HUNTER×HUNTERのキメラアント編はぐだぐだだけど面白いよね
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なんでゴン達と会長の連絡もついてなくてゴン達まで
ドラゴンダイブを食らうのか意味不明だけどあの場面は面白い
整合性と面白さは別なんじゃないか 冨樫の漫画は短期的な面白さに特化してる
整合性とかどうでもいいんだよね キルアがいきなり落雷グー直撃コンボを超絶的に上回る火力を素手で出しちゃったりとか
冨樫ってなんやかんや細かいとこあんま考えてないよな 読者にもいろいろな人がいて整合性やリアリティがないと
冷める人もいるから話は単純じゃないんだが俺は面白かった ドラゴンダイブのシーンはあの時点のネテロの思惑としてはモラウたちを作戦に組み込んでなかったんだと思う
元々はNGLでの戦いのためのメンバーで宮殿突入時は事情が変わってるし
何日も連絡取ってなくて敵に取り込まれてるかもわからんわけでな ドラゴンダイブでどうやって王と護衛軍を分断させるのかわからないし
実際に変な攻撃だ、王を守れとピトー以外は集まってきた
ドラゴンダイブは陽動や攪乱作戦にはなってる 蟻も最初はあれだけ硬さで売ってたのにキルア無双を筆頭に途端に柔らかくなっていったのが
旅団戦で思い出したように超硬くなっておかげで折角の旅団の印象もボロボロになったし
ほんと行き当たりばったりって感じ >>6
突入予定の日付けと時刻きっちり決まってて
そのあと連絡取れなくなって変な岩山で念を研ぎ澄ましてたんじゃなかったっけ ヒソカって改めて読み返すとこれ普通の漫画家なら絶対に大事な伏線にして必ずゴンと再戦させるだろうに、もう完全に無いレベルになってるのすげえわ
天空闘技場で「次はルールなしの世界でやろう」って言って去るとこ普通もっと活かしたいだろ 逆にめっちゃ叩かれがちな薔薇なんかは
個人的に作戦への組み込みもあの起爆タイミングも世界観や念能力者の有用性が暴落したわけではないというのも納得できて
それでもって生まれたての超生物を研鑽された人類の悪意が容易に死に至らしめるっていう構図も好きだからそれだけに惜しいわ >>9
ネテロとモラウと一緒に突入するのはもちろん決まってたけど
ネテロの中ではゼノに王をさらわせる別の作戦に移行してたってこと >>10
ようやく再登場したと思ったらネットの悪ノリに乗っかったような意味不明な小物ムーブばっかで
待ちに待った本気バトルもしょぼい描写だらけで無様に爆死させるとかキャラの扱い下手すぎよな…
まぁヒソカvsクロロはクロロのターンでヒソカ超不利条件だったと見るにしても
選挙編なんかはハンター協会ごと巻き込んでヒソカの株下げに熱心だったしほんま >>8
物語理論的に主人公が大きい困難に襲われる必要があって
単純に言って困難は強ければ強いほどいい
だがそれを主人公に乗り越えさせなきゃならなくて難しい
ドラゴンボールのベジータも敵で主人公に対する困難であるうちは強いが
味方になっても最強だったらどんな敵も脅威じゃなくなってそもそも困難が発生しない
ドラクエ6でテリーが仲間になったら弱すぎたのも一面そういう理由 クロロの人間爆弾は作中最強の一角と言ってもいいレベルの攻撃なんだけどなぜか演出が下手だったな >>14
間違いなく読んでるだろ
冨樫はいろんな漫画からパクりまくってるよ >>15
そういう理屈でサブキャラのキルアには甘くしすぎた結果これまた色々破綻しそうになってる気がするんだよな…
なんか優遇しすぎで今もう世界観とかパワーバランスとか無視してとにかくキルア最強とか言ってる読者マジで多いし なんか観客使って戦うってのがな
モタモタしてるというか
お前が戦えや感 >>16
【超絶本気を出せる最強環境のクロロ】を描きたかったんだろうけどなんかなぁ…
結局「ヒソカざっこwww」しか話題になってないしマジで作品として終わってる感が
