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トロッコ問題ってよく話題になるけど回答者によっては成り立たないんじゃね？？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 17:43:22.006ID:LA4n+2jZ0
たとえば「我は人間は嫌いじゃからのう！人間は沢山死んだ方が良いんじゃあ！」みたいな奴だったら5人を選ぶだろうし

なんか「自分にとって損か得か」じゃなくて「他人の命の数と罪悪感」を天秤にかけるのっておかしくね？って思う
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 18:54:54.746ID:mIsX5Wya0
>>80
論点づらしって
あなたご自身のレスを読み返してみたら？？

一度もこの本文の論点について語ってないけども。。
これだけじぶんを棚上げにできるひとが学歴とな哲学とか。。
それ以前の問題でしかないけども

わたしは個人的に学歴や生産性でなどで人間性をはかる考え方が嫌いなのよね
なのでわたしの学歴などをひけらかしたりはしないけども

あなたの存在がそのわたしの信念に
さらに後押しをしてくれたことに感謝します！
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 18:58:08.923ID:mIsX5Wya0
>>82
見えない前提を作ってるのはあなたであることを
その見えない前提は個人の経験や知識や感受性によって違うことが
なぜあなたには理解できないのか

その見えない前提があるから
ひとつの事柄についてだれもが同じ意見をもたないことが
なぜわからないのか。。

ほんとに不思議。。
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 18:59:17.080ID:LA4n+2jZ0
そういえば今週のチェンソーマン2読んでねえなって思ってさっきジャンプラ見たらトロッコ問題出てきてびっくりしたぞ
猫もいるよネタってこれかよ、俺猫嫌いだから5人も1人も猫も全員轢かれていいわ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 18:59:39.549ID:mIsX5Wya0
>>85
読み通りでわろた笑

あなたのようなひとは
そこに寄ってくるやろとあえて誤字をつくったのよ

見えない前提が読めなかったんね笑
かしこいひとはちがうね！
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:00:45.744ID:jzVV6vB4M
>>86
> 見えない前提を作ってるのはあなたであることを

残念ながら高学歴の人にとっては共通認識なんだよな、低学歴のお前にはそれが見えないから第三の道とか
言っちゃうんだよ、だからトロッコ問題はバカ発見器って言われるようになったんだな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:01:58.959ID:mIsX5Wya0
>>89
たぶん
あなただけと思うよ笑

あなたが高学歴だと思い込んでるなら
周りの高学歴とやらのご友人に聞いてごらんなさい

たぶん
あなたに賛同するひとはいないわ
あなたが本当に高学歴なのならね！笑
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:03:37.720ID:mIsX5Wya0
>>90
くやしかったん？？
わかりやすいわ

とりあえず
あなたが本当に高学歴なのなら
周りのご友人に聞いてごらんよ

あなたも前進できるきっかけをもらえるかもよ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:05:58.744ID:mIsX5Wya0
>>93
このスレであなたと共通認識をもってるひとが
全員高学歴だってなんでいえるん？？

とりあえず
ネットのどこのだれだかわかんない人の意見より
あなたの周りのリアルで高学歴のひとの意見をきいてみなよ

あなたが本当に高学歴であるなら
周りのご友人も高学歴でしょうから
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:09:05.407ID:mIsX5Wya0
>>95
あのさ
理系も文系も文化も社会的理念も政治も第三の道を考えるひとたちが切りひらいてきててね

それによって進化してきてるんよ

そんなん常識でしょうに
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:10:19.751ID:LA4n+2jZ0
ゲームさんぽでFGOに登場するギリシャ神話のキャラクターについて語る動画があって、
その動画で「オデュッセウスは昔航海でトロッコ問題に直面して〜」って歴史学者が楽しそうに語るシーンがあって、
チェンソーマンのパワーちゃんなら「ガハハ！5人も1人もどっちも死ぬべきじゃ！」って言うだろうな〜って思って想像してこのスレ立てたんだけど

何が言いたいかというと、お前らゲームさんぽ面白いから見ろ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:11:24.175ID:jzVV6vB4M
>>96
俺との共通認識じゃなくて、「トロッコ問題」の前提に対する共通認識な

