0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 19:50:29.384ID:rjSmPymIM
科学力→
Top10%論文数が12位にまで後退
経済力→
日本の労働生産性は先進国最下位
サムスン以上の時価総額の日本企業ゼロ
政治力→
これらの問題を解消できず
これって高学歴は優秀というのが最大の勘違いであり間違いということだよな
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 20:59:44.739ID:rTeDcVuf0
イスラエル
中国
は似てる
イスラエルは日本より人口が少ないのにベンチャー企業は多い
それは何故か？
投資家も国も失敗を受け入れる文化が出来ているから
なんなら1回くらい失敗した起業家の方が次回の資金調達はしやすいくらい
イスラエルは数打てば当たる
中国は数多ければ当たる
実際それで成功してる
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:00:58.585ID:rTeDcVuf0
>>126
文明レベルが上がる成功じゃなければ意味ないんだよ
このスレはそういう話ししてるんだ
金持ちになったなんてどうでもいい話し 0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:02:10.892ID:rTeDcVuf0
イーロンマスクの会社はすでに宇宙に人工衛星を3500機も送る事に成功している
なんでイーロンマスクが出来て、日本はやらないんだ？
>>129
需要創出の地ならしは政府の役割なんだよ
それこそ数打ちゃ当たるの精神で広範囲かつ長期的な投資をやんなくちゃダメ
政府は利潤を追求する主体ではないからいくら空振りに終わってもいい
投じられたカネは消えてなくなるわけではなく誰かの所得になるのだから 0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:03:46.851ID:48Zg2yOjp
>>115
監査法人とかが株式上場支援(IPO)のノウハウを活かして起業家育成とかもしてる所もあるんだけど
IPO自体、上手くいくか分からなくて投資のリスクが大き過ぎるから大手監査法人は撤退気味。
今後力を入れていく風潮に返り咲くと思えない
ベンチャーキャピタル(VC)とかプライベートエクイティ(PE)ファンドとかは強い所もあるけど、内部は超絶激務で人員が定着しにくいらしくて
そういう意味でもやっぱ起業家の支援体制はイマイチ
国が公益事業として起業家支援に力を入れるとか、VCPEへの立ち入りをするとかすれば多少雰囲気変わるんじゃないかなと思ったりもする 0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:05:43.662ID:rTeDcVuf0
>>132
でも政治家などは失敗したらマスコミや国民に責任を取れと言われて政治生命が危うくなる可能性があるから、失敗確率がある事は出来ない
更にアメリカや中国の目もあるから、アメリカや中国の不利益になる事にはなかなか投資がしづらい >>130
理系が商売っ気無いおぼこばっかりなのが悪い 0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:07:20.345ID:3sl0bobd0
>>135
アカデミックってなんであんなにおぼこなんだろうな 0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:07:49.409ID:48Zg2yOjp
>>117
国民に投資教育が足りないのはその通りだが見てる奴は見てる。
魅力的な投資対象がないとか、投資対象が育っていくような土壌が薄いことの方が問題であるような気がする >>134
政府の投資先を把握出来てる国民がどれだけいるんだよ 0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:08:58.378ID:I5UK5kqkd
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:09:21.176ID:rTeDcVuf0
>>135-136
文化じゃない？
ビジネスするような奴が周りにあまり居ないからそういう人間が出てこないんじゃないの？
もうスマホやらクラウドでアメリカ、中国に勝つのは無理だし、サイボーグとかアンドロイドとか進めていけば良いのになあ 0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:09:38.479ID:tKFyAvCY0
>>134
安倍ちゃんと黒田人地銀総裁は何年やったんだょ
アメリカとチャイナの犬なのは間違いない 0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:11:13.029ID:/Plww0Oa0
>>128
欧米では大学は卒業しにくいけど
幼稚な卒論で卒業できてしまう日本独自のシステムも問題あると思います >>136
よくわからんね、開発者とか研究者とか職人とか内気なのが多いよな
技術の話だと日本は規制がどうのとか言うけど
アレだってよその国は政治家に話し通したり政治に働きかけたりするのに
日本は企業が政治と繋がるとすぐ癒着とか言って文句言い出すからなあ
日本は根回しとか言う言葉があるくせに話し合うのが苦手なんじゃねーかと思うわ >>141
黒田は超絶優秀だよ
イールドカーブコントロールを完璧にやってのけてる
叩いてるのは金融政策と財政政策の区別もついていないような経済音痴
もしくはハゲタカファンドに乗っかってる売国奴 0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:14:34.764ID:QUZxJ0oTd
誰も彼も金を稼ぐことしか頭にないからな
愛国心なんてないし利己主義が蔓延した結果だよ
だから独身も増えるし国は滅ぶばっかりだね
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:15:25.617ID:rTeDcVuf0
>>142
日本人はそもそも勉強量足りないんだよ
寝る間を惜しんで勉強するのは大学入学するまで
でもアメリカ人は大学に入ってからも勉強し続ける
日本は学歴までで良いけど、アメリカは学歴+その大学での成績まで日本とは比べものにならないくらいに求められる
この差が大きすぎる 0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:16:09.799ID:GQKEfIvfp
>>146
愛国心ないのはそうだと思うがそれが諸々に繋がっていくかと言われたらそんなこともないと思うし
他の国との決定的な違いがそことはあまり思わないは 0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:17:41.169ID:/Plww0Oa0
>>140
ドモ アリガット ミスターロボットの歌詞のように
ヒミツヲシリタイとか日本の技術は脅威だった過去 0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:19:03.761ID:iJypvMx20
日本のアカデミックがどうこうと文句垂れるやつは多いが
ほとんどがアカデミックの中の事なんも知らない
英語圏でもなく外人も入ってこないような国はそりゃよっぽど金つぎ込むでもしない限りアカデミックでは沈む一方よ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:19:11.602ID:rTeDcVuf0
>>146
いやむしろ日本人は金はあまり気にしてない
そこが最大の問題
日本人は昔から何も変わってない
昔はニワトリの鳴き声と一緒に起きて、仕事をして、蝋燭がもったいないから早めに寝て終わりだった
今もそう
朝起きて、仕事して、家帰るだけ
日本人はイノベーション起こす気が0
何故なら本質的な競争をしてないから
アメリカは本当に競争してる
日本人が理解出来ないほどにエリート連中は競争してる
マジで結果出さないとリストラされるし減給されるから 0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:21:09.400ID:FOECdsd10
スタートアップ企業の支援強化とか国は乗り出してるみたいだがな
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:21:57.350ID:rTeDcVuf0
>>149
だからさあ
そこなんだよ
日本人の陰湿な所
せっかく根本的な問題が話せるスレがあってなお、話題をそらした楽な方向に行こうとする
俺が金の勉強しようって言った事を根に持って話しがズレていく
だから日本人はダメなんだよ
会話が成り立たない。真面目な話が続けられない
これ本当に日本社会の縮図だよ
これが改善されないと日本は落ちぶれていく一方 0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:22:20.077ID:3sl0bobd0
企業勢も正直仕事ガチるモチベーションはないんだよな
多少年収上がっても税金と保険料で持っていかれるだけだから、手を抜いてぶら下がってた方が得っていうな
規制緩和 自由化民営化 グローバル化
これらが日本の産業構造を空洞化させたのは間違いない
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:23:20.053ID:jEXCcb/yr
日本の高学歴は保身しか考えてないから
とりあえず大企業行って、定年まで事なかれ主義で給料もらえればそれでok
アメリカとか中国は事勿れで勤めててもいつクビにされるか分からないから皆起業したり、成果を出すために頑張るからね
終身雇用をぶっ壊そう。正社員でもクビにできる様にすれば大丈夫
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:23:56.115ID:N2NqoPMx0
文系の官僚が研究への補助金削る
→優秀な理系は海外に高跳び
→海外に出られるツテがない研究者が日本に残る
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:24:05.839ID:rTeDcVuf0
>>154
あんなのほぼ無駄だと思うよ
数字的には起業件数が増えた所でたいして意味ないだろう
中国なんて海亀で調べれば沢山ニュース出るけど、アメリカの大学に大量に中国人を送って最新の知識を得まくって、中国に帰ってきたら国が投資して起業させたりしてる
アメリカは当然そんな事されて知識を奪われたって言って怒ってる訳だけどそれくらいしないと国際社会を勝てる高度人材は生まれない 0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:24:18.544ID:3sl0bobd0
>>158
起業して儲けても部下には気を遣わないといかんし金は税金で持ってかれるしな >>155
人並みに勉強してたらわかることを聞いただけなのに 0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:26:21.635ID:rTeDcVuf0
>>158
中国の一流企業なんて今定年を40歳とかに設定してる所もあるからね
エリートですら就職してから数年で結果出して幹部クラスになれないと明日は肩叩きくらうかもしれないような競争を強いられている
そりゃ嫌でも働くわ 0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:26:29.995ID:Q1VQ5as30
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:28:02.363ID:jEXCcb/yr
>>163
そもそも日本の雇用制度がおかしいからな
一度正社員で雇ったらほぼ永遠に解雇できない
そら非正規しか雇わんわ 0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:29:23.919ID:rTeDcVuf0
中国の一流企業なんてもう30代で年寄り扱いだよ
人が沢山居るから出来る事ではあるけど、日本人はいかんせん労働人口が少ないどころかどんどん減っていってるんだ・・・
一億総活躍社会とか言ってる時点でもはや国際社会で勝てる訳ない・・・
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:30:33.999ID:gpfHo9v4p
>>163
幸せとは思えん
中国は科挙の時代から苛烈な競争社会を作ってる感じがあるけども
そこまで見習う必要があるとは思えんな
日本は競争しなさすぎとは確かに思うけど
競争が激し過ぎると知見が俗人化しやすくなって組織として拡大するための形式知が蓄積されていかない
もっと競争すべきって考えはわかるけど日本のお国柄に合うとは思えないし
もっと違ったやり方があるんじゃないかなあ 0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:31:10.219ID:FOECdsd10
>>152
トヨタとか地力でちゃんと技術開発してる企業は強いけどな
猿真似してたスカスカ企業は一気に衰退したけど
日本人には日本人のやり方もあるからアメリカ人がっていちいち言うのもね 0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:32:34.738ID:rTeDcVuf0
>>167
確かに日本にそのやり方が合うかどうかは置いておいて、違ったやり方が思いつかないから政治家は問題を先送りにばかりしてる
彼らだってバカではないから問題は分かってる
でも解決策となるとそんな都合の良いものがないから、とりあえず問題を先送りにしてる
そしてどんどんジリ貧になってるのが日本である 0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:33:53.108ID:jEXCcb/yr
日本も元々は終身雇用とかじゃなかったんだけどな
戦後になってから今の雇用制度になった
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:34:36.718ID:/Plww0Oa0
>>159
文系の大学乱立させても
屋根と筆記用具と少々の書籍さえあれば入学卒業できる
教えることも法律の解釈と論破する方法ばかり
安上がりで日本は世界でも高い大学進学率と卒業者率で自慢できる 0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:34:44.327ID:gpfHo9v4p
>>169
なるほどなあ
参入障壁が高すぎなんじゃない？
その辺を何とかしてもっと間口を広げていけば自然と企業間競争は形成されていくような気もしないでもないんだけど 0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:37:27.010ID:rTeDcVuf0
>>168
たしかに経営者がちゃんと投資をしてその計画に合わせて従業員を使って投資が成功している会社は伸びる
トヨタなんて良い例で、有利子負債を見ればよく分かる
だけど投資ってさっきから言ってるけどリスクあるんだ
国もそう。何十兆円、なんなら何百兆円と投資する事はやろうと思えば出来る
でも失敗したら？
とんでもない事になる
会社もそう
会社の規模にもよるけど何百億と投資する事は出来る
でも失敗すればマジで会社も国も傾く
だから失敗を恐れて出来ない
だからイノベーションが生まれない
だから成長しない
そんな国日本 0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:41:37.719ID:rTeDcVuf0
>>173
まあそれもある
例えば起業で新しい銀行作ろうとか、新しい航空会社作ろうと思う人はほぼ居ないだろう
何故なら難しいから
確かにこういうのをしやすくすればイノベーションは起きやすくなると思う
ただ既得権益がね
産まれながらの成功者がわざわざ競争したがらないからね
かと言って政治も世襲と言う名の既得権益がね
政治が変わらないとルールを変えることもできないけど、まず政治家になるのが難しすぎる 0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:43:06.627ID:FOECdsd10
>>160
動学的には他社の投資が増えることで自社の利益も増えるから
全体として利益や投資活動が増えることになる
いろいろな企業を立ち上げて試行錯誤していくしかないよ
あと産業スパイ活動を日本もやれっていうのはどうなんだろうな
それはそれで未来ある学生を浪費することにもなるよ
留学を増やすとしても日本の地力を地道に育てることが必要 0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:47:21.141ID:rTeDcVuf0
>>176
地道に勉強して高度人材を作っていけるならそれが1番良い
でも日本は教科書を丸暗記して良い大学に行く事しか考えてない
教育も変えないといけないけど、変わらない
そうこうしてるうちに失われた30年が40年になり50年になっていってしまう
何故なら日本人は正しい事より、現場の馴れ合いが大切だから
1人だけいきなり「日本の将来の為に教育を○○に変えるべきだ！！」なんて声を荒げても変態扱いされる 高学歴が優秀じゃないってより、高学歴を持ってしてもこれが限界ってことだ
もう終わりだよこの国
自己防衛で日本脱出だね
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/30(日) 21:49:22.525ID:dzFPoMD6p
>>175
やっぱ利権て糞だわ…
と言ってしまうと簡単なんだけど成功者は玉座に座り続けたいわな
ゼロディフェクトなんて言葉もあって、日本はサービスにうるさいから不良品を出さないような風潮があるし
そういう雰囲気としても新規参入の難しさを感じる
あとは既存の大企業が非関連多角化をしやすいように促せば競争が生まれたりするかもしれない
税制上の優遇措置を用意するとかで。