(そのヒソカはヒソカで明らかに不利な条件でやってたのに読者の大半には伝わってないだろうし) >>11
俺は納得はできない
そもそも会長の体に薔薇を埋め込む必要はない
普通にミサイルや爆弾として使えばいいだけ
だがあの場面は意外性はあって面白い >>17
ユピーとか見た目も動きも後藤だし
あの辺急に不自然なほどナレーション増えて「描いてる人がそういう気分だったのか?」と思ったよ >>19
リスクの面で言えばまぁ分からんでもない
それだけヒソカとバンジーガムの戦闘能力を警戒してたわけだろうし実際厄介だし
ただまぁ見せ方や明らかに昔より超人感が下がってるのがちょっとね… キルアでもユピーには全然勝てないのにそんなこと言う人いる? >>21
いやまぁいきなりぶっぱしたら宮殿や市民ごと巻き込むしミサイル攻撃なんてしたらモロバレでハンター協会が終わるだろうしうん…
そもそも王の強さも不明だからネテロが普通に倒せるならそれが一番で保険に一応ってのもさもありなんだろうし キン肉マンもデスノートもぐだぐだの極みなんだけど面白い >>24
まぁ最強は流石に「今生き残ってるキャラの中では」って意味なんだろうけど
でも休載のせいかそんな当たり前(ユピーノーダメ)の点すら忘れてぼんやりした印象だけで言ってる人もまぁまぁ見てきたわ >>23
ヒソカは強そうに描いてあるけど念能力は弱いよ
俺の両手はマシンガンや「ライジングサン」などの能力に
バンジーガムやどっきりテクスチャーじゃまったく対抗できない >>25
市民を守る気があるならそもそもドラゴンダイブや薔薇を使わない
実際にコムギが死んだだろ ドラゴンダイブは宮殿内の一般市民がいたらキメラアント共々殺しちゃうし
薔薇の毒も一般市民を殺す
あの作戦は市民を救出するつもりが全くない >>28
火力はその2つと比べて圧倒的なんだけど逆に火力以外の点は結構なもんだと思う
特にゴトーさんとの戦闘では環境をフルに使って絶え間ない高速立体機動とかやってたし
その2つに対しても『とりあえず回避と撹乱』って選択肢が取れるのは大きいと思う
だからクロゆきもゴトー戦の森林とは真逆のだだっ広いあんな空間にしたんじゃねぇかなぁ 王宮にミサイル打ち込む形だと王に命中したか判別つかない
爆発はしたけど王は別の所に居ましたよじゃ話にならない >>23
超人感は全体的にそうだよな
最初の方の幻影旅団…何このめっちゃ強そうなやばいやつら…!ってイメージから能力明らかになるたびに「なんかあんま強くなさそうだな…」みたいな
見せ方って話で言えばまずクロロは久々に出てきて「お前誰や」ってなったわw
眉毛も目から離れてるしなんか不細工になったなぁと >>29
薔薇は明らかに小型核だから規模と被害が比べ物にならんだろうし…
念ならまだどうとでもなるけど薔薇までいったらメディアに拾われて終わるんちゃうかな >>30
そらそうじゃない?
危険度の高いキメラアントの殲滅が最優先で、出来れば市民の救出って感じでしょ
人類絶滅の危険があったんだからさ >>29
ネテロに話が回る前に政治的遣り取りがあったって話読んでないの?
市民はそりゃあ可能な範囲で守るべきだけどキメラアントが外に出る可能性に比べたら軽い犠牲だろ GIみんな好きだけど1番面白かったのはヨークシン編だなー >>37
キメラアントは連載スピードがぐだぐだだった
リアルタイムで追ってた層はそのせいでキメラアント編の評価低い >>34
ハンター協会は体制側なんだから護衛軍一人が会長より強い緊急事態なら
会長は上に言って核ミサイルや軍隊を使うべきだった
キメラアントの性質上戦力が取り込まれる可能性があるなら念能力者の
出番じゃないんだよ
少数精鋭よりも相手に吸収されても被害が少ない軍隊を派遣すべきだった >>40
核ミサイルはまあ判るけど
軍隊繰り出してどうにかなると思う?