「トロッコ問題」は　第　三　の　道　を議論する　問　題　じゃないんだよおバカさんｗ

お前みたいな低学歴のバカには見えないだけだから安心しろｗ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:16:26.466ID:mIsX5Wya0
>>98
トロッコ問題は第三の道を考える問題ではないと誰がきめたん？？
少なくとも問題を考えたひとは決めてないよね

どちらかしか答えてはならないなんて決まりがあるとは聞いたことがないよ

会社の面接でもよくあるよね
YES,NO.を答えさせたいのかと誘導的な質問をしといて
第三の道を答えたひとを採用するとかね

ほらね
あなたにはあなたにとっての前提があるってことを
それはひとによって(あなたとわたし)違うということを
そうした中から進化がうまれるということを

あなたが頭の固いあほの役割を担うことで証明できてよかったね！
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:18:53.890ID:OBjZXwwPd
トロッコ問題は倫理学の思考実験でしかないのに正解不正解を考えてる時点でアホだしましてや第三の選択肢とかいう大喜利を披露するものではない
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:20:02.289ID:fBu1R3Om0
>>99
少なくとも問題を考えた人は二者択一で問うてるよ

Which is the more ethical option? Or, more simply: What is the right thing to do?
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:20:18.693ID:750rjDbYa
トロッコ問題とは、2010年に亡くなった哲学者フィリッパ・ルース・フットが提唱した

「人間が道徳心から生まれるジレンマにどう対処するのか」
を見るための倫理学の思考実験。

どう対処するかが焦点で、第三の解を認めない訳でも推奨してる訳でも無いのが前提。
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:20:38.733ID:mIsX5Wya0
>>100
倫理学の思考実験としての問題であったとしても
選択肢が二つしかなくて
そのどちらかしか選んではいけないとするなら
どちらにも罪悪感を抱かせる時点で不適当でしかないよね
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:21:59.393ID:fBu1R3Om0
>>103
そのジレンマについて考えるのがこの問題
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:22:30.364ID:mIsX5Wya0
>>101
そうなん

それなら
その設問は倫理学としての問題として不適当でしかないということね
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:23:20.380ID:750rjDbYa
>>101
それは問題文としての言葉だとオレは思う
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:26:25.975ID:fBu1R3Om0
>>106
ちょっとはぐぐったりwikipedia見たりしろよｗ
たとえば自動運転AIを作ってたとして、
ブレーキが効かなくなった場合に正面衝突して５人ひき殺すか左に曲がって１人ひき殺すか、
どっちを判断させるようプログラミングすればいいかって問題よ
AIにとんちでも考えさせるつもりかｗ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:26:41.766ID:mIsX5Wya0
>>102
なるほど
古い時代の学者さんの作った問題なのね

かなり昔の学者のつくった問題なら選択をせまるのもわかるけど
特に規定してないのなら
現代の倫理学としても通用するね
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:27:05.657ID:jzVV6vB4M
>>106
超ボンクラクソ低学歴のパワーワードｗｗｗｗｗ

第三の道　　不適当

不適当はお前には学問は絶対無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超バカすぎクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:27:42.831ID:mIsX5Wya0
>>105
昔ならそうかもね

現代にはそぐわしくないね
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:30:20.533ID:mIsX5Wya0
>>110
なら
そうした事故のおこる現場ではAIを活用せず
昔ながらの人間の手仕事ですべきでオッケーよね

ていうか
AIのプログラミングの問題なら倫理とか哲学とか関係なくない？？
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:30:45.241ID:750rjDbYa
レスバしてるどっちがと俺自身の回答も正しいとは思わないが、時代の流れで見ると

「第三の道を考えようとするのが人間としてあるべき姿と感心したよ」
現代の多様性を認めて人を活かす思考と

第3の解を認めない
「トロッコ問題に対してこんなアホなことを言い出すんだよ」
という問題文のみ、物質のみで判断する、言葉は悪いが古い思考とがレスバしてるね
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:31:58.614ID:lYd8c47l0
自分に損しか発生しないならノータッチ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:32:11.677ID:mIsX5Wya0
>>114
？？
で
あなたは何をしってるの？？

