるけど目に見えて衰退してるが
ちゃんと書かなかったけどTop10%論文数って自然科学の話
だから日本は理系の研究者の能力も相対的に低い
つまりそれ以外の要因がある
これで太刀打ちできないんだから何が悪いとかいう次元じゃねえ
ただし諸先進国は高学歴の与え方が違うからな
日本の高学歴の与え方が間違いなんだろう
発展したのはいろいろ運が良かったからで実力相応はもっと低いんだよ
でもその経営者も高学歴だよね
みず○銀行とか
つまり？
しかも少ない貴重な労力を介護とか医療とかの年寄り世話に割かざるを得ないので、科学に人口を回せない
まあ何世代か先の話だけど、一通り衰退し終わればまた復活するだろうな
ソフト開発を下卑してるからセキュリティ障害が起こりうるんだよ
日本はトップが文系社会なのが悪い理由
っていう社会にしたのは官僚だよね
でも科学力も低いじゃん
今の日本の惨状は上級の責任が大きいんじゃない？
バブル崩壊時に有能無能関係なくクビ切りまくって海外に下皿になってもらったのが間違いだったんじゃね
そう思う
要するに元を正せば教育がおかしいんだろうな
高学歴は優秀ではなく、教育のせいで能力が(他国と比べて)低いが、優秀だと思われて科学者や官僚や経営者といった上級に就く
でも他国がそんな日本を待ってくれるわけもなく、優秀な人材を育てて、日本を抜いていく
これが日本が衰退した理由だろ
官僚って主に文系だよね
何を持って低いと言えるの？
宇宙ロケット飛ばせる国がいくつあるとお思いで？
開発者がトップである企業は未だに世界と戦ってるし、経営者がトップの企業は保守利益にしか目がいってないのはトヨタとシャープで目を見るより明らかじゃん
って事業仕分けの時に思いました
国のトップが私文とかいうカスの国じゃん
いやそこに金かけない政治家(文系)が癌ってことだけど？
コピペ探してきた
信じられないかもしれないが、これが日本の理系研究者の現実だよ
2018-2020年平均 分数カウント
Top10%補正論文数 / 論文数(つまり論文の生産性)を、
論文数上位13位について計算(少数第4位以降は四捨五入)
イギリス 0.134
オーストラリア 0.128
アメリカ 0.125
イタリア 0.117
中国 0.114
ドイツ 0.104
カナダ 0.104
スペイン 0.094
フランス 0.093
インド 0.071
韓国 0.071
日本 0.056
ブラジル 0.049
エンジニアとかにならないので技術も停滞するんだろ
医者が高給というのを改めればいい
低学歴や平民が文句を言わずに受け入れてるのが悪いと思うけどな
高学歴の最たるものである医者なんて利権のかたまりだろう
福祉制度も医者の有利な形になってる
他国なら腐敗に対して文句が上がるのに
日本人はデモやってる人間を馬鹿にするからな
民主主義が全く根付いてないんだよ
日本の研究費は世界3位だし、一人あたり研究費でもG7に引けを取らない
そもそも日本の研究費が少ないというのは無根拠のデマ
皆いかに楽して給料貰うかしか考えてないよ自分さえ良ければ国なんて知らんってのが主流
官僚と科学者は被害者
その補正論文に文系論文は入っていないのかな？
よく文系がやる論理の入れ替えやってない？
医者が高給取り=欧米
医者が貧乏=中国、ロシア
そもそも医学科志望が増えたのは1987年以降とかなり最近で、
医学科が増えてない頃の世代も日本衰退の現役世代だよ
それはあるな
二位じゃ駄目なんですか？と言われて、こういう理由で一位を取らないと駄目ですとスポンサーを説得する能力が要るわな
無駄に死に目の老人を生かしすぎ
入ってないよ、科学技術指標を見ればいい
そんな科学者や経営者の成果が悪い
だったら高学歴を持ち上げてきたのが間違いなんじゃないのと
うーん？よくわからない
確かに設備投資とかは少ないが、
研究費に限って言えば(人口の違い込で)G7並みの水準は満たしている
逆に言えばそれだけお金があってなお日本の文系理系研究者は他国に抜かれているということ
低学歴採用しまくって成果上げてる国教えて
>>52
落ち目のイタリアが4位とか信用ならない数値だけど、君がそれで納得するならいいんじゃない？
そもそも学歴の与え方が違う
教育の中身の問題
労働生産性は政府支出を増やすだけで上がる
その頃から優秀な人材の供給が減ってるんだったら別に矛盾してないだろ
イタリアが落ち目？
例えば数学なんかでは、フィールズ賞を日本は直近30年間一度も受賞していない
これはG7で日本しかない
もちろんイタリアの人も受賞してる(2018, アレッシオフィガリ)
トップに運だけの馬鹿が座ってるからこうなるんだよ
バブルの残骸みたいな年寄りに会社の決定権与えてたらいつまでも進化なんてしねーよ
高度成長期の日本
ギリシャに継いでイタリアスペインが経済危機なのご存知でないので？
ほんとに経済について考えてる？
開発者側の俺が言うのもなんだけどもう少し世界を知ろう
運営費交付金の減額は、実際は日本だけではない
リーマンショックのときにアメリカやヨーロッパでも運営費交付金が大幅に減った
労働生産性で日本はG7最下位
寄付文化のない国で継続的に基盤経費を減らし続けたのは日本だけ
GDPが伸びてないからだよ
企業は最終材作らないし投資もしないから
どんな技術が必要か方向性が分からず技術開発に対する需要も低い
だから詳しく書けよ
>>73
先進国で頼む
生物的に何かしら欠陥があるのでは？
日本より経済成長して遥かに多くの研究成果を出してる諸外国の経営者や研究者は
高 学 歴 だ よ😊
別に日本がいいとは思ってないけど
金=全てみたいな考え方してない？
労働生産性が低い(円安)ことで国産志向から自国産業が潤うけど
女の人が各業種で上に行かないのも同じ理由
中流から上は途中で辞めちゃうから分母が居ない
文系なんだろうな
一理あるけど、
やっぱり優秀だったのは今70歳以上の日本人までで、
医学科加熱化前の60,50歳代の日本の研究者で名前はあまり聞かないなぁ
そうだね
だから俺はアメリカやイギリスの高学歴は優秀だと思う
でも日本は優秀ではないんだろ
なぜなら学歴の与え方が全く違うから
そんなだから原発がずっと動かせないんだわ
アメリカ占領下での大学改革のせいで専門性の低い大学教育になったのは認めるけど、経営陣が悪いのは生来の性根だろ
それっていわゆる印象操作もある気がするわ
そもそも新聞テレビネットメディアなんかに出てくる「研究者」が、チー牛だのキモオタだの言われるルックスのやつ「ばかり」なのは、冷静に考えると偏りすぎだよなとしか
研究者はこんな気持ち悪いやつばかりですよ！って幻滅させるために意図的にやってるんじゃね？とすら思う
脳が発達したせいで顔が変形して不細工になるのは世の常だろイケメンに発達障害が多いのはそのせい
第一には安全性を犠牲にできないという判断だろうけどな
あと原発反対の中でも再稼働や開発推進の判断はされたよ
原発動いてないドイツの方が原発推進国のフランスより強くないか？
同時期に某国での詰込み教育の推進
某教会がらみのひとりの人物が提唱してたのはあきれる
てか説明してもらわないと納得がいかない
今の高学歴の子らがちゃんとした教育制度で勉強してれば
机上空論の話をせず組織人のような指示待ち人間にならずに済んでたんじゃないかな
彼等のその勉強に対する姿勢は非常に素晴らしいのだから
教育制度がちゃんとしてれば教養も学問も両立して地頭が良い子らが諸外国レベルには衰退させないようにできたんじゃないか
今の日本は個々人が"己の組織(や自分)の利益"しか追求しとらんからな日本という土地から養分を吸い取り続けるだけよ
なぜGDPに政府支出が含まれているのかよーく考えてみよう
他の全てを犠牲にした代わりに老人が高度医療を受けたり綺麗な病院を溜まり場にできる美しい国日本を誇れ
そんな根拠はない
Y=C+I+G+NXで、G(政府支出)が増えたとしても、
C,I,NXによってはGDPは増えず労働生産性も増えない
政府支出の増やし方の問題
ここで言えばまず教育の改革に支出するみたいな、意味のあるものである必要がある
社会保障費が積み上がってるのは事実だが、
研究費はそれとは別に先進国並みに出てる
あー。アカデミックは人材が腐ってるからな
仕方ない
はっきり言って猿真似は多いよ
半導体や計算機だってアメリカの技術を盗んでいたわけだし
今は独自技術はむしろ充実してきていそうではあるけどどうなんだろうなあ
イタリアとかにも寄付文化があるのか知らんが、
いずれにしても運営費交付金は諸先進国で減ったし、研究費の総額や一人あたりで見ても日本は明確に少なくない
それで日本だけが衰退してるんならお金ではない
つまり人の問題
腐ってるかはともかく、やはり研究者の能力が他の先進国に追いついてないんだろうね
政府支出の増加率とGDPの伸び率には明確な相関関係がある
https://i.imgur.com/4SPtWk1.jpg
因果関係は？
結局国が伸びるには人口（労働力）を増やすか、ビジネスを成功させるか、戦争に勝つかしかない
でもどれにもリスクがある
人口（労働力）を増やして供給が上回ると、人口だけ多い発展途上国のようになるかもしれない
ビジネスを成功させるには投資が必要だ
投資を失敗すればマジやばい事になる
戦争は出来ない
つまりどれも厳しい
政治家だって生活がある。あくまで仕事
失敗して国民に批判される訳にはいかない
だから無難な事しか出来ない
つまり問題を先送りにしている
おかげでそこそこの割合の研究室がゾンビ化して予算を食いつぶしながら誰も興味ないことを研究する場所になってる
企業と組まないとかそれ単にF欄なだけだぞ
駅弁は1割ぐらいだけど旧帝レベルだと8割近くは企業案件持ってる
つか東大とかB3に企業案件渡してるらしいし頭おかしい
本当に日本を思うなら、
相関関係と因果関係を混同して安易に政府支出を増やせば行けると考えるよりも、
ちゃんと分析したほうが良い
アントレプレナーに対する支援ノウハウを持ってる組織・人が少ないし、障壁がデカい
まだまだ起業はエリートが一念発起してやって上手くいかないことが多いものというふうに捉えられてる
高学歴が経営者になる傾向があるのかどうなのか知らんけど
どちらかというと低学歴が経営者になる風潮が加速した方が日本の経済は良くなると思う
ソースは？
いうてお小遣い稼ぎ程度にしかやってなくね
大学発ベンチャーの数は、一位が東大で京大阪大と続く
https://www.hrpro.co.jp/trend_news.php?news_no=1927
それで日本のユニコーン企業の数も少ないのはそういうことなんだろうな
一人あたりの研究費はイタリア、フランス、イギリスより上
https://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=7322&post_no=10315
それは日本の投資家に原因がある
日本はお金の勉強をほぼしない
投資の勉強なんて更にない
日本人は投資の勉強をしてない投資家ばかりだから、資金調達がしづらい
だからダメなんだ
まず投資の勉強して投資家がレベル上げないと無理
支出のやり方に問題があり過ぎるのは確かだけれどその額が圧倒的に不足しているのも事実
また政府は集めた税金を元手に予算執行しているわけではない
え？こんなざっくりしたデータだけ？
領域ごとのは？
そもそもお金とは何ですか？
お金の勉強しよう
聞いてばかりではレベルは上がらない
単に国民性だろ
そうだな
だから俺は教育に支出すべきだと思う
日本の教育と、科学や経済の結果の間にちゃんと関係があるのか研究したり、
問題を分析したらそれを解消するために制度を見直したり、
改革にはコストがかかるだろう
優秀なやつだけが大学に行って研究費上げればまだまだ戦える
自然科学全体の領域で成果が出てない(>>41)
だからミクロな議論に立ち入る前にお金が原因ではないことはすぐ分かる
そうはいっても日本は学生で起業して20代で1600億の資産持つくらい儲けるヤツもいるしな
お金とは貸借関係の記録だよ
誰かが負債を抱えることで生み出され返済されることで消えていくデータ
博士課程を出たら27歳。もう婚期が迫っていて挑戦できる年齢じゃありませんってのはあまりに不健全
中国
は似てる
イスラエルは日本より人口が少ないのにベンチャー企業は多い
それは何故か？
投資家も国も失敗を受け入れる文化が出来ているから
なんなら1回くらい失敗した起業家の方が次回の資金調達はしやすいくらい
イスラエルは数打てば当たる
中国は数多ければ当たる
実際それで成功してる
文明レベルが上がる成功じゃなければ意味ないんだよ
このスレはそういう話ししてるんだ
金持ちになったなんてどうでもいい話し
なんでイーロンマスクが出来て、日本はやらないんだ？
需要創出の地ならしは政府の役割なんだよ
それこそ数打ちゃ当たるの精神で広範囲かつ長期的な投資をやんなくちゃダメ
政府は利潤を追求する主体ではないからいくら空振りに終わってもいい
投じられたカネは消えてなくなるわけではなく誰かの所得になるのだから
監査法人とかが株式上場支援(IPO)のノウハウを活かして起業家育成とかもしてる所もあるんだけど
IPO自体、上手くいくか分からなくて投資のリスクが大き過ぎるから大手監査法人は撤退気味。
今後力を入れていく風潮に返り咲くと思えない
ベンチャーキャピタル(VC)とかプライベートエクイティ(PE)ファンドとかは強い所もあるけど、内部は超絶激務で人員が定着しにくいらしくて
そういう意味でもやっぱ起業家の支援体制はイマイチ
国が公益事業として起業家支援に力を入れるとか、VCPEへの立ち入りをするとかすれば多少雰囲気変わるんじゃないかなと思ったりもする
でも政治家などは失敗したらマスコミや国民に責任を取れと言われて政治生命が危うくなる可能性があるから、失敗確率がある事は出来ない
更にアメリカや中国の目もあるから、アメリカや中国の不利益になる事にはなかなか投資がしづらい
理系が商売っ気無いおぼこばっかりなのが悪い
アカデミックってなんであんなにおぼこなんだろうな
国民に投資教育が足りないのはその通りだが見てる奴は見てる。
魅力的な投資対象がないとか、投資対象が育っていくような土壌が薄いことの方が問題であるような気がする
政府の投資先を把握出来てる国民がどれだけいるんだよ
自分は投資してないんですか？
文化じゃない？
ビジネスするような奴が周りにあまり居ないからそういう人間が出てこないんじゃないの？
もうスマホやらクラウドでアメリカ、中国に勝つのは無理だし、サイボーグとかアンドロイドとか進めていけば良いのになあ
安倍ちゃんと黒田人地銀総裁は何年やったんだょ
アメリカとチャイナの犬なのは間違いない
欧米では大学は卒業しにくいけど
幼稚な卒論で卒業できてしまう日本独自のシステムも問題あると思います
政治家が世襲だからだろ
よくわからんね、開発者とか研究者とか職人とか内気なのが多いよな
技術の話だと日本は規制がどうのとか言うけど
アレだってよその国は政治家に話し通したり政治に働きかけたりするのに
日本は企業が政治と繋がるとすぐ癒着とか言って文句言い出すからなあ
日本は根回しとか言う言葉があるくせに話し合うのが苦手なんじゃねーかと思うわ
黒田は超絶優秀だよ
イールドカーブコントロールを完璧にやってのけてる
叩いてるのは金融政策と財政政策の区別もついていないような経済音痴
もしくはハゲタカファンドに乗っかってる売国奴
愛国心なんてないし利己主義が蔓延した結果だよ
だから独身も増えるし国は滅ぶばっかりだね
日本人はそもそも勉強量足りないんだよ
寝る間を惜しんで勉強するのは大学入学するまで
でもアメリカ人は大学に入ってからも勉強し続ける
日本は学歴までで良いけど、アメリカは学歴+その大学での成績まで日本とは比べものにならないくらいに求められる
この差が大きすぎる
愛国心ないのはそうだと思うがそれが諸々に繋がっていくかと言われたらそんなこともないと思うし
他の国との決定的な違いがそことはあまり思わないは
で、お金とはなんですか？
ドモ アリガット ミスターロボットの歌詞のように
ヒミツヲシリタイとか日本の技術は脅威だった過去
ほとんどがアカデミックの中の事なんも知らない
英語圏でもなく外人も入ってこないような国はそりゃよっぽど金つぎ込むでもしない限りアカデミックでは沈む一方よ
いやむしろ日本人は金はあまり気にしてない
そこが最大の問題
日本人は昔から何も変わってない
昔はニワトリの鳴き声と一緒に起きて、仕事をして、蝋燭がもったいないから早めに寝て終わりだった
今もそう
朝起きて、仕事して、家帰るだけ
日本人はイノベーション起こす気が0
何故なら本質的な競争をしてないから
アメリカは本当に競争してる
日本人が理解出来ないほどにエリート連中は競争してる
マジで結果出さないとリストラされるし減給されるから
そんなのはほんのひと握り
だからさあ
そこなんだよ
日本人の陰湿な所
せっかく根本的な問題が話せるスレがあってなお、話題をそらした楽な方向に行こうとする
俺が金の勉強しようって言った事を根に持って話しがズレていく
だから日本人はダメなんだよ
会話が成り立たない。真面目な話が続けられない
これ本当に日本社会の縮図だよ
これが改善されないと日本は落ちぶれていく一方
多少年収上がっても税金と保険料で持っていかれるだけだから、手を抜いてぶら下がってた方が得っていうな
これらが日本の産業構造を空洞化させたのは間違いない
とりあえず大企業行って、定年まで事なかれ主義で給料もらえればそれでok
アメリカとか中国は事勿れで勤めててもいつクビにされるか分からないから皆起業したり、成果を出すために頑張るからね
終身雇用をぶっ壊そう。正社員でもクビにできる様にすれば大丈夫
→優秀な理系は海外に高跳び
→海外に出られるツテがない研究者が日本に残る
あんなのほぼ無駄だと思うよ
数字的には起業件数が増えた所でたいして意味ないだろう
中国なんて海亀で調べれば沢山ニュース出るけど、アメリカの大学に大量に中国人を送って最新の知識を得まくって、中国に帰ってきたら国が投資して起業させたりしてる
アメリカは当然そんな事されて知識を奪われたって言って怒ってる訳だけどそれくらいしないと国際社会を勝てる高度人材は生まれない
起業して儲けても部下には気を遣わないといかんし金は税金で持ってかれるしな
人並みに勉強してたらわかることを聞いただけなのに
中国の一流企業なんて今定年を40歳とかに設定してる所もあるからね
エリートですら就職してから数年で結果出して幹部クラスになれないと明日は肩叩きくらうかもしれないような競争を強いられている
そりゃ嫌でも働くわ
定義から逃げても本質には辿り着けない
そもそも日本の雇用制度がおかしいからな
一度正社員で雇ったらほぼ永遠に解雇できない
そら非正規しか雇わんわ
人が沢山居るから出来る事ではあるけど、日本人はいかんせん労働人口が少ないどころかどんどん減っていってるんだ・・・
一億総活躍社会とか言ってる時点でもはや国際社会で勝てる訳ない・・・
幸せとは思えん
中国は科挙の時代から苛烈な競争社会を作ってる感じがあるけども