逆効果でしょ あそこには核シェルター絶対あるし核ミサイルは確実性に欠けるかも >>31
ヒソカ強いって描き方されてるけどヒソカなんか
ノブナガに先手を取られただけで負けるよ
バンジーガムでノブナガに対抗するなら先んじて
刀やノブナガの体にバンジーガム付けとくくらいしか手段がない
すきをみてぐるぐる巻きにするとかな >>40
まぁでも実際のとこは研ぎ澄ました会長>>>ピトーだったっぽいし…
『王は会長より強いんだからすぐに薔薇を使うべきだった!』というのも読者だから言える結論だとは思う…
そういうの見るにまずは体で当たって(起爆しても問題ない場所に誘導しつつ)保険で薔薇仕込むのはまぁ… >>43
次の10話でノブナガさんの能力判明待ってるぜ… >>41
作戦次第で会長やゴン達よりは勝機がある
キメラアントは毒ガスに耐性がないんだからそれを学者などが
突き止めたら防護マスクした軍隊が突入しして毒ガスまき散らせばいい
キメラアントが軍人を吸収してもたいした戦力強化にならないし
まあそれより核ミサイル撃ちまくるのが確実だけどな >>44
このおっさんが味方に能力台無しにされるとこ好き >>47
キメラアントが毒に耐性無いってのは薔薇をダメ元で試したからこそ言える事でしょ
そもそも軍隊投入して毒巻くにしても島の端から撒くことになるだろうしそこまで悠長にやってると王による選別が終わってキメラアントは島から飛び出るわ
根本的にネテロ達の「少数精鋭による短期決戦」でもギリギリだったって事理解してないだろお前 このシーンアニメ化されたらずっとこのおっさんの静止画像をあらゆる角度から見せられるんだろうか 会長の百式観音も対複数や遠距離攻撃やからめ手を想定してない能力
最速の一撃は試合なら強いかもしれないが
相手が複数だったら最速の一撃を一人に打ってる間に
他の敵の攻撃を食らって意味をなさない 感謝の正拳突き動画毎日アップしてるやつ、連載決定して1日1万回に増えててワロタ >>50
そんなのキメラアント一人でも捕獲して解剖や実験すれば
研究者がすぐ突き止められることだ 会長の百式観音も俺の両手はマシンガンや
ライジングサンに対抗できないよ
遠距離攻撃にどうやって対抗するんだよあれ >>55
じゃあその軍隊とやらはキメラアントをどうやって捕獲するんだい?
ネテロ達に「キメラアント1匹連れて島から離脱してくれ」とでもいうのかい?
その分ネテロ達の行動は遅れるしさつきも言ったけどネテロ達の作戦でさえギリギリだったんだから呑気に研究してたら島の外にキメラアントが出てくるよね
因みに人間に出来る事ならほぼキメラアントにもできるから「毒を研究して解析」みたいな事してくるよね >>57
死体一つあれば解剖はできる
それで毒ガスへの耐性なんかわかるよ >>56
避けるかお手々ガードorシェルターで防ぎそうではある
そもそもフェイタン初撃に耐えられるのか問題はあるが >>62
お手々を防御に使ったのは俺の記憶だと切り札の零式だけだが
あれ防御にも使えんの?
そもそもお手々でどうやってライジングサンを防ぐの? 避けるってマシンガンの弾はそんなに遅いのか?
仮にも幻影旅団メンバーの攻撃だぞ
威力もスピードもそれなりに高いはず
風船張り子のガード突き抜かれてるし >>47
まず世界政府(的な連合組織)はキメラアントの存在自体を世間には知られたくない(理由は絶対タブーの暗黒大陸から流れてきたのは後から分かる)
そのキメラアント(女王蟻)が流れ着いたのはNGLという自治区だったので、世間には秘密裏に処理に当たったのがハンター協会
でも結局王は誕生して東ゴルドー共和国(簡単に言えば北朝鮮)に移住して支配してしまう
だから手出ししたくない世界政府はハンター協会だけで何とかしろと命令を下す
だから軍隊が蟻討伐に出るなんてありえない事なんだよ 冨樫はライジングサンで対抗不能の能力設定しちゃったんだよ
堅でいくら堅くなっても防げない
ノヴの空間を斬る能力も同じで防御力無視でどんな敵でも殺せる >>64
相手が攻撃動作に入る前に攻撃できるのが百式観音 >>65
ハンター協会は薔薇の使用許可もらえたんだっけ?
そもそも会長の体に埋め込む意味が全くないけどな >>66
だからノヴは自分より強過ぎる敵には近づけない(オーラを感じただけで心が折れる)精神面の弱さを与えられた >>69
そりゃ先制攻撃や接近したら会長が勝つだろうよ
フランクリンに奇襲や先制攻撃を受けたらどうやって防ぐの?
ライジングサンもどうやっても防げないぞ そういえば「あれはジイちゃんのドラゴンダイブ!」の謎って結局解けたの?
「それはどっちの?」とクロロとマチの会話でハンターハンター三大謎だったよね >>71
強すぎる能力設定しすぎたんだよ
それで冨樫は困って廃人にしちゃった >>70
ハンター協会が勝手に薔薇を使用した、という形にしろという命令
だから会長は1人で泥をかぶった >>72
そんな奇襲によりも先に攻撃できる(そもそもそんな奇襲を喰らう会長ではないが)
メルエムだから何千発もの攻撃を耐えれただけ(メルエムでも先に攻撃出来なかった) >>63
ハンター協会会長だしいけるやろ~
と思ったけどあれ(ライジングサン)アニメだとザザンの居城ごと焼き尽くして吹っ飛ばしてたんだよな…
各旅団員がハリウッド映画の大脱出シーンばりに駆け巡る爆炎に追われてたわ いろんな場面が展開されてたのに終わってみればいい着地点だったなーって感覚になってるのすごいわ >>74
だからバランス取れてるって話
どんな能力も使う人次第 ライジングサンは使ったらどの念能力者も対抗できないって
レベルの能力を設定しちゃった
だが面白いとは思うよハンタは >>73
それより念抜きの素の肉体でキルアの落雷直撃からのゴンのグーのクリティカルヒットにすら耐えたラモットが
念覚醒で超パワーアップして帰ってきたのにキルアの通常攻撃で瞬殺されちゃった件の方が個人的には気になるわ
冨樫がキルア大好きすぎだからという結論しか思い付かない… >>83
弱すぎる相手には使えないし強すぎる相手には一撃で殺されちゃうしで
同格周辺にしか使えない使い勝手の悪い能力だと思うわ 親切な人が何度も説明してくれてるんだからそろそろいい加減宮殿にミサイル打ち込めない理由くらいは覚えてほしいところ
なんか毎回記憶がリセットされるとかそういうのなら仕方ないけど >>84
兄ちゃんがキルアに刺してた針の件は読んだ? >>87
結局は読む人の理解力の足りなさなんだよな
出てくる疑問がちゃんと読めば分かるものばかり >>80
ゴンがいくら防御力やパンチ力鍛えても
一生ノヴにはかなわない
バランスブレイカーだよノヴは
冨樫は後からそれに気づいたんだろう
廃人ハゲにしちゃった >>87
>>89
で、会長が罪をかぶって薔薇の使用はできるのに
会長の体に埋め込む意義は? ノヴも単純に速い敵や気取られない攻撃されたら喰らうし死ぬよ完璧な能力じゃない >87
>89
論理も出せずに煽ってなんとなーくマウンティングするだけのバカとは
議論にならないな >>88
だとしてもレイザーもナックルもモラウも恐れたゴンのジャジャン拳グー(しかもキルアの落雷直撃絶好チャンス付き)を遥かに凌駕する威力をソフトタッチで出しちゃうのは… >>90
ノヴの攻撃能力も1回描写があっただけで実際のところどんな条件があるかは分からないよ
無条件に使えるならいいけど
そもそもゴンが最強って漫画じゃないしね >>92
万能ではないだろう
だがゴンの修行なんかいくらやっても無力化するくらいの
バランスブレイカーだよノヴは >>96
ゴンだって素早く動いて後ろから殴ればノヴ死ぬよ >>92
そもそもノブ自身が会長が「アイツワシより強くね?」っていったとき「それなら誰も勝てない」(自分含む)っていってるからね >>91
埋め込まずに王に投げつけてもいいけど、とにかく宮殿で使ったりミサイル打ち込んだりは出来ない
理由は上でも説明してくれてる人いるけど、政治的な問題があったから
もっと言うと東ゴルドーは表向きには蟻なんて関係なく、普通に国家維持してるように国際社会からは見えてたから >>43
4m以上離れたところからガム飛ばせば良い♠
5本の指から同時に5本のガム飛ばせば、1本くらい体にくっつくでしょ♦ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています