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格ゲー人気取り戻すために操作簡単にするって
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:11:27.086ID:k4jjApGEF
やり方として間違ってると思うんだが……
難しいからみんなやらないわけじゃないだろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:17:13.725ID:iPJITTxd0
>>12
これが終わってるよな
ゲーム買ってまず延々とカカシボコることを強いるって
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:17:28.684ID:MSxCBk6r0
協力ゲーじゃないから
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:18:34.029ID:ICvUSH5Aa
>>12に1つの答えを出したのがP4U2
1つのボタンを連打するだけでペルソナが出るまでのコンボを叩き込める
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:18:40.700ID:4gvMLYJup
格闘じゃなくて乱闘にする
スマッシュとか撃てるようにする
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:19:15.948ID:eRwyrBjQ0
ヘフバンみたいなターン制ゲームですらクリア出来ない池沼が増えてるから何やってもムダ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:19:22.494ID:wAqzbn/50
>>12
3f以内にジャンプボタン離すだけの小ジャンプを教えてくれってのが大衆の感覚なんだよなあ
対戦ゲームする為にRTA並の操作精度求められるコンボを練習するなんてゲーマーでもやらないっての
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:19:47.719ID:0pQe3PM+M
スマブラうれてるよな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:20:49.925ID:zAAuAVIs0
カジュアルに楽しめればいいんだよ
むしろ１つの作品長くやるやつより色々さわってくれて飽きてくれるやつの方が金払いいいんだから
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:20:50.702ID:nNIlAuql0
オンライン対戦になってガチの人やマナーが悪い人にあたるようになったからだろ
小中学生の時に友達とやる分には楽しかった気がする
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:21:16.761ID:QkQmAQbGr
格ゲーの動画見てると演出の割に体力バーの減りが遅くて笑える
もっと大技でゴッソリ減って1試合短くして演出も派手にしないとウケないだろうなぁ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:21:50.462ID:oo0eB1M7M
レベル上げ作業が必要なRPGすらクソゲー扱いするのが今のキッズだぞ
その数億倍努力しなきゃ対人まともに勝てない格ゲーなんてやるわけないじゃん
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:22:06.059ID:2GKwwatZd
製作側の設定ひとつで変えられるコマンド入力に無駄な練習を強要されて悦びを感じるブタでないとやっていけない
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:23:14.653ID:/9YZN9iJ0
>>31
オンラインが主流になる前からかなり人気低迷してたよ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:27:45.010ID:inZyeHkE0
まずアケコン前提な時点でどうかと
弱中強をどれかLRに入れるのはダメだろ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:28:52.366ID:4xwCLtSy0
人気コンテンツの格ゲーが出たら跳ねるかもしれん
少し前なら鬼滅、今なら呪術？そういう若い層や腐女子にウケるコンテンツで出たら
可能性はある
そっからインフルエンサー引っ張ってこれるしな
ないだろうけど
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:30:06.236ID:FMDzGkFj0
>>32
サムスピかな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:31:36.541ID:DkVcM5+N0
正直可愛いキャラ戦わせるのが好きだけどコマンド覚えるほどでもないくらいの層はたくさんいると思うわ今
スカルガールズやってた時そう思った
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:31:54.759ID:FMDzGkFj0
おっさんだけどレベルあげ作業はいらないと思う
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:31:58.393ID:wAqzbn/50
>>33
いやレベル上げはただの作業で苦行でしかないだろ
上達する為の練習とは訳が違う
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:32:06.389ID:XsapZrMX0
パンチボタン連打してるだけで勝手にジャンプするとか欠陥品だからメルブラ返金したわ
バカじゃねーの
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:33:09.187ID:tt8gnHbCd
スマブラってすごいんだなって
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:33:47.426ID:/9YZN9iJ0
レベル上げが楽しいゲームならいいけど
単調で面白くない作業になるならそれは糞要素だわな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:34:06.688ID:wk+cdShD0
色々あるけどだいたいの格ゲーは基本1人最大2人までしかできないのは最近の風潮からしたらだいぶ不利だよな
スマブラが強いのはパーティーゲーとして設計されてるのもあると思うわ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:34:12.882ID:Ps12LqcI0
昇竜拳みたいな出すだけで偉い技をコンボパーツにするな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:35:04.430ID:Tvt7F58g0
でもスト6は面白そう
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:36:17.678ID:wAqzbn/50
キッズだろうが女だろうがハマれば練習なんていくらでもするんだよ
操作が難しいせいで対戦してりゃ上手くなるなんてことがなくてハマる前にまず操作の練習することが求められるのどうかしてる
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:36:24.558ID:s6TSnb+Q0
いや難しいからやらねぇんだよ
高速ジャンケンゲーなのにグーを出すのにコマンドだしパーを出すのにもコマンドだし
でジャンケンに負けたらコンボとかいう食らう側苦痛しかない罰ゲームが待ってるってどういう事だよってなる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:36:47.853ID:AreaXvkQa
まぁキッズも練習量に対してのリターンが少ない格ゲーよりもFPSとか練習するよね
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:40:11.593ID:RFu+GWAFM
純粋にアクションゲームとしてのデキとして液晶時代から問題ある
入力遅延、液晶遅延、これらが最大の癌
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:40:57.612ID:0xacUesY0
格ゲーはタイマンで運より実力がはっきり出るから負けた時他の奴のせいにできないから
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:42:08.959ID:mbdo8dwl0
待ちゲーだけはやめてほしい
延々と一方のターンになるようなシステムも
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:42:26.803ID:FMDzGkFj0
DOAなんかはステージギミックなんかも派手だしおっぱいも楽しめるしガチャプレイでも楽しめるいいゲームだと思うんだけどな
バーチャが死んでDOAが生き残ってる当たりもゴリゴリな格ゲーは人気無いんだろ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:44:53.763ID:wAqzbn/50
>>57
その理屈だとスマブラもマリオカートもスプラトゥーンも売れねえよ
大衆は液晶テレビにクソ遅延あるなんてそもそも知らないし気にもしてない
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:45:57.794ID:RFu+GWAFM
>>61
フレームやモーションをうまく調整してるんだろう
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:48:15.371ID:RFu+GWAFM
少なくともカプコンのゲームの入力遅延は凄まじいものがある
任天堂が格ゲーを作るしかないかもしれんね
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:49:22.834ID:RFu+GWAFM
>>60
バーチャのゆとり抜けと投げを弱くした馬鹿は本当にすべてを台無しにした。
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:49:57.517ID:X+PU0GVs0
どうせマクロ組むやつがつえーんだから最初からワンボタンでいいよ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:50:23.450ID:7IPdLie20
マクロなんてすぐバレるよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:51:06.177ID:wAqzbn/50
>>62
今作のスマブラ前作より売れてるけど前作より遅延あるぞ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:51:09.384ID:RFu+GWAFM
>>65
ブレイブルーは入力遅延がかなり少ないと検証結果が出てる
3D系の重いゲームは入力遅延が多い
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:51:32.579ID:RFu+GWAFM
>>69
スマブラ自体が面白いんだな
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:52:24.512ID:wAqzbn/50
>>71
じゃあ遅延関係ないじゃないか
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:53:38.292ID:GFfm6t/Fd
格ゲーって球技で例えたらドッジボールみたいなもんやろ
そらもっと色んなことやれる3Dゲームの方がおもろいわ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:54:07.047ID:7IPdLie20
へぇBBはCSでやっても遅延少ないんだ
本当か知んないけどすごいな
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:54:54.338ID:/9YZN9iJ0
多少の遅延を気にする人なんてほとんどいない
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:54:58.624ID:RFu+GWAFM
>>72
入力遅延が3フレいないなら許せる
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:56:24.731ID:7IPdLie20
PC版体験してしまうと違いすぎて受け付けなくなると思うけどそれしか知らないなら2,3F遅延くらいは気にならないかもな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:56:55.666ID:oJ9X9NF4a
モーションキャンセルをもうちょい簡単にして爽快感を増やす！
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:57:28.418ID:RFu+GWAFM
>>75
PS4でストＶやってみなって
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 02:59:20.545ID:wAqzbn/50
>>76
大衆が受け入れるのとお前が許せるかどうかは関係ないだろ
ちなみにスマブラSPの遅延オフラインで6fな
これが売れてる
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:00:15.445ID:JdLTiqtU0
起き攻めループしなかったらなんでもいいよ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:00:24.249ID:Vio8NoEyr
格ゲーは知識量でだいたい決まる
フレーム単位で動かしてる人は技と技の間に歩いたりして微調整するし
色んな特殊テクニック使って戦うから対応出来ない人はハメられてると感じるし何も出来ない
操作が簡単になってもこの差は埋まらないので結局勝てなくて辞めると思う
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:02:56.280ID:sYdYsxTM0
成長要素つけて同レベルのやつらとマッチングするようにする😁
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:02:58.819ID:RFu+GWAFM
>>77
ですよねー
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:03:21.582ID:TkwpPw5d0
格ゲーはアナログに限る
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:04:21.444ID:7IPdLie20
正直スマブラは対戦環境にムラが有りすぎて遅延どうこうの世界で熱帯やってなくない？pingめちゃくちゃじゃん
そういう層までタイマン楽しんでる事の方が凄いんだと思うわ

>>82
そこら辺の問題はどの対戦ゲームでも変わらなくね
最近大流行のValorantなんて超絶知識ゲーじゃん
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:04:26.057ID:XosWoB1Nr
やはりスマブラは偉大
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:04:51.939ID:Bjh1XGoY0
「格闘」ゲームじゃなくて実際はある程度コンボとかのパターン決まってるパズルゲームみたいなもんだから、やれる層が少ない
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:06:02.081ID:RFu+GWAFM
しかしスマブラ遅延多かったんだな
マインクラフトのキャラの踏みつけに切れる理由がわかったわ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:08:19.661ID:LioqaTDJM
格ゲー得意な友達にもスマブラなら勝てたりするからなぁ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:09:40.700ID:fApTaM500
まずはフレーム暗記とかの座学からはじまるところでもう無理
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:11:19.790ID:17TwblCm0
スマブラは格ゲーと言うよりは対戦アクションゲームだしなぁ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:11:29.594ID:wAqzbn/50
>>86
そうそうこいつ遅延でけえとか気にならない層にリーチできて初めて人気のゲームになれるかの土俵に立てるんだよ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:11:32.029ID:/9YZN9iJ0
>>89
6fなんて格ゲーやってる人でも言われないと気が付かないってことだな
だからほとんどの人は気にしてない
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:12:13.945ID:iPJITTxd0
知識ゲーなのはプロゲーマーを成立させる目的じゃないか
ウメハラが終わるとストリートファイター自体が終わるので
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:13:47.102ID:7IPdLie20
>>95
何言ってんだこいつ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:15:35.021ID:RFu+GWAFM
>>94
予備動作が優秀だと思うよ
3フレ技とかは、本当にはっきりわかる
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:18:57.323ID:fw23vs2K0
カプエス3を出せ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:20:17.060ID:q0q5FjIQ0
格ゲーの一番の入り口ってカッコいいキャラがカッコいいワザ撃ち合って戦うのを自分で操作したいってところだよね
それなのにフレームがー遅延がーじゃ何言ってるのコイツラってなる
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:21:00.187ID:wAqzbn/50
遅延が相手の攻撃見える見えないに影響するのはやり込んでからだし関係ないでしょ
新規に対する遅延が大きい影響は操作の不快感だけだわ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:24:21.424ID:RFu+GWAFM
>>100
見た目からはそのとおり
しかし操作性悪いアクションゲームは総じて流行らない
続編があって根強いファンがいるから成り立ってる感がある
格ゲーの面白さは本当に見てからの行動や読み合いによるミックスアップだから
遅延が多すぎるとワンパターンなクソプレイヤー量産になるんよ
わからんと思うがな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:26:02.642ID:Q88j0npFp
スマブラ風の操作にした方が取っ付きやすいとは思う
あっちはあっちで難しいけども
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:28:12.015ID:RbhGqEB/0
まず格ゲーやってる連中のビジュアルが総じて悪い

「見た目気にしてます」みたいなやつもただ髪の毛染めてるだけだったり
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:30:39.936ID:4Rom4sfNd
ソウルキャリバー面白いのに流行らなくて悲しい
方向ボタンとアクションボタンの組み合わせで色んな技出るから簡単だぞ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:30:49.783ID:RFu+GWAFM
>>105
鉄拳やってる人は総じてビジュアル良いだろ
ホストでもやってるぞ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:31:42.809ID:bnxIpyLA0
はい？
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:32:06.753ID:RbhGqEB/0
>>108
その美的感覚のことを言ってるんだよ

なんで総じてホストみたいな髪型や服装が格好いいみたいな価値観によっていくの？

ゲームキャラに引っ張られすぎ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:34:34.361ID:LioqaTDJM
え？ゲームにビジュアルって必要なの？

盛り上がってる界隈は盛り上がってるから人が多いからビジュアルがいいヤツも参入する訳で
評価は実力がメインだろ
ビジュアルをメインにしだすとすぐその界隈は盛り下がるもんだよ
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:35:16.302ID:r4254OMU0
>>18、>>22
分かるわ
でも、プレイヤースキル重視ゲームは代わりに、初心者に運でも絶対に負けない点はいいね
運要素が強くなるとダメだね

スポーツもそうだし、格ゲーも、FPSも
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:36:52.694ID:RFu+GWAFM
>>110
そういう、皮肉めいた話しでは鉄拳は、本当に見た目気を使ってる人が多いと思う
ゲーセンで人間ウォッチングして自分の目で確認すればわかる
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:36:58.886ID:XfyuKpZJ0
グラブルvsはワンボタン必殺技を採用したが結局死んだ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:37:48.626ID:RbhGqEB/0
>>112
かけてる金額じゃなくて美的センスな

>>113
人気を取り戻す云々の話だから格ゲープレイヤー層の見た目が世間一般に比べてアレな感じだと新規参入の線は薄いって話だが理解できるか
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:37:58.211ID:r4254OMU0
>>105
音ゲーやってる人、
遊戯王カードやってる人、
ポケモンの大会出てるオッサン、
スマブラの大会に出てるオッサンとかに置き換えるとめっちゃ同意
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:38:31.093ID:RFu+GWAFM
>>116
あれはフェリと遅らせグラップのあとがアホだった
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:40:19.414ID:VPL2Seq50
そもそも知らんマッチョばっかの対戦ゲームやりたいか?
スマブラとかドラゴンボールみたいなよく知ってるキャラで戦った方が楽しいだろ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:42:09.563ID:HEJUBZT/a
>>107
好きだけど対戦ゲーとしてはちょっと大味過ぎん？
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/13(土) 03:43:47.955ID:LioqaTDJM
>>117
理解は出来るけど悪手では？って話なのわかる？

実力こそ人気に直結するでしょ
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