そこまで見習う必要があるとは思えんな
日本は競争しなさすぎとは確かに思うけど
競争が激し過ぎると知見が俗人化しやすくなって組織として拡大するための形式知が蓄積されていかない
もっと競争すべきって考えはわかるけど日本のお国柄に合うとは思えないし
もっと違ったやり方があるんじゃないかなあ
トヨタとか地力でちゃんと技術開発してる企業は強いけどな
猿真似してたスカスカ企業は一気に衰退したけど
日本人には日本人のやり方もあるからアメリカ人がっていちいち言うのもね
確かに日本にそのやり方が合うかどうかは置いておいて、違ったやり方が思いつかないから政治家は問題を先送りにばかりしてる
彼らだってバカではないから問題は分かってる
でも解決策となるとそんな都合の良いものがないから、とりあえず問題を先送りにしてる
そしてどんどんジリ貧になってるのが日本である
パソナ竹中原理主義者かな？
戦後になってから今の雇用制度になった
文系の大学乱立させても
屋根と筆記用具と少々の書籍さえあれば入学卒業できる
教えることも法律の解釈と論破する方法ばかり
安上がりで日本は世界でも高い大学進学率と卒業者率で自慢できる
なるほどなあ
参入障壁が高すぎなんじゃない？
その辺を何とかしてもっと間口を広げていけば自然と企業間競争は形成されていくような気もしないでもないんだけど
たしかに経営者がちゃんと投資をしてその計画に合わせて従業員を使って投資が成功している会社は伸びる
トヨタなんて良い例で、有利子負債を見ればよく分かる
だけど投資ってさっきから言ってるけどリスクあるんだ
国もそう。何十兆円、なんなら何百兆円と投資する事はやろうと思えば出来る
でも失敗したら？
とんでもない事になる
会社もそう
会社の規模にもよるけど何百億と投資する事は出来る
でも失敗すればマジで会社も国も傾く
だから失敗を恐れて出来ない
だからイノベーションが生まれない
だから成長しない
そんな国日本
まあそれもある
例えば起業で新しい銀行作ろうとか、新しい航空会社作ろうと思う人はほぼ居ないだろう
何故なら難しいから
確かにこういうのをしやすくすればイノベーションは起きやすくなると思う
ただ既得権益がね
産まれながらの成功者がわざわざ競争したがらないからね
かと言って政治も世襲と言う名の既得権益がね
政治が変わらないとルールを変えることもできないけど、まず政治家になるのが難しすぎる
動学的には他社の投資が増えることで自社の利益も増えるから
全体として利益や投資活動が増えることになる
いろいろな企業を立ち上げて試行錯誤していくしかないよ
あと産業スパイ活動を日本もやれっていうのはどうなんだろうな
それはそれで未来ある学生を浪費することにもなるよ
留学を増やすとしても日本の地力を地道に育てることが必要
地道に勉強して高度人材を作っていけるならそれが1番良い
でも日本は教科書を丸暗記して良い大学に行く事しか考えてない
教育も変えないといけないけど、変わらない
そうこうしてるうちに失われた30年が40年になり50年になっていってしまう
何故なら日本人は正しい事より、現場の馴れ合いが大切だから
1人だけいきなり「日本の将来の為に教育を○○に変えるべきだ！！」なんて声を荒げても変態扱いされる
もう終わりだよこの国
自己防衛で日本脱出だね
やっぱ利権て糞だわ…
と言ってしまうと簡単なんだけど成功者は玉座に座り続けたいわな
ゼロディフェクトなんて言葉もあって、日本はサービスにうるさいから不良品を出さないような風潮があるし
そういう雰囲気としても新規参入の難しさを感じる
あとは既存の大企業が非関連多角化をしやすいように促せば競争が生まれたりするかもしれない
税制上の優遇措置を用意するとかで。
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