AIイラストの何がいけないかについて教えてやる
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今回はAIイラストのうち
novelAI
の近辺について
についてとりあえず何が誰に反感を持たれているかなど書いていこうと思う
ここの奴らは関係ないかもだが関連する人と話すときにこれを知らずに話してると失礼なことになりかねない
そういった比較的上澄みの話だから気楽に質問とかもうれしい >>298
実は開発者、絵描きを煽ってたからこういうふうに燃えることを望んでいることは確かだ、だからこそ制限しなかった
だから結果としていいのか悪いのかって議論も生まれてるんだよなwww >>89
ボイスロイドの技術が極まって個人が好きな声優の声で好きなセリフをいつでも手軽に勝手に生成できるようになったら? と考えるとたまったもんじゃなくね
藤田咲だって初音ミクに声提供して5万円もらったんだぞ >>302
心に響かないって意味では心に達してるので、あとはそれに同意するかどうかです
同意しないのでしたらそれでいいのではないでしょうか
あなたの心を変えるために書いてるわけではないので 雑魚絵師の気持ちなんて考える必要ないよ
むしろ雑魚が淘汰されて風通しよくなる
絵師の単価あがる 絵師のこれ迄の行いがこの結果を生んでいる側面もあるので
絵師を叩くのは悪だという考え方は>>1の思想にすぎないし
AI絵=悪だというのには事足りない >>304
商業イラスト界隈は法規制やら自主規制やらで幾分権威主義的になってるようだね
だからリベラルを極めたようなITの世界に拒絶反応を引き起こしているのかもしれない
そもそも使っているスマホのAndroid OSからしてオープンソースだったりするんだから
リベラルの掌の上で権威主義ごっこをしているのが滑稽に思えなくもないのだが とりあえずAIイラストに対する懸念を煽ってる奴らが論点を整理する能力もなく
何か建設的な議論をする気もないということはよくわかる
それこそお気持ち表明してるだけだな だいたいさぁ、クオリティ上げるために教師データ偏りすぎてんだよ
絶望的に男が描けない、すぐkawaiiキャラにしてくるAI、とか汎用性無さすぎだろ >>311
これについては結局法律での悪=悪みたいな考えの場合ホワイトなんだからそりゃお気持ちしかできないってのが答えですね
実害の証明難易度が高すぎる >>297
まあ自分の番になってから分かるんだろうなこういうの
資本主義はそんなに素敵なもんじゃないぞ 頑張って読んだけど
「しらねーよ」
だな
開発者も絵師も結局はテメーらて対処して折り合いつけてくしかないのに
消費者にすがってんじゃねーよダセェ
うまいもんが食えればいいバカに語りかけたってクソの役にもたたねーっつーの >>309
言いたいことはとてもわかるが、それもまた一括にしてる節はあるな
明らかに開発者の発言は悪いのは確かで起きてる問題があるのも確か
主張し変えようとするのは別におかしい話ではない…
願うかはわからないがな 絵描きに雑魚と1言で片付けるにはAI絵は完成度が高過ぎるのが問題だな
しかも完成までにかかる時間はAIと人では雲泥の差がある >>318
一応これまでのわいの流れ
AIイラストでサービス作ったろ! 894 名無しで叶える物語(たこやき) sage 2022/10/17(月) 13:11:09.33 ID:F5mrJUzR
AIのイラスト見分けられるかテスト流れてきたから自信ある人やってくれ
16/45しか正解しなかった
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdhEpBRnOwiFI-ieNKKu3Y0KcoFbd_ZWod1LeyoV6EEfY78HA/viewform 究極お偉いさんが決めることだから議論しても意味ないと言うと確かにそうなんだが
それはそれで合理的すぎるwww >>317
そもそも自分たちが善悪を決定できるという思い込みが独善的なんだよ
そんなのは中二で終わらせてほしい >>320
絵師さんとも話した!いけそう!
↓
よし頑張って作るぞー!
↓
novelAI「でたで」
↓
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!
