novelAI
の近辺について
についてとりあえず何が誰に反感を持たれているかなど書いていこうと思う
ここの奴らは関係ないかもだが関連する人と話すときにこれを知らずに話してると失礼なことになりかねない
そういった比較的上澄みの話だから気楽に質問とかもうれしい
AIイラストの何がいけないかについて教えてやる
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novelAI
の近辺について
についてとりあえず何が誰に反感を持たれているかなど書いていこうと思う
ここの奴らは関係ないかもだが関連する人と話すときにこれを知らずに話してると失礼なことになりかねない
そういった比較的上澄みの話だから気楽に質問とかもうれしい
stable diffusionなら
情報ありがとうございます
こんなのどうせ今これを書いてるときもくだらない意見が出てると思う
まず着目するのは同業者である「AI開発者」のことから書く
この開発者が一番気にしているのは「これでAI関連に規制法案が増えるんじゃないか」ということなんだ
当然国はできるだけそうならないよう気を付けて法律とか考えてくれている
でも、このAIによって版権問題などがあがったりすると「AIをリリースする際には開発者責任を取ってね」という要素が増える可能性があるんだ
開発者の次の問題が「良質のデータ採取方法が減る」ことなんだ
今ピクシブにAIイラストがあふれてるのは知ってるか？
FANZAなどのエロ同人販売などでAIイラストがあふれてるの知ってるか？
AIがイラストを「可愛い女の子」みたいにリリースすることで収集するデータにノイズがあふれるんだ
このノイズの除去のための専用AIが必要とまで言われ始めている
ようは「この絵は人が描いた絵」っていう認定作業が必要だったり
「この絵はAIが描いたけど人間が描いたのと同じレベルの矛盾のないイラストである」とかの認定作業が必要なんだ
AIイラストが氾濫しても勝手に良さげな絵とってくるからな
だから今novelAIが持ってる「最もAIが流行るぎりぎり一歩手前のデータ」みたいなのが価値が上がるんだ
最近これが攻撃によって拡散したと聞いてるが真偽（データとしてそれが全てかなど）はわからない
こんな流れも開発者にとって困る
ようは開発者にとって全然うれしくないってことだね
ランキング引っ張ってくりゃいいだけだし
カートゥーン風イラストをつくるAIって難易度高いですか？
つまりAI開発者に「novelAIすごいですよね！」とか聞くのは、むちゃくちゃ煽りなんだよ
・お前はそんなAI出してないよな？
・これからの開発大変だね？
・国がもしかしたら開発者責任など逃げれないコストを課してくるかもねー？
そんな意味になるんだよ
もちろん「技術者としてうれしく思います」って方もいるだろうけれど、
全うな同業別事業やってるなら間違いなく「めんどくせぇ」なんだ
AIの出来であれ、法であれ
教師データを限定して契約とかしっかりした上でGUN使ってつくられたAIなら絵師の批判全く関係ないと思うんだけどどう思う？
ほぼ妄想と感情論じゃん
〇〇の絵を描きたい
→novelAIガンバレ、女の子なら大体それでいける
→それ以外ならSDでワンチャン
データモデルなら～
→考える余地が出た時点でコストかかってます以上
データの元にしたサイトについて
→AIイラストがそこに入らない保証があるならすごいね
で、次は絵師の話に行こうと思う
特にAIがAIの絵を収集しないようにってのは確かにな
・法律面
・技術面
・精神麺
この辺りを整理したうえで、お気持ちを理解することなんだよ
それは、あくまで絵師単位の個人でしか困ったりしないからだ
クリエイターを取り巻く環境は常に「その絵などを見聞きするユーザーがいる」ことで業界で成り立っているんだ
だからユーザー側が声として強く出れるんだけど、結局作ってるのはクリエイター側
この言ってる意味がわかりづらい話を理解できるかどうかで大きく変わる
理解はしても気持ちはどうでもいいみたいなのでもOKだから読んでてくれ
．絵師の気持ちも考えてやれよ
ってことだろ
・低コスト短時間で中～高品質の画像を量産
・絵師という人間自体との交渉をなくした
・流行のデータを用いれば流行のデータを、個人のデータを用いれば個人の、ある程度意図した物を制作も可能
といったあたりだ
というかAIが描いた絵ってだけで価値がダダ下がりになるわ
感情に訴えかけなければどうにもならんってのは分かる
AI側
・出力するイラストはあくまで生成をお願いしたユーザー側の責任
・人が交渉するしないは関係ない
・現状AIが使用するデータが何であっても法律面は関与しない
絵師側
・まだまだレベルの低いAIの絵を「これでいい！」など言われると自分の絵の価値が実質的に下がるかもしれない
・自分たちにオーダーして描かせてもらってた絵がの代金消える
・自分のデータをもとに勝手に絵を生成するな
どうやばいのかは知らんけど
写真登場して画家淘汰されたか？ワープロ出てきて手書き文章無くなったかって話よ
時計ですりゃ機械式時計なくなってないのに
関与するよ、判例が出てないだけで適当な事フカすな
もちろん上記製品とは法律面のグレーさとかあるから一概に同じとは言えないけど
お前詳しくないだろ？
なんでAIと法律語る中で著作権触れないんだよ？数年前に改定されたよな？
AI側
・筆で描いてるとかではない。学習データやアルゴリズムに基づいて生成してる
・AIごとに差はあるだろうけど現状ノベルAIの話なのでAIという機械的存在に文言を渡すだけでいい
・データはユーザーが勝手に用意してるので責任はないしむしろいいデータをもっと用意しろ
絵師側
・AIを道具というには絵ができすぎてて画風が合わないとこまるし、特殊な装飾などは結局手書きであまり意味がない
・交渉はめんどくさいが個人事業主としてやってるなら高額の報酬も見込めたのに
・なぜ今まで人に教えてこなかった特徴を教えないといかんのや
結局これ
AIが描いたって時点で価値は一気に落ちる
絵師側だけ感情的で笑う
やる気あるなら添削して
上で妄想と感情論てレスもあったけど何か語るんなら
問題点、解消に至らない理由、結論
をもうちょいハッキリ言語化した上で根拠に依拠して書いてほしい
違法なら何の法律のどの条文に反しているのか、議会で規制をしようとしてる声が上がってるのかそうでないのか
AIと人力とに区別するのが困難なほど精巧なAIデータを学習用の素データにしてはいけない理由があるのか
話が詰まってなくて中途半端
全体的によくわからない
ちょっとかじっただけの俺から見てかなり薄い内容だわ
2012年にAIの歴史が変わったんだけど書いてあることは2012年までの旧態のAI開発って印象
>>57
今回の話で有効な判例とかあったら教えてくれこっちは見つけれてない
文面で判断するにはAIが解釈が正しいかは事業などによるので著作権法の文章読めばノベルAIが該当すると言い切れるかわからないうえにそもそも日本法律だけで済むかまで確定してないでしょ
AI側
無し、ユーザー次第
絵師側
・とにかく「これでいい」と言われるのがムカつく
・絵師を「めんどい」とか言うのがむかつく。人だぞ
・自分に許諾なく自分に絵を使うな。可愛いとか言うのと、AIに使ったよは全然違う
完全に人間の水準に到達すれば価値は同じになる
自動運転タクシーができたとして導入初期は色々トラブルがあって「人間の方がいいよね〜」ってなっても同じ水準に到達すれば「人間要らなくね？」となる
著作権ガーとか言うなら真っ黒な二次創作やめろ
ずーっとこの話しでそれ出てるけど
描いてる側がそれ辞めればいいんだよね
絵師側はとにかく「法律や技術的保護が全くない中で自分の作品を勝手に使われて、しかもその生成物を評価されてる」特に
「法律や技術的保護が全くない」がポイントなんだ
そういうこと
自分らが好き勝手やってたのが悪い
著作権法改正にAI関連の話はなかったと思うけど
具体的にどこが問題か言ってみ
タクシーは運転せず目的地に移動できることに価値があるんだからそりゃあそうなるだろ
タクシーと違って絵の価値の中には描いた人の存在が含まれるからAIに完全に置き換わるのは出来ない
これ、本気で言ってるのか？となる
novelAIはどこでサービス展開してるか、画像は誰が生成したか、データモデルに自分の作品が本当に入ってるのかetc
こんなの一人で戦える人間とかいないだろ？
集団訴訟するのか？弁護士代金はどうなる？
訴えるにはコストがかかりすぎるし、絵を描いて暮らしてきたという人にとってあまりにも想定外の出来事なんだ
判例以前に著作権法自体が変わっただろ
AIの作成した創作物に人力部分があればその人や組織に著作権発生するけどAIが全て創作したなら著作権なしだよ
ボードゲームとかで全く人の介入ないAIできてたりするし画像データでもAIが作成した画像から学習するモデルすでに出てるっての
元データがAIの作品でダメな理由もよくわからんわAI作成データの真偽でバックプロパケーション普通に行われてるだろ？
なんでAIについての認識が10年前なの？
>>75の部分
かじっただけだから詳しくは知らんけどそのように習ったわ
お気持ちで反論して絵師はやっぱダメだわこれからはAIだわ
とまで言われる。こんなの怒るなってほうが無理だろ
AI大丈夫っていう絵師は覚悟できたり、想定外の段階からある程度勉強して納得できたとかそういう段階なんだ
自分だけのインスタントAIみたいなものがそろそろ登場するはず
しかもお国がお国だからマフィアとかがやってそうな気すらしてきてもう大変
無しではないよ
単純にAIが著作物を作れないから1次著作の著者に準拠するか
2次著作物扱いになるかのどっちか
著作物の定義って改正に関係あったか？
思想又は感情を含むなんてずっと前から同じじゃね？
自己の中に「表現したいもの」がある真の芸術家がなくなることはないよ
でも他人に言われた絵を上手く書くだけの職業画家は激減か悪くて消滅するだろうね
そんなに国内外のAI画像生成の法律に詳しいならあなたがその辺は解説してくれ
とりあえずTwitterとかで絵師にお気持ちがダメとか言ってる人はかなりの確率で嫌われてるみたいな話だよ
Vtuberとかにこれからはゆっくりの声のが可愛いからお前らの動画つまらないしいらないよみたいな言い方してるようなもんだよ
て感じか
法律の話は>>75がそれ以外なら聞いてくれ
それする場所は早々にAIを締め出したけれどもな
追従が遅いのは多少気になる
>>83
詳しくは覚えてないし手元に資料ないからなんとも言えないけどAIだけの創作は著作権なしと断言してたぞ
俺の解釈とかでなく教科書とかでも
AI G検定著作権とかで動画検索してみれば誰か解説してるはず
ゆっくり茶番のように囲い込みが失敗する例が続出するだけだろ
パクリ認定されて社会的に叩かれるようになることはあると思う
昔イラストレーターが炎上したように
カメラ出始めの頃に生まれてたらめっちゃカメラ批判して人物画絶賛してそう
すでにあるんだけどAIに二次元キャラを生成させてそれを人が修正作業をするってもの
これをVtuberとか向けに、Live2Dなどに使用可能なレイヤー分けした構造にしたものを生成したり特徴的なアクセサリーなどを付与することでAIで真似できないようなキャラ生成をするってサービスになるはずでした
ラフや装飾などに絵師を交えてAIである程度の形とか作ったりしてコスト下げるみたいなのしてる途中だった
AIの作った画像に著作権がないって結論は俺も同意だけどこの前の著作権法改正に関係あるか？って言いたいんだよ
他人の評価なんて知ったことか！
俺は俺の描きたいものを描く！
という従前のオタク文化に戻るんじゃないかな
ライト層が生産サイドからも需要サイドからもいなくなって古参はむしろすっきりするかも
割合というかヒップホップのサンプリングとかアンディウォーホルのシルクだとかその類いの使われ方に落ち着く気配もビンビンにある
それノベルAIでできるじゃん
先越されたからって嫉妬すんなよ
創作はそうだよ
著作物として生まれた段階で著作権は何処かにある
ネットに上げた段階で著作物は生まれる
AIに著作物は作れないけど創作自体は出来る、だからＡＩに著作権はない
断言したヤツが何処まで理解してるのかは知らない
あと、絵師側としては別に自分の画像をデータとして使われたくないってだけでAIが作った画像をどう使うの法律とかは今扱ってない
少なくとも読んで何が問題なのか良くわからん
AIに協力的な絵師さんは居るんだし
世間的な立場が悪くてもカイハツする意義はあるんでは？
規則で締め出すか締め出さないかはあまり重要ではないと思ってる
「表現したいもの」を持った芸術家と「それを見たい人」がいる限り芸術は終わらない
AIが「表現する技術」でしかない以上、芸術家の代替とはならない
作った側・使ってる側が真っ黒だよねって話か
そして法整備も絶望的に追いついてない
ああなるほど
2019年の改定著作権でそうなったって認識だけどもしかしたら俺の勘違いかも
まぁわしのレス読んでみて
>>99
絵師側の扱い雑に言いすぎた
とりあえず絵師側を個人と見ずに話すような人は短絡的で攻撃的だと受け取れると気を付けてくれ
絶対そう思われるってわけじゃないが、イキって人から嫌われる典型になるよってこと
作った側は黒ではないぞ
むしろこれがAIに仕事を奪われるってことなのかと実感する
そして敗れた生身の人間は国に保護を求めるしかないという情けない状況
だって今まで「表現する技術」にかけていた時間と手間を「表現したいもの」を練る方に使えるんだから
最悪なのは「表現する技術」だけあって「表現したいもの」がない職業画家
こいつらは遅かれ早かれ消える
・（所属国の）法律的
・（聞く側の）精神的
って２択で考えてて、多分法律的にいけないの部分に抵触してるかどうかの話をしたいんだと思う
でも、よく考えてほしい。
法律に触れるならもう問題として表面化してるんだよ。
だから今「いけない」って話をするときは、あくまで精神的な話になるんだ
写真という技術ができる前は写実的な絵を描く絵師が写真の代わりとして
絵画を金持ちのオーダーに合わせて書いてた
それがカメラができたことで写真家に取って代われたた
だが写実的ではない美術的価値は別個に存在してるしそっち方向の絵師は生き残った
AIが絵を生成できるようになってAIで済む範囲の絵の需要はなくなる
それでは生み出せない絵を描く絵師が残る
それだけの話だろ
使ってる側が絵師の著作権のうちどの支分権を侵害してるのかすら言えないのに真っ黒とか言い始めちゃうほど頭が弱いからAI批判する奴は馬鹿にされるんだよ笑
噛みつく力が弱いからカモにされてる
そう、様子見してるヤツも多いけど
フカすヤツが後を絶たない上に、絵師の弱さったらない
作った側が真っ黒なのはそれこそnovelAIくらいじゃねえか？
・特徴的なアクセサリーを付与する
・レイヤー分けしたｐｓｄファイルなどにすることでファイルとしてのオリジナル状態を強める
・絵師が入ることでAIサービスだと著作権法的に不利な点を解消する
ってのがあったのよ
でもこれは国内前提だし、人気出た場合novelAIはコピーしちゃうんだよねそのアクセサリーもだからこうしてグチグチ書いてる
折れは知らんけど
とりあえず絵師のラフにAIで加筆修正する案件は同一性保持権の侵害だとは思うが
それを絵師本人は理解できないという皮肉ｗ
仕事とかになると実はもっとヤバい問題だよな
雇ってる職人の技術だけAIに学習させて 職人は終わったらポイできる？
ってことだ
俺の絵見るよりAIに好きなシチュ突っ込んだ方がその人にとって理想的で上手な絵が見れるわけだし正直モチベは多少下がった
まあ絵は描くけどとりあえず俺は脱いだ
今のAIってそんなことできるんか
それはさすがにアウトだな
頭弱いのは俺だったごめんね
いや本当恐ろしいよな
上が勝手にもうこのくらいでええか～って思ったら何もかも身ぐるみ剥がされてポイされるようなものよ
これ
写真という新技術の登場によって芸術は廃れるどころか「本物そっくりにしかかけない職業画家」を淘汰して内的美を追求する方向にさらなる進化を遂げた
AIも写真と同じように今後の芸術を進化させることは予想に難くない
ロボットでもうその現象起きてるだろ
・お前の絵、AIより下手じゃん
・お前の絵、AIで描けるよ
・AIのほうがお前より安いし早いよ
次に来るのが
・え、これ人の描いた絵！？AIの描いた絵だと思った
さらにくるのが
・AI「あなたの描いた絵は矛盾点があるのでAIとみなします」
だからな
法律の話になりにくいってのは法が追い付いてない現状からすると確かにそうだな
実際アップルはアナログな手法でそれをやってる
iPhone裏の鏡面処理の技術だけ抜いて中国で量産したんだったか
最後のが洒落にならんが
動画界ではもう起こってんだよな
ロボットはまだ物理的に作るのとメンテナンスに金がかかるから
人間の労働者にもまだ少し分があるけど
職人の動き分析して機械化なんて工場でいくらでもやってるけど
テレビで冷凍食品特集とかしてるじゃん
使い捨てられるほど需要がない業界なのが悪いわ
いまも
絵とかうｐされてるの見て
AIだろAIみたいだって言われてるの見る
AI側に立ってるだけだから
でももう誰にも止められない
絵師のほうもお気持ちしかない
あの界隈はまんさんが多いそうだから必然的にお気持ち優先になるんだろう
単純労働は時間と体力を売ってるんだけど
職人とか技術者や芸術家なんかは技能を売ってるんだ
その際に絵師の意見が必要になるんだけど、絵師側がAIに賛同してたら当然変わらないよね
絵師側がお気持ち表明してるのは一種のロビー活動として有用であるというところも想定したりはして話したほうがいいと思う
単に法律の文言に人が従うかどうかだけ気にしたい人はそうしてどうぞ
職人の動きは技能だろ
お絵描きは面白いし
ロボットは初期費用高いしメンテもいるけど人間の職人が減ってきてるからロボットにシフトせざるを得なくなってると思うわ
元画像に99.9%同じ画像を描かせて「AIが描かせました」と括りとしては言えたりするけど
それも著作権法におけるAI生成としてどこから人が入ったかの分野として規定できてるのか
入出力を日本国外を通じたときに大丈夫なのかとか
ちゃんと法律面考えてる人は想定しておいてください
例えばガンダムが洗濯物を干しているイラストが今すぐ必要なんだけどなーみたいなときでもポンで出せるんでしょ
どちらがやられるかにしろ法律で手入れられるのはあるかもね
その単純労働もかつては技能の塊だったんだけど技術の発展で技能が要らなくなっただけ
それでも今度は技術を扱う知識が必要になってくるからアホにはできない仕事になりつつある
これは歴史の繰り返しにすぎずいつの時代もアホは淘汰されるってだけ
たとえば将棋はもう藤井でもAIには勝てないけどそれで棋士に価値がないかというと違う
プロ棋士の代わりにAIが出場することはできないが絵師の場合は代わりが効き得るというのが問題か
AI絵と手書き絵の区別とその周辺は論点整理しないとだな
その間、ネット上では無法地帯になるだろう
大手の会社は炎上した時点でサービスと取り下げたりとかするだろうが
アプリ自体はそのうちフリーで出てきてモラル次第になる
そもそも「複数国にまたがって生成物について争う可能性がある」ってことを念頭に入れる必要があって
人が～AIが～じゃなくて、そもそも証拠の証拠能力問題とか出てくる
これはロシアの
もともと人間の仕事の半数がAIに仕事を奪われるって言われてたんだぞ
この程度どうということはない
案外絵界隈は政治と繋がってると思うけどねー
安倍晋三なんかは死んじゃったけど
絵師共が褒章やら階位に興味すらなさそうなのが辛い所だよ
世界的な三店方式になったらいくら規制しても無意味だと思う
技術面でホワイト、法律でもホワイト、だから絵師側が反技術主義でダメ！
みたいなのは絵師の精神逆なでしてるってことだけは認識してくれ
絵師が「そうだねホワイトだったね。悪かった。」
ってなるわけないのわかってくれ
既にモラルは完全にぶっ壊れるからまだまだ燃えるでこれは
あらゆる構図も作風もパターン出し尽くして飽和した時がAIにとっての絶好の狩り場だしな
絵もそうだが楽曲も声もAI任せになってもおかしくないと思う
ただ敵のフェミと同じような存在になってるのが面白いだけ
なんでnovelAIのことを書くスレですら日本の法律でだけ考えるんだおかしいぞ
なるわけないのは分かるけど実際なんの問題もないんだから文句言ってもどうにもならないやん
アホだなあって感想出るのはしゃーないやろ
絵師の学力がここまで低いとはさすがに思わんかった
義務教育なのに不登校だったりするんかね
すまん
きも豚向けのハンコ絵しか描けない絵師()のお気持ちなんて他の何よりもどうでもいいんだわ
逆撫でされたとピキるなら勝手にピキっていればいい
端的に言って法改正の方向性として
絵柄に対してオリジナルの権利を認めるかどうかが論点になってくると思う
今までは絵そのものではなく絵柄には権利はほとんどなく誰々っぽい絵を描くのは合法だった
それはもちろん似せること自体が技術であり相応の労力がかかると見込まれてたせいもある
でもAIになるとそこを易々と乗り越えて○○風の絵が量産できてしまう
しかしそもそも絵柄は技法とも密接なので絵画の発展の歴史そのものでもある
技法そのものに権利を認めてしまうと絵の価値そのものを権利者に集中しすぎる可能性もある
応援はしておくｗ
ベルヌ条約加盟国の著作権法はほぼ同じ内容だしそうじゃなくても管轄に従うだけやん
学習してる元にそう言う絵がないと出てこないんじゃね？
この前動画で見たやつだと、AIに「大きいサイコロに座った人の絵」を描かせようとしてた
AIじゃ「大きいサイコロに座る」が理解できなくて、サイコロを周りに配置することしか出来ず苦戦してた
問題はそれを規定しても国外サーバーで生成される場合などに、日本で言う開示請求などが行えて訴訟して権利を主張できたり慰謝料などお願いできるかってこと。
日本国内サービスなら頑張れば絵の類似性で多少は金をとれるんだけど海外だったらあきらめるしかないってなったら、もう意味がないのですよ
国内だけでも決めたらいいっていうかもだけどこれが国際的な条約などと反するともっと厄介になる
そりゃ「大きいサイコロの『上に』座る」って書かないからだろｗ
文章力の問題
この手のスレではAIに関する各国の法律の流れは知ってても
そもそもの著作権、著作物がどうやって保持されて来たか
明確に知ってる人は少ないと思う
この手の問題はネットがない時代に国ごとの商慣習で通ってたものが
ネット時代に壁がなくなって混乱が起きたりしたのと基本は変わらないと思う
本質的な問題以外は「しばらく混乱するだろうが最終的に収まるべきところにおちつく」でしかないので
商売として現場にいる人は死活問題だろうだろうけど、単なる客からしてみれば
「まーそうなるよね」って話でしかない
俺が省略しただけで上に座るって書いてたわ
何かしら対策は出ると思ってる
絵だけに限らず
このまま行くと殆どの職が危ないと思う
novelaiになった途端ギャーギャー言い始めるのは不安だから騒いでるようにしかみえない
なんだっけコピペで〇〇のとき私は声をあげなかったってやつあれみたいになってそう
絵師側の肩を持てと言わないけど絵師が損失を増やす可能性があることしたら絵師さんの絵減ると思うぞそれもOKって考えてるのかもしれないが
そもそもAIに需要が喰われた結果減るんだろ
なんの問題もないじゃん
AIに人間の仕事を奪われると、もうずっとそういう記事が出てたじゃないか
それでも国はAIをやるって言ってるんだから、もうやるしかないんだよ
クソったれ
10年経てば結構なくなってると思う
絵だけやたら騒がれてるけど対岸の火事じゃないってこと理解しといたほうがいい
そりゃ無断転載最大手のDanbooruから無作為に読み込みまくってたってのがバレたんだから燃えもする
現状だって海賊版の取締りはいたちごっこなんで本質は変わらない
善悪の白黒がはっきりしてない法整備が整ってない間は、犯罪か否かを含めて混乱するだろうが
最終的に収まるべきところに収まるんじゃないの？
最終的には
商業ベースに乗せて儲ける奴
海賊版同様裏で売って儲ける奴
エロ化表現
この三つが取り締まられる方向になるだけだろう
trinartやwaifuとかnovel以前に色々あったけど？
それくらい発展すごいんだよ
自動運転はいま停滞してるけどもしも実用段階まで行ったらそれこそ失業者エグいことになる
その辺はトップニュースになるほど燃えとらんだろう
だから不安で騒いでるようにしか見えないんだわ
自動運転はまだまだ道のりは遠そうだ
明確に命がかかるリスクをAIは許容出来ないだろうよ
言及されてたよ、これだめなんじゃないの？って
ただnovelのほうは公言した上に📦との責任押し付けあいまでしてるから余計話が広まった
それで各所から「AIで描いた絵を認識する方法がほしい」ってなると思われる
煽りスレが多いんだから仕方ないでしょう
ここは特にイキリ絵師未満を淘汰して来たから尚更
いやそれは正しいよ
不安だから燃えとるんだってさっきから>>1も言っとるじゃないか
もうAIの代替は始まってはいる
つまり指摘はされてたけどそこまで広がらなかった訳でしょ
その通り
結局お気持ちで騒いでるだけって言い方になるんだけど、じゃぁお気持ちだから煽れってのはここだけで許された考え方
俺には作れねえがこれ絶対商機だよ
読むの自体は合法だったら判別ツールならそれこそいくらでも読めるやんけ
感情に流されず
・無断利用される絵師の損害
・無断利用することで無限に絵を生めるAI利用者の利益
利益のほうがでかすぎて絵師に勝ち目はありません
だから権利だけで戦うしかないんだけど権利で戦うにはAI側の無断使用を証明したりする必要があってとても大変
誰もAIを強制しているわけじゃないからな
やりたくないやつはやらなくていい
ただ時代に取り残されるってだけ
余生としてはそれも悪くはない
頭悪いなあと
現行トップのNAIでさえ出来ないことは多々あるからな
とにかく良い所をピックアップし不安にさせ議論を呼びそれを飯の種にする奴もいるんだ
もちろん単なる愉快犯もいる
とにかくめちゃくちゃだからいちいちそういうのを見ない、無視する力をつけるキッカケでもあるよ
人間の描いたものじゃないとダメだって意志を持ってるならそれを証明する手段を持ってるイラストレーターを応援し続ければいい
今のところ絵が完成する過程をAIでは作れないんだからさ
仮にAIが絵の制作過程まで再現するようになったんだとしたらそれはもうイラストレーターであることと同義だよ
それも似たような事よく見るけど目の前の利益に飛びついて
皆で無職になる未来しか見えないんだけどねー
画像フォーマット上でもなんでもいいからAIが作った画像はそうだとわかるようにマーキングしてくれ
そしてその上で、AIが作った画像自体は機械学習の対象からは外すようにしてくれ
これについてさらに言うならば、AI開発者も同じで
・無断利用でサービスインしていざとなったら消えるAI開発
・色々な権利など尊重して許可などとる開発
前者のほうが絶対儲かる
これを国外で展開されて国内から訴訟の流れの難易度高い点
これも日本にはあまり適してない
日本は後者なことが多いけど結果として世界から遅れると言われる
問題がなさそうだから広まらなかったわけではないと俺は言ってる
現に責任の押し付け合いをしている時点で何らかの影響はある
職業選択の自由はあるし新しい仕事も生まれる
ついていけない人間は淘汰される
勉強は大事ってこと
危機感なくもっとやれとか言ってるのはいつ気づくんだろうな
いやNAI以前にもdanbooru使ってるAIはあったけどそこまで炎上しなかったでしょってこと
これ絵師が配信とかしてる人いるんで、そういうの学習して制作工程を１００枚出力するみたいなAIとかもいけます
ユーザー側への利益ないから作られてないけど
そうじゃなくて絵を描く人間全体の話だよ
適当に未来ないから辞めれば？と才能を押しつぶすには勿体ないか否か
人間の存在理由なんてあるわけないだろ
それを欲する時点ですでに奴隷なのだ
価値観がズレてそう
漫画のアシスタントみたいな職、作家性を売りにしてない広告のデザイナーとか
そういうのは職が追われる可能性が高いと思う
でも漫画家やアニメなんかの絵は表現のための手段であって
AIによって2枚の原画間のコマ割動画を自動的に生成させるなんてのは積極的に行ってたりもする
現場の人は職にあぶれて怖いだろうけど作品を作りたくても作れてない個人は
この手の技術は自分を表現者に持ち上げてくれる可能性がある技術だと思う
AI開発者に
・AIイラストいいですよね！特にnovelAIすごいですわ！
絵師に
・AIイラストいいですよね！先生みたいな絵が安くたくさん描けます！私も絵師始めました！
とか言ったらだめよってこと
いや描きたいなら描けよ趣味は誰かに強制されるもんじゃないぞ
なんのために絵を描いてんの？
別に手で描くことを禁止しているわけじゃないんだから
本当に才能ある人間はやるなと言われようが勝手に描くでしょ
偽物が減ってむしろ良いのでは
もう一度言うけどケースが違うからな
集中的に学習しているとわざわざ公言したのと、責任の押し付け合いがあり認知がもっと広まっただけ
趣味で競争は生まれない
絵師側は分かるけど
AI技術者側は君の意見でしかないよ
あのコピペはそういう話なんで合ってるでしょ
ようは自分が批判やNOと言っても周りを仲間にできないのなら物事は突き進む
ってのが絵師さんの中でおきてるからって、それを煽るな煽るなってこと
アイデンティティって言えばいい？
まあお前も自分に来たときどう思うんだろうな
AI開発者側の話は誰かがリリースしたら絶対に出てくる問題じゃん
先に出されたからどうこういうのはダサすぎるだろ
ある種の絵師はAIのオペレータに取って代わるだけでしょ
全員がそんなこと言ってたらやばいでしょまぁ私の意見でいいよ計測データとかないし
そいつがダサいかはどうでもいいやろ
ダサいやつが怒ってても個人として尊重してあげて
アイデンティティは自我同一性
存在理由はレゾンデートルだ
マジで教養ないのな
そうだよ、ニヤニヤしてやがるよ
趣味のお絵描きに競争って何？pixivのランキング？
仕事としてどこかの企業に雇われてるならともかく大半の趣味でお絵描きしてますみたいな奴に競争なんてねーよ
自分が先に開発できてたら加害者側に回ってたかもしれないのに競争に負けた途端に被害者ヅラするのは筋が通らない
だからそう言ってるじゃん
言ったらダメと言っても現場の人たち同士ですでにもう言ってると思うよ
もちろんすごいってのはそれだけじゃなくてヤバいとかいろんな意味込みでだけど
表向きに煽ってんのは絵師だろ
俺は5chでしかやってないし
単に人の気持ち逆なでするのは敢えてしなくてもいいんじゃない？
くらいの話やで
一向に構わん
むしろもっとやれ
AI絵は判子絵だとかただのコラだとか
AI信者逆撫でするのもアレだけど
これはそう
でも5chでそれを細部まで分けた議論するのは無理が過ぎるここはそういう頭がまともな人がいる場所違う私も含めて
人を苛つかせないと話せない病気とかじゃないなら他に話すネタあるでしょ
あなたの知り合いにAI開発者や絵師がいてこれから久々に話す機会があるならあんまりそれっぽいことから話差ないほうがいいよくらいの感じや
自分のスレタイ読み返してみろ
AIイラストの何がいけないのか早よ教えてくれや
AIイラストは何か悪いことしてるんだろ？
曖昧にするのがいいんだよ
生体お絵描きマシーンに身を窶していても心は芸術家ってわけかｗ
じゃまぁとりあえずこれまでのレス読んできてくれ
時折こういうスレを見てると、絵描いてる奴殆どがAIに触れ、AIを煽ってると思ってるやつがいる
ほんとまとめ文化は恐ろしいことｗｗｗ
これからは意図をしているのかどうかという指標も大事になってくると思う、AIを操るにしろ下絵の段階でどれほど近付けたのか、偶然性はどの程度許容していくのか
AIはその意図した描画のアシストを担う基盤になっていくと思う、あとは下書き・レイアウトや版下とかをアナログの証明書として絵に付属して売るとかになってくるはず
ああ存在証明とごっちゃになってたわｗ
まあでそんなとこどうでも良くてどうすんの君は
わざとそうすることで美味しくご飯食えるやつがいるからもう際限ないｗｗｗ
さっきまでの話は正しい正しくないの話じゃないのか？
スレタイが間違ってるのか>>236の主張が間違ってるのかハッキリしてくれ
それともお前の頭の出来からして間違いなのか？
過程に統一性をもたせることでオンライン上での販売に適するとかなるんだけど、その場合証明をAIが再現できるようになればおしまいとなるわけです
つまりＡＩとの永久の追いかけっこをしていく必要があるとしてそのたびに絵師さんはこれで終わるかもしれないとなるとかＡＩ開発者はそういうプロテクト解除的なＡＩとかを金にするということになる
まぁ負の流れだなぁ
横レスだが大体斜め読みした上で言うと「○○にこんなこと言うなよ」
と言ってるだけで、AIイラストの何が悪いのか分からなかったのだが
まぁまずはスレ読んできてくれ
どうもしないよ
ただその時代の流れにわずかなりとも貢献出来たらいいなと思う
時代遅れと笑われたアナログ日本人だってまだまだやるんだぞってことを世界に見せつけてやりたい
そっちもそっちで愚かで、叩いてる暇あるなら筆動かせと言いたくなる
Twitterでやればいいし
一括りにしてその道に進む物すべてを叩き始める
AIイラストなんも悪くねえじゃん
己独りで自由に考え自分に照らし合わせて考えるのみ
多分あなたはスレ読んだほうがいいと思うよ
自分以外のレスもたくさんある
そのうえでその結論がでてその言い方になるならちょっとどうしようもないかもしれない
１は何が言いたいのか良くわからん言いたいことがまとまってない
ってのが俺の感想
これに対してスレを読めとぶん投げるんだったら
スレ伸びれば何でも良くて実は訴えたいことなどなかったんだな
って結論になる
特に海外はエグいよ、バッシングの量も
他人の絵をAIに通してこの絵師は必要ありませんってツイートして大炎上したのとか見ると延々と叩かれててすごいよｗｗｗ
そういうときが来てもそう言えるといいな
いや多分アフィのネタにしたいだけでしょ
どうしようもないのは感情論しか喋れないてめえだよ
おれも >>261 が１の訴えてる話の内容と相違ない感じで受け止めてる
それをスレ読めで補足のひとつもしないなら１が本当は何を伝えたかったとしても
みんなが受けたったのは 261 が結論ってことでこのスレは終わる
それは私が悪いってことでもうまとめていいのではないだろうか
多分AIイラストはいけない！ホロべ！とか言ってほしいのかもしれないけれど、スレで長い時間かけて書いたことをまとめた一言で判断されたらたくさんレスしてくれたほかの人に悪い
思うんだけど感情論が価値がないならこの場合どういうのが価値があるの？
技術主義ってことなん？
もう来てるよ
ただ金がないので導入できない
オープンソースで入手したソフトで完結できる仕事だったらよかったんだが
モデル側の話になるかもしれないが全ての人が触れていられる現状が悪いの一言なんだ
モラルもクソもない行為が日所茶飯事だろ
あと「AIイラスト」ってのも一括に考えられてる節がある
自社モデルの自社データを使って有効的に使う検証している話とかは何年も前からあるんだよ、そういう「AIイラスト」は何も言われていないだろう
社会にとって価値があるかどうかだろ
絵師やAI開発者の嫉妬に対する配慮なんて社会にとってなんの価値もない
世界に一足だけの光るデータ靴とか
このままだとああいう再現が難しいレベルの多角３Dイラストみたいなのだけが生き残る可能性もあるってことだよね
後はその付属証明書に紙幣レベルのプロテクトコストをかけるとしても、それほどまでする価値が本当にあるのかどうかって事にもなってくる
そこはオープンソースなんだから誰でも参入できることを否定したら
そもそもネット産業自体が成り立たないｗ
問題ないAIを開発してる人とかも括られたり、法律整備による活動の縮小を求められる場合もあるでしょ
それが「AIイラスト」にまつわる問題として括られるのはAIイラストが起こした害の一つと言えるのではないかな
日本から種パクって作られる果物と似てる現状AI絵販売はやったもん勝ち
AIはそこが雑だから、AIに仕事奪われるような絵師はその程度の絵ってこと
君が革新的なAIサービスを提供する第一人者になったらそれが原因でAIに関する法規制がされるかもしれないけどそれはいいのか？
新しいものに新しい規制が加わるなんて当然だろ
嫌ならAI開発なんてやめちまえ
>>127
それでも描くことを辞められない
それが本当の才能ってやつだ
少なくとも機能をもっと制限すべきではあったｗｗｗ
あくまでAIイラストがいけないっていうことはやってはいけないって意味ではないって認識を持ってほしい
それによって害意を持たれたと勘違いする人がいたり、こうして技術的先進性を持った行為を誇れないのは問題であるといった論を展開する人もいる
そういう悪い言動で人の心にストレスを与える行為がいけないってことです
mimicが潰された時点で真っ黒AIガーという主張は通らないと思う
絵を楽しむ人は楽しんでるよ
いま絶望しすぎてる奴はまとめ記事見すぎてるｗｗｗ
あれ本当にゴミすぎだったな
お気持ち表明絵師の印象は最悪になったわ
そんでそいつらの肝心の絵はオリジナリティ欠片もないっていう
しかも現状は結局海外のAIソフトに席巻されてる
それは、公開するから世界中のみんなでどんどん改良していこうという
オープンソースの精神に反する
絵が描けない癖に描いてる側の立場で煽って
いざ絵師擁護が来たら諦めろ連呼してたカスが居たけどね
もうさかのぼるのめんどくさいけどある程度自分が展開予定だったサービスについては書いてます
さすがに詳細やどこまでできてたかとか作例とかは出せません
mimicはこちらの想定していた外部絵師の絵を利用することによる権利問題の懸念を全くカバーしていると言えませんでした
こちらはlive2Dで動かしている絵のフレームを学習させることで連携絵師に効率よくlive2Dを排出するようなサービスです
全部自作使用なので当然権利問題が起きるということはあり得ません
利益を見て人が不幸かはどうでもいいってことね
資本主義って感じだな
改良と言っても、絵描き個人を集中学習するモデル作り上げる時点で
無理な話なんだｗｗｗだから制限は必要であった
オープンソースの良いとこ悪いとこ同時に存在している
また、これについて当然法律面のみでは当然なく
これから連携してもらう可能性のある大手絵師のお気持ちなどは重要な点でした
これらを総合的に対応したり準備する過程でAIイラストを使用することへのリスクをある程度把握できたりしたのでこうして昼休み後もメールが来なくて日増してるので書いてます
社会が前進するなら多少の犠牲はやむを得ないだろ
最大多数の最大幸福を追い求めるべき
それもそれを望んだ人間がいるってことだろ
誰一人望まない機能は実装されない
ちょっとしたことでも癇癪を起こすだろうから
そこまで寄り添う必要性は感じないと思った
故に>>1は技術者だとしても少し考え方を改める必要があるのでは
教師付き学習モデルについて学んでこい、gold(人名)の論文とか参考になる
>>296
それって>>261に書いたことと何が違うの？
同じこと何回も言われても何も響かないんだけど
仕事奪われるようなレベルならその程度のハンコ絵しか描けない雑魚ってこと
実は開発者、絵描きを煽ってたからこういうふうに燃えることを望んでいることは確かだ、だからこそ制限しなかった
だから結果としていいのか悪いのかって議論も生まれてるんだよなｗｗｗ
ボイスロイドの技術が極まって個人が好きな声優の声で好きなセリフをいつでも手軽に勝手に生成できるようになったら？ と考えるとたまったもんじゃなくね
藤田咲だって初音ミクに声提供して5万円もらったんだぞ
心に響かないって意味では心に達してるので、あとはそれに同意するかどうかです
同意しないのでしたらそれでいいのではないでしょうか
あなたの心を変えるために書いてるわけではないので
むしろ雑魚が淘汰されて風通しよくなる
絵師の単価あがる
絵師を叩くのは悪だという考え方は>>1の思想にすぎないし
AI絵＝悪だというのには事足りない
商業イラスト界隈は法規制やら自主規制やらで幾分権威主義的になってるようだね
だからリベラルを極めたようなITの世界に拒絶反応を引き起こしているのかもしれない
そもそも使っているスマホのAndroid OSからしてオープンソースだったりするんだから
リベラルの掌の上で権威主義ごっこをしているのが滑稽に思えなくもないのだが
言い方悪すぎるだろｗｗｗ
何か建設的な議論をする気もないということはよくわかる
それこそお気持ち表明してるだけだな
絶望的に男が描けない、すぐkawaiiキャラにしてくるAI、とか汎用性無さすぎだろ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1665652944/
AIで画像作って盛り上がってるスレもありますよ
これについては結局法律での悪＝悪みたいな考えの場合ホワイトなんだからそりゃお気持ちしかできないってのが答えですね
実害の証明難易度が高すぎる
まあ自分の番になってから分かるんだろうなこういうの
資本主義はそんなに素敵なもんじゃないぞ
「しらねーよ」
だな
開発者も絵師も結局はテメーらて対処して折り合いつけてくしかないのに
消費者にすがってんじゃねーよダセェ
うまいもんが食えればいいバカに語りかけたってクソの役にもたたねーっつーの
言いたいことはとてもわかるが、それもまた一括にしてる節はあるな
明らかに開発者の発言は悪いのは確かで起きてる問題があるのも確か
主張し変えようとするのは別におかしい話ではない…
願うかはわからないがな
しかも完成までにかかる時間はAIと人では雲泥の差がある
一応これまでのわいの流れ
AIイラストでサービス作ったろ！
AIのイラスト見分けられるかテスト流れてきたから自信ある人やってくれ
16/45しか正解しなかった
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdhEpBRnOwiFI-ieNKKu3Y0KcoFbd_ZWod1LeyoV6EEfY78HA/viewform
それはそれで合理的すぎるｗｗｗ
そもそも自分たちが善悪を決定できるという思い込みが独善的なんだよ
そんなのは中二で終わらせてほしい
絵師さんとも話した！いけそう！
↓
よし頑張って作るぞー！
↓
novelAI「でたで」
↓
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
↓
サービス作るの軌道変更します
↓
関係者一同からメール待ち
わいとかキッショ
ちょっと擁護して損したわ巣で死ね
今もうすでに死にかけてるんやから許して
完成度と引き換えに色んなものを犠牲にしてるのだよ
ugly manを描けって言ってんのに萌え絵の女の子になるんだぜ？
お前らやるなら今だぞ
一緒にFANZAをぶっ壊そう！！！
そこはまあそれでいいんだと思う
不安を感じるのは人間として自然な心の動きだし実際に問題も複雑でしょ
差し当たって緊急的な実害をなんとか手当しつつ複雑な問題を紐解いていくしかない
ゼロイチ思考で煽ってる部外者気取りをあまり気にしなくてもいい
結論として人類滅ぶべしと
中二病です
人もAIも得手不得手があるって事だろう割り切ればAIで満足出来るのが作れるんだろ
ぶっ壊れるどころか利益出て潤うだけ何ですが
そんな観点の話誰も必要としてないやろ
そんな機会がないんやから
俺の仕事が置き換わる頃には大体の頭脳労働がAIに置き換わってるだろうしどうでもいいわ
>>326
ようは>>1のお気持ち表明じゃん
２０枚で１００円とか糞みたいに安い値段でやってるんだよね
novelAIって１枚当たり数円とかだから、利益率的に数点買ってもらえたら原価はプラスになる
はい
そんなにわからないやつって流石に目が腐ってると思う
https://i.imgur.com/qClz47n.jpg
結論として何が言いたいのか
まずどう言う立場から何を伝えたいのかが全く見えてこないな
絵の価値が暴落して一番ダメージ食らうのは人力絵師だろうな
FANZAの売上で重要なのが新着一覧
そこがAIイラストで埋め尽くされたら市場は終わる
ヒットする可能性があった作品が押し流されるから誰もFANZAに出品しなくなって終了
面白いことになりそうや
スタートアップの社長で絵師とAI開発者両方と仕事することにしてやりとりしてたらnovelAI登場して全てがぐちゃぐちゃになってもうとりあえずここでAIイラストについてメンバーたちから来た感想などを書いていきますよって感じ
ちょーっと待て！
お前とあるサイトの開発してたりしない？
マッチング系の
開発してません
今のサービスだって結構書いてるけど少し嘘書いて特定できないようにしてるくらいだし
そうか
知り合いじゃなかった
メタ情報だけ聞いてたやつと似てたから
まあ気持ちは察するが
もう少し冷静になったほうが良いと思う
でも多分もっともAIイラストの被害を明確に受けた存在だからね
被害って言うとＡＩイラストが能動的に何かしたみたいだけど
だからこそ今だけ最先端の被害報告として書ける
「いまさらお気持ち表明で法的にホワイトなものに文句言うとかお前らが散々批判してきたフェミと同じじゃん」
ってのがある
あと他のイラストでないクリエイターにとって
絵師は「ちょっと上げるだけですぐにフォロワーがつくツイッター権力者」
でありそれへのやっかみもある
絵師は元々想像以上にヘイトためてたよ
「そりゃその人はそう思うだろうね」をつらつら書き連ねてるだけだからな
スレタイ詐欺だわ
アセンションしたい
もう上座部でいいや
学習データ一回パーになるとは思う、ひとりひとり消すのはもう無理だからな
後半ただの嫉妬やんwそれはダサいw
novelAIみたいなん作ろうとしてたってこと？
でもここの板にいる奴らはそうだろ
あと小説書きとか鬱憤すごそう
絵師が文句言うほど逆にAIの価値が上がっていくんだよな
ここまで言うぐらいなんだからよっぽど凄いものなんだろうって
無視するかレベルひっくって言うのが一番なのに
水着イラストとか動いてほしいだろ？
そういうのをいい感じにやるはずだったのに
画像生成AIにとっては面倒くさそうだな
でもあいつら絵師を批判すると万フォロワーの神絵師に引用リツイされてさらされるとかあったし
アイツラが権力者としての自分に無自覚で横暴に振る舞いすぎてて
そんなんだったら「助けてくれ！」とか言われても無視されるよね
とは思う
>>1の発言をそのまま鵜呑みにするなら
「他競合に潰されて悔しい」の一言で終わる
ユーザーがとにかくタグ的にイラストをお願いするわけだよ
「水着 巨乳 全身 笑顔」
そこに
差分あり
とか付与
これで絵師側がラフ作成、AI生成、絵師調整、このときレイヤーで管理されてる
レイヤーをボーンとしてlive2Dモーション付け
差分とかあるなら切り替えボタン設定
これでlive2Dモデル＆動画を排出
って感じよ
すごいいいだろ？
もともと絵をかけるやつってオタク界隈では上位層で
それがフェミとの戦いで「オタク代表」ヅラをし始めてどんどん社会的権力が大きくなっていった印象
それ選別するのクソ大変だよ、あとから意見変えられる可能性もあるからな
企業向けにクリーンモデル作るしかなくなる
こんちには
あたしはカウガール
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
遅過ぎるし早過ぎるという印象
AIに抜かれたのは遅すぎるし
まだVRとかメタバースが浸透してないのにそれは早すぎる
表現の自由を守っていた側が今度は逆に規制を訴えているのが歴史の皮肉だな
守護と抑圧は紙一重
それでめちゃめちゃになるんはしゃーないわ
Live2DのAI化はまだなさそうやから頑張ったらまだいけるんじゃないかと思うが
だからお気持ち表明しかできんのよ
ツイフェミの知的障害女と同レベルだったってこと
midjの頃から動き始めたからなぁ
予定ではAIはアニメ絵が苦手だったしまだまだタグ的なチェックレベルでいい絵を生成できない想定だった
それがこんだけまともな絵を出すんじゃモーションつけるコスト高すぎるよ
一括にしすぎな
まだないんだから遅くなはいと思うし
データ収集し辛くなるって話だっけ？
少なくとも「表現の自由戦士」ではなかったってこと
もしくはAIが自分の足元脅かしたら手のひらクルリでダブスタお気持ち表明始める障害者か
？だからしゃーないって言うてるやんw
これだけじゃ普通の絵師さんとかモーション付けの人が山ほどいるのよ
うちが想定してたのは１０００～５０００円くらいで好きな絵を作ってしかも動かす！だったからね
Vtuberとか向けに配信素材を低予算で出力してお金もらうとかサブスク系プランとか夢が膨らんだのに
Googleもめんどくせぇって思ってる
絵師の中で目立ってたのはそういうやつだし
大多数もそれに賛同してた
小説界隈と比べるとお気持ち表明もファンネルも晒し行為も極端に多い
どうしようもない権力中毒だよ
フォロワー数を権力の指標と考えるとね
いや流れ的に>>374と間違われるかなあと思って注釈入れただけだった
不快にさせてしまったのなら申し訳ない
43点だったわ
AIのは全部見破った
手が隠れて見えない人間の絵を2枚間違えた
俺がフォローしてる絵師でAIに文句言ってる人いないんだよな
女性絵師界隈はやばそうだけど
あそこはルール多くて元から表現の自由ないからねえ
現在のAIイラストはレイヤー分けをしてないからそこが強みにはできるんだけどnovelAIって１枚数円で生成だからね
モーション付けたいなんてマニアックな需要答えるわけがなくて頓挫です
俺がフォローしてる絵師でもいないよ
だからフォローしてるんだけどね
ツイッターはフォローしてない世界のほうが広大だから
食べ物書かせると奇妙なもん食ってる絵になるのは頂けないが
世界では人民を解放すると名乗る軍隊が外から見ると人民を抑圧していたりするわけで
物事は見る方向でいくらでも変わる
ただ技術だけは情け容赦なく進んでいき誰にも止められない
いやいや
見る方向でなくて定点観測しててもクルーって変わったんだよ
宗旨替えか
それはちょっと救いようがないなｗ
というか自分で都合いいこと言ってるって気づいてない
表現の自由に基づいて差別表現を養護してたやつが
なんでAIを使って自由に創作するAIユーザーの表現の自由を奪えるんだよwww
でもそれがVIP
お気持ちまんさんなんてそんなもの
不条理が嫌だから生涯独身だぜ
今後はAIアートディレクターとでも名乗ってハイカラ感を出そう
プロみたいな絵が10秒で完成するっすよー、は反感持たれて当たり前
絵描ける人がもらえる同じ賞賛まで欲しいってのは
でもその部分は法律で保護されてるってあんまりだと思うがな
あれがもっと大量に増えたら俺みたいな有象無象はすぐに埋もれて誰にも見られなくなりそう
だから何って話だが
仮に自作発言してる輩が有名になったところで後々バレるリスクのが高いわけやしどっかで必ず綻び出来て干されるの見えてるわやしな
だから何で済ませていいのかよそれ
めちゃくちゃ悔しいだろ
芸術性のある絵画ならべつだけど萌え絵はaiでいいよなぁｗ
それって、あなたのお気持ちですよね？
休憩なっげ！
気持ちは大事
だったらAIイラストを欲するみんなの気持ちも大事にしてくれ
俺は繊維職人が劣った人間だとは思わないよ
そこに誰でも気軽に物量勝負できるAIイラストを大量に持ち込むと反感出るのは当たり前だろ
手作り服の即売会にユニクロが出品してスペースの大部分を占拠するようなものだ
従来のイラストとAIイラストは公開場所も販売場所も分けて別物としてやっていくのが無難
正解数とか言ってたけどそれほんとなんだろうか
設問者先にソース元正しい絵をAIが描いたかどうか見極めてるんだろうか
大局が使いたい側の意見に流れてるのが現状かと
今後法で規制しようと需要が圧倒的にあるから違法エロ動画サイトみたいに蔓延するのは間違いないだろうし、そうなるとskebで稼いでた連中は死滅する
俺は使いたい側なんで使いまくるけど、少数意見であるイラストレーターがお気持ち表明するのはよくわかる
現状完全フリー素材のAIイラストだがどこまで加工すれば著作権が着くんだ
ゲームとか漫画に利用したらいいのか背景やキャラのみAI利用すれば良いのかあるいは手だけ修正したらいいのか
無作為に学習させるなら著作権法には引っ掛からなかったと思う
パラダイムシフトってこういうことだよな
もう元には戻らない
実害だな
難しい問題だが真正面から取り組まないといかんな
AIに危惧してたけど>>337見て大丈夫な気がしてきた
手描きと同じ価値なら終わりだと思ってたけど技術も労力も無いから捨て値で勝手に自滅してる
逆にこの状況で手描きが価格を保てると思ってる？
AI使って自分で描いてますを装う奴らが出てきてる
手書きでskebで一枚数万円で依頼受けてた人がAIがある状況の中、今後も同じ金額で依頼が来続けると思う？
一部の超有名な人はなんとかなるかもしれんけど、そこまで知名度高くない人達は死滅するよ
もしかすると教養がなさ過ぎて市場原理すら知らないんじゃないかと震えるｗ
Adobe Illustratorで作成したイラストかと思う
困ったもんだ
どんな不利益があるのか聞かせてもらおうか
絵師の個性はAIには到達できないかつ死活的な価値だと思う
AIは将来の絵師のモチベーションを致命的に削るから今後供給される絵から受ける効用が大きく削れる
価格を保てるかは別だけどAI絵師が自分で価値を下げてる
簡単に量産出来るからだろう
>>433
その嘘を見極めるのは難しいだろうなAIとバレたら価値は数百円まで下がる
垢取り直して名前変えたらイタチごっこかな
絵から受ける効用とは何だ？？
今AIで量産されてる萌え絵にそんなに芸術性を求めてる奴は少数派だろ
求める人間はクラシックみたいに高い金出して一部の絵描きだけ生き残るようになる時代が来るだけ
芸術性とかではなく人それぞれ好みの絵柄がある
渋とかでいいねは少ないけど自分は好みで楽しみにしてる絵師とかいるだろ
お気持ちバトルに持っていけば嘘がバレても勝てる
攻める奴と糾弾する奴は悪とみなす層が絶対にいる
43/45だった
AIかも？と疑い出すと全部怪しく見えてきて思ったよりも難しかったな
人間を2回AIだと誤検知してしまった
今絵師ごとにAI出すのが流行り始めてるから好みも克服してくるで
癖のある絵とかでも出せる
お気持ちというかAI絵の完成度を見て焦ったのは事実だろうなぁ
ただどの商品でも大量生産出来る物は薄利多売だからAI絵自体の価値は軽い
AI絵自体は止められないだろうけど最終的に価値はうまい棒レベルになると思う
その学習元になる絵はどっからでてくるんだ？って話じゃん
AIが支配的になれば結局大衆受けする絵が大量生産されるから絵柄が硬直的になる問題は避けられないと思う
そもそも現状でも「良い絵を取り込んで悪い絵は取り除く」っていう学習データの取捨選択はしてるだろ
まとめサイトがピックアップした良質な絵を学習させて良質な絵を作れるようにしてるみたいな
まとめサイトに良質なAIの絵をピックアップさせて良質なAIの絵だけ学習すれば絵についての理解は深まるだろ
AI絵販売禁止にしても出すやつ絶対いるからチェックに工数かかる
絵の質が高くなったら全部手で描いてるやつは全員終わり、販売サイトも廃れて終わり
悪い出力は捨てて良い出力は学習データとして使うみたいな
教師あり学習させれば学習の質はある程度上がるだろ
質が高くてもボタンポチポチで大量生産されたAI絵は価値を維持出来ない
今だけの流行りで終る
AI側は絵師の絵を糧にしている以上、将来的なデータのためにも絵師と対立すべきじゃないのは当たり前なんだが
マウントとりたいだけのバカがあばれてるし
絵師側は「ぼくちんの絵を守る法律をつくってー」などど言い出すしまつ
主戦場となってるＴｗｉｔｔｅｒがバカとガキの楽園だからしょうがないか
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