ひとの尻馬にのってるだけよね

で
あなたはこの問題は
倫理学やら哲学と関係ないことが判明してどう考えるの？？
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:32:58.325ID:jzVV6vB4M
>>113
低学歴でバカなお前に哲学や倫理学がふさわしくないだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>115
> AIのプログラミングの問題なら倫理とか哲学とか関係なくない？？

はいまた超ボンクラなバカ発言いただきましたｗｗｗｗｗｗ

AIは大学で学ぶ教養や研究をフル動員して作られようとしていますｗｗｗｗｗｗｗｗ
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:37:06.122ID:mIsX5Wya0
>>119
>>116さんの意見をうけてもそう言えるの？？

AIの研究をしてるひとが教養や常識や倫理や哲学やらをまなんでしてるなら
わたしの言ってることなど
それこそ大前提として理解してからプログラミングしてるとおもうよ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:37:34.402ID:jzVV6vB4M
>>118
バカには見えない前提が見えないと何度も書いてたけど、
バカなお前には見えなかっただけなのがやっと理解出来たみたいで良かったですｗｗｗｗｗｗｗｗｗプッ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:37:38.821ID:fBu1R3Om0
>>116
２択しか認めないのも他の解を探すのもどっちもありだと思うが、
そこに低学歴だのなんだの本質と外れた煽り合いになってるからどっちも阿呆としか言いようがない
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:41:20.728ID:mIsX5Wya0
>>122
それはごめんね
おっしゃる通りとおもいます

わたしの普段の意見の方向の持ち方として
高学歴がーとかいうひとを
それがとんちんかんであればあるほど認めるわけにはいかないという
個人的な前提があるのね笑

じぶんの意見に一貫性をもつためにという個人的な必要があったんよ
不快にさせてたらごめんね
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:42:41.292ID:750rjDbYa
>>122
それはそう

俺の目線で強いて言うなら
「どう対処するか」の前提を見ず、ただ相手を叩きたい思考持って、先に学歴や知能差を言い出すあたりココに劣等感強くて本質ズラして議論できないヤツが不適当
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:43:24.839ID:mIsX5Wya0
>>123
そうなんや

あなたは残念ながらレスのどれをとっても全く賢くみえないから
AIの研究をしてる人にとって迷惑とおもうので
すこし下品なレスばかり量産するのは控えたほうがいいとはおもうよ！
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:45:34.365ID:jzVV6vB4M
>>126
そうなんや、だってさｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は賢さのかけらもないボンクラだし、そんな低学歴が第三の道とかAIとか語るなよ
お前みたいな極度のバカが何考えても無駄だからなｗｗｗｗ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:46:22.054ID:mIsX5Wya0
>>127
なんというか

あなたのコンプレックスがかわいそうでならないけども
ひとに迷惑かけるのはやめときなよ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:48:22.134ID:jzVV6vB4M
>>130
何も知らなかったお前は底辺でコンプレックスの塊だからなｗｗｗ

粘着してレスバしてきて喰らいついた挙句、やっぱりお前は低学歴のバカだったのが証明されただけでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 19:57:44.748ID:750rjDbYa
こういう学歴がーとかすぐ言う人は必死見れば大抵は他スレでも同じ言動で、自分では煽りや叩きと思ってるんだろうが、まわりから見ればガキが騒いでる様な事ばっか言ってる印象強い
論点戻そうと付き合うのは良いけど、釣られて同じ知能ガーとか言ってしまう方も大概ですが
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/18(木) 20:01:37.702ID:mIsX5Wya0
>>132
はいはい
わたしは低学歴のバカでいいよ
わたしはわたしの意見について間違ってるとはいまのとこ思ってないから
それであなたの気が済むならそう思っときなよ

もし
あなたが大人で学歴にコンプレックスもってるなら
そんなことで人間の真価ははかれないことをしっておいてね
あなた自身がそう思ってないと単なる世間話でもマウントとられたってなって
どんどん良くない方向にながれていくからね

あなたがこどもで
親からそういう風に教え込まれてるのやとしたら
いろんな立場の友達を作って
いろんな価値観にふれてもっと社会をしるといいよ

友達をつくるのが苦手なのなら
ネットでもいいからね

もし学歴がないなら親からあいされないと思い込んでるならそんなことはないし
そんな親ならさっさと自立したらいいからね
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