↓
サービス作るの軌道変更します
↓
関係者一同からメール待ち >>320
わいとかキッショ
ちょっと擁護して損したわ巣で死ね >>325
今もうすでに死にかけてるんやから許して >>319
完成度と引き換えに色んなものを犠牲にしてるのだよ
ugly manを描けって言ってんのに萌え絵の女の子になるんだぜ? 取り敢えずお絵描きさん達は先ず他人のキャラ使って利益得てきたほぼブラック行為の精算をしてからAI絵について語ってください FANZAに一作品出して売上2万円
お前らやるなら今だぞ
一緒にFANZAをぶっ壊そう!!! >>314
そこはまあそれでいいんだと思う
不安を感じるのは人間として自然な心の動きだし実際に問題も複雑でしょ
差し当たって緊急的な実害をなんとか手当しつつ複雑な問題を紐解いていくしかない
ゼロイチ思考で煽ってる部外者気取りをあまり気にしなくてもいい 自分も中学くらいまでは自分が世界の善悪を判断できると思ってたな
結論として人類滅ぶべしと
中二病です >>327
人もAIも得手不得手があるって事だろう割り切ればAIで満足出来るのが作れるんだろ >>329
ぶっ壊れるどころか利益出て潤うだけ何ですが >>29
そんな観点の話誰も必要としてないやろ
そんな機会がないんやから >>315
俺の仕事が置き換わる頃には大体の頭脳労働がAIに置き換わってるだろうしどうでもいいわ >>324
>>326
ようは>>1のお気持ち表明じゃん 一応FANZAとかのAI絵の挙動とかも調べてたんだけど、
20枚で100円とか糞みたいに安い値段でやってるんだよね
novelAIって1枚当たり数円とかだから、利益率的に数点買ってもらえたら原価はプラスになる なんか途中まで書き込み読んだけどとことん中身がないと言うか
結論として何が言いたいのか
まずどう言う立場から何を伝えたいのかが全く見えてこないな >>329
絵の価値が暴落して一番ダメージ食らうのは人力絵師だろうな >>333
FANZAの売上で重要なのが新着一覧
そこがAIイラストで埋め尽くされたら市場は終わる
ヒットする可能性があった作品が押し流されるから誰もFANZAに出品しなくなって終了 >>339
スタートアップの社長で絵師とAI開発者両方と仕事することにしてやりとりしてたらnovelAI登場して全てがぐちゃぐちゃになってもうとりあえずここでAIイラストについてメンバーたちから来た感想などを書いていきますよって感じ ちょ、ちょ、ちょ、
ちょーっと待て!
お前とあるサイトの開発してたりしない?
マッチング系の >>344
開発してません
今のサービスだって結構書いてるけど少し嘘書いて特定できないようにしてるくらいだし >>345
そうか
知り合いじゃなかった
メタ情報だけ聞いてたやつと似てたから >>343
まあ気持ちは察するが
もう少し冷静になったほうが良いと思う どこまで行ってもホモ・サピエンスは物を精神的にしか捉えられないから安心しろ >>347
でも多分もっともAIイラストの被害を明確に受けた存在だからね
被害って言うとAIイラストが能動的に何かしたみたいだけど
だからこそ今だけ最先端の被害報告として書ける ひとつ絵師側の問題について書かせてもらうと
「いまさらお気持ち表明で法的にホワイトなものに文句言うとかお前らが散々批判してきたフェミと同じじゃん」
ってのがある
あと他のイラストでないクリエイターにとって
絵師は「ちょっと上げるだけですぐにフォロワーがつくツイッター権力者」
でありそれへのやっかみもある
絵師は元々想像以上にヘイトためてたよ >>339
「そりゃその人はそう思うだろうね」をつらつら書き連ねてるだけだからな
スレタイ詐欺だわ >>348
アセンションしたい
もう上座部でいいや お願いして自分のデータを学習させないようにする法律みたいなのは海外でもう作られつつあるから
学習データ一回パーになるとは思う、ひとりひとり消すのはもう無理だからな >>343
novelAIみたいなん作ろうとしてたってこと? >>354
でもここの板にいる奴らはそうだろ
あと小説書きとか鬱憤すごそう >>350
絵師が文句言うほど逆にAIの価値が上がっていくんだよな
ここまで言うぐらいなんだからよっぽど凄いものなんだろうって
無視するかレベルひっくって言うのが一番なのに まぁlive2D+AIだから結構でかいサービスになる予定だったんよ
水着イラストとか動いてほしいだろ?
そういうのをいい感じにやるはずだったのに 学習データフリー素材や許可されたデータのみでもよくね? オプトアウトと学習の説明の義務は
画像生成AIにとっては面倒くさそうだな しらんけどこれに対して生IDでキレてる絵師には近づきたくない >>354
でもあいつら絵師を批判すると万フォロワーの神絵師に引用リツイされてさらされるとかあったし
アイツラが権力者としての自分に無自覚で横暴に振る舞いすぎてて
そんなんだったら「助けてくれ!」とか言われても無視されるよね
とは思う いやmimicが騒がれた時点で既にクレームが来てただろうし
>>1の発言をそのまま鵜呑みにするなら
「他競合に潰されて悔しい」の一言で終わる 少し前まで絵師とかきんもー絵描きと言えやって風潮だったと記憶してるけど普通に絵師って受け入れられてるのがなんとも もう書いちまうけどさ
ユーザーがとにかくタグ的にイラストをお願いするわけだよ
「水着 巨乳 全身 笑顔」
そこに
差分あり
とか付与
これで絵師側がラフ作成、AI生成、絵師調整、このときレイヤーで管理されてる
レイヤーをボーンとしてlive2Dモーション付け
差分とかあるなら切り替えボタン設定
これでlive2Dモデル&動画を排出
って感じよ
すごいいいだろ? >>365
もともと絵をかけるやつってオタク界隈では上位層で
それがフェミとの戦いで「オタク代表」ヅラをし始めてどんどん社会的権力が大きくなっていった印象 >>359
それ選別するのクソ大変だよ、あとから意見変えられる可能性もあるからな
企業向けにクリーンモデル作るしかなくなる >>360
こんちには
あたしはカウガール
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています
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ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ__________ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ novelAIで僕と野原ひろしシリーズの偽物も作れるの? >>366
遅過ぎるし早過ぎるという印象
AIに抜かれたのは遅すぎるし
まだVRとかメタバースが浸透してないのにそれは早すぎる >>367
表現の自由を守っていた側が今度は逆に規制を訴えているのが歴史の皮肉だな
守護と抑圧は紙一重 やっぱり先越されたってことか
それでめちゃめちゃになるんはしゃーないわ
Live2DのAI化はまだなさそうやから頑張ったらまだいけるんじゃないかと思うが そして残念なことに絵師は所詮職人であって技能職だから物事を考えたり知識をつける癖があるやつが少なかった
だからお気持ち表明しかできんのよ
ツイフェミの知的障害女と同レベルだったってこと >>371
midjの頃から動き始めたからなぁ
予定ではAIはアニメ絵が苦手だったしまだまだタグ的なチェックレベルでいい絵を生成できない想定だった
それがこんだけまともな絵を出すんじゃモーションつけるコスト高すぎるよ AIが一般的になればそういうサービスの需要も出てくるんじゃないの
まだないんだから遅くなはいと思うし
データ収集し辛くなるって話だっけ? >>372
少なくとも「表現の自由戦士」ではなかったってこと
もしくはAIが自分の足元脅かしたら手のひらクルリでダブスタお気持ち表明始める障害者か >>373
これだけじゃ普通の絵師さんとかモーション付けの人が山ほどいるのよ
うちが想定してたのは1000~5000円くらいで好きな絵を作ってしかも動かす!だったからね
Vtuberとか向けに配信素材を低予算で出力してお金もらうとかサブスク系プランとか夢が膨らんだのに 間違いないのは、今よりも学習させるのが厳しくなるってことかな、特にアメリカでは
Googleもめんどくせぇって思ってる >>377
絵師の中で目立ってたのはそういうやつだし
大多数もそれに賛同してた
小説界隈と比べるとお気持ち表明もファンネルも晒し行為も極端に多い
どうしようもない権力中毒だよ
フォロワー数を権力の指標と考えるとね >>381
いや流れ的に>>374と間違われるかなあと思って注釈入れただけだった
不快にさせてしまったのなら申し訳ない >>321
43点だったわ
AIのは全部見破った
手が隠れて見えない人間の絵を2枚間違えた >>380
俺がフォローしてる絵師でAIに文句言ってる人いないんだよな
女性絵師界隈はやばそうだけど
あそこはルール多くて元から表現の自由ないからねえ googleとかの画像検索だと、すでにもうマイナーな表現の画像タグはAIイラストのが先にでてくるとかは起きてるよ
現在のAIイラストはレイヤー分けをしてないからそこが強みにはできるんだけどnovelAIって1枚数円で生成だからね
モーション付けたいなんてマニアックな需要答えるわけがなくて頓挫です >>387
俺がフォローしてる絵師でもいないよ
だからフォローしてるんだけどね
ツイッターはフォローしてない世界のほうが広大だから 可愛ければ何でもいいだろ
食べ物書かせると奇妙なもん食ってる絵になるのは頂けないが >>380
世界では人民を解放すると名乗る軍隊が外から見ると人民を抑圧していたりするわけで
物事は見る方向でいくらでも変わる
ただ技術だけは情け容赦なく進んでいき誰にも止められない >>391
いやいや
見る方向でなくて定点観測しててもクルーって変わったんだよ >>392
宗旨替えか
それはちょっと救いようがないなw AIに文句言ってる絵師やNFTに手を出してる絵師はクソだから避けるのが吉 >>394
というか自分で都合いいこと言ってるって気づいてない
表現の自由に基づいて差別表現を養護してたやつが
なんでAIを使って自由に創作するAIユーザーの表現の自由を奪えるんだよwww スレタイが詐欺なほどスレが伸びるってのは本来よろしくない
でもそれがVIP >>396
お気持ちまんさんなんてそんなもの
不条理が嫌だから生涯独身だぜ AI絵師というから絵師から目の敵にされるのではなかろうか
今後はAIアートディレクターとでも名乗ってハイカラ感を出そう ちょっと手伝うツールですよー、くらいのAIから入ってればこうはなっていないよ
プロみたいな絵が10秒で完成するっすよー、は反感持たれて当たり前 AIで出す流れは止められないだろうけど手描きでこれ描きましたとか装うのがダメだろ
絵描ける人がもらえる同じ賞賛まで欲しいってのは 反感買ってる部分ってやっぱ学習材料にされてるとこだと思うわ
でもその部分は法律で保護されてるってあんまりだと思うがな 既にピクシブ見ててイラストでへー良いなーって作品のタグと説明文見たらNovelAIのイラストでびっくりするという現象は起こってる
あれがもっと大量に増えたら俺みたいな有象無象はすぐに埋もれて誰にも見られなくなりそう
だから何って話だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています