格ゲー人気取り戻すために操作簡単にするって
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やり方として間違ってると思うんだが……
難しいからみんなやらないわけじゃないだろ 事実読み合いだけでよくねって操作簡単にしたスマブラが売れてるじゃん 少なくとも俺は操作が難しいから投げたし格ゲーやらない奴はみんなそう言ってるが 仲間内だけで俺つえーしても虚しいだけになっちゃったからな 結構前に出た仮面ライダーの格ゲーは楽しかったな
バランスもクソも無くてキャラがそれぞれ強い技持ってて好きなキャラ使って好きな技ぶっ放してればとりあえず戦える
格ゲーやらない層も取り込んでたのに続編でネット対戦が無くなって廃れた >>8
練習すりゃできるようになるに決まってるじゃん ゲームなんて暇つぶしなのに真面目に練習してやっと土俵に立てるとか終わってんのよ EXVSも割と成功例
あと相方が強ければ勝てることもあるってのがデカい
格ゲーは弱いと100%勝てないからダメなんだよ >>12
練習して初めてスタートラインなゲームが続くかよ なんというか、強くなるためにーみたいな考え方が当たり前になったからな
プロはみんなそれを当たり前の事の様に話すけど、ゲーセンで格ゲー遊んでた人って
対戦だけじゃなくて一人用を黙々と遊んでた人もいるわけでね
楽しめれば別に強くならなくてもいいという人もいる
そういう人は今の風潮だとまず入ってこない >>12
これが終わってるよな
ゲーム買ってまず延々とカカシボコることを強いるって >>12に1つの答えを出したのがP4U2
1つのボタンを連打するだけでペルソナが出るまでのコンボを叩き込める 格闘じゃなくて乱闘にする
スマッシュとか撃てるようにする ヘフバンみたいなターン制ゲームですらクリア出来ない池沼が増えてるから何やってもムダ >>12
3f以内にジャンプボタン離すだけの小ジャンプを教えてくれってのが大衆の感覚なんだよなあ
対戦ゲームする為にRTA並の操作精度求められるコンボを練習するなんてゲーマーでもやらないっての カジュアルに楽しめればいいんだよ
むしろ1つの作品長くやるやつより色々さわってくれて飽きてくれるやつの方が金払いいいんだから オンライン対戦になってガチの人やマナーが悪い人にあたるようになったからだろ
小中学生の時に友達とやる分には楽しかった気がする 格ゲーの動画見てると演出の割に体力バーの減りが遅くて笑える
もっと大技でゴッソリ減って1試合短くして演出も派手にしないとウケないだろうなぁ レベル上げ作業が必要なRPGすらクソゲー扱いするのが今のキッズだぞ
その数億倍努力しなきゃ対人まともに勝てない格ゲーなんてやるわけないじゃん 製作側の設定ひとつで変えられるコマンド入力に無駄な練習を強要されて悦びを感じるブタでないとやっていけない >>31
オンラインが主流になる前からかなり人気低迷してたよ 国内でもFPSがバトロワで人気爆発したんだからそれくらいカジュアルにすればいい
まあそれがスマブラなんだが まずアケコン前提な時点でどうかと
弱中強をどれかLRに入れるのはダメだろ フレームがどうたらとか研究されてるのがキモい
友達とお家でワイワイやるもんだろ格闘ゲームなんて コンボやらハメ技は難しいけど基本レバガチャでも面白いスマブラはよくできてるわ 人気コンテンツの格ゲーが出たら跳ねるかもしれん
少し前なら鬼滅、今なら呪術?そういう若い層や腐女子にウケるコンテンツで出たら
可能性はある
そっからインフルエンサー引っ張ってこれるしな
ないだろうけど 正直可愛いキャラ戦わせるのが好きだけどコマンド覚えるほどでもないくらいの層はたくさんいると思うわ今
スカルガールズやってた時そう思った >>33
いやレベル上げはただの作業で苦行でしかないだろ
上達する為の練習とは訳が違う パンチボタン連打してるだけで勝手にジャンプするとか欠陥品だからメルブラ返金したわ
バカじゃねーの レベル上げが楽しいゲームならいいけど
単調で面白くない作業になるならそれは糞要素だわな 色々あるけどだいたいの格ゲーは基本1人最大2人までしかできないのは最近の風潮からしたらだいぶ不利だよな
スマブラが強いのはパーティーゲーとして設計されてるのもあると思うわ 昇竜拳みたいな出すだけで偉い技をコンボパーツにするな キッズだろうが女だろうがハマれば練習なんていくらでもするんだよ
操作が難しいせいで対戦してりゃ上手くなるなんてことがなくてハマる前にまず操作の練習することが求められるのどうかしてる いや難しいからやらねぇんだよ
高速ジャンケンゲーなのにグーを出すのにコマンドだしパーを出すのにもコマンドだし
でジャンケンに負けたらコンボとかいう食らう側苦痛しかない罰ゲームが待ってるってどういう事だよってなる まぁキッズも練習量に対してのリターンが少ない格ゲーよりもFPSとか練習するよね 純粋にアクションゲームとしてのデキとして液晶時代から問題ある
入力遅延、液晶遅延、これらが最大の癌 格ゲーはタイマンで運より実力がはっきり出るから負けた時他の奴のせいにできないから 待ちゲーだけはやめてほしい
延々と一方のターンになるようなシステムも DOAなんかはステージギミックなんかも派手だしおっぱいも楽しめるしガチャプレイでも楽しめるいいゲームだと思うんだけどな
バーチャが死んでDOAが生き残ってる当たりもゴリゴリな格ゲーは人気無いんだろ >>57
その理屈だとスマブラもマリオカートもスプラトゥーンも売れねえよ
大衆は液晶テレビにクソ遅延あるなんてそもそも知らないし気にもしてない >>61
フレームやモーションをうまく調整してるんだろう >>58
1番流行らない理由はこれ
言い訳の余地がほぼ無いから
でもここは仕方がないのでなんとか戦えるようになるラインを下げるためのかんたん操作 少なくともカプコンのゲームの入力遅延は凄まじいものがある
任天堂が格ゲーを作るしかないかもしれんね いやどんなゲームでもゲーム機の入力遅延は終わってるけど >>60
バーチャのゆとり抜けと投げを弱くした馬鹿は本当にすべてを台無しにした。 どうせマクロ組むやつがつえーんだから最初からワンボタンでいいよ >>62
今作のスマブラ前作より売れてるけど前作より遅延あるぞ >>65
ブレイブルーは入力遅延がかなり少ないと検証結果が出てる
3D系の重いゲームは入力遅延が多い 格ゲーって球技で例えたらドッジボールみたいなもんやろ
そらもっと色んなことやれる3Dゲームの方がおもろいわ へぇBBはCSでやっても遅延少ないんだ
本当か知んないけどすごいな PC版体験してしまうと違いすぎて受け付けなくなると思うけどそれしか知らないなら2,3F遅延くらいは気にならないかもな モーションキャンセルをもうちょい簡単にして爽快感を増やす! >>76
大衆が受け入れるのとお前が許せるかどうかは関係ないだろ
ちなみにスマブラSPの遅延オフラインで6fな
これが売れてる 格ゲーは知識量でだいたい決まる
フレーム単位で動かしてる人は技と技の間に歩いたりして微調整するし
色んな特殊テクニック使って戦うから対応出来ない人はハメられてると感じるし何も出来ない
操作が簡単になってもこの差は埋まらないので結局勝てなくて辞めると思う 成長要素つけて同レベルのやつらとマッチングするようにする😁 正直スマブラは対戦環境にムラが有りすぎて遅延どうこうの世界で熱帯やってなくない?pingめちゃくちゃじゃん
そういう層までタイマン楽しんでる事の方が凄いんだと思うわ
>>82
そこら辺の問題はどの対戦ゲームでも変わらなくね
最近大流行のValorantなんて超絶知識ゲーじゃん 「格闘」ゲームじゃなくて実際はある程度コンボとかのパターン決まってるパズルゲームみたいなもんだから、やれる層が少ない しかしスマブラ遅延多かったんだな
マインクラフトのキャラの踏みつけに切れる理由がわかったわ 格ゲー得意な友達にもスマブラなら勝てたりするからなぁ まずはフレーム暗記とかの座学からはじまるところでもう無理 スマブラは格ゲーと言うよりは対戦アクションゲームだしなぁ >>86
そうそうこいつ遅延でけえとか気にならない層にリーチできて初めて人気のゲームになれるかの土俵に立てるんだよ >>89
6fなんて格ゲーやってる人でも言われないと気が付かないってことだな
だからほとんどの人は気にしてない 知識ゲーなのはプロゲーマーを成立させる目的じゃないか
ウメハラが終わるとストリートファイター自体が終わるので 俺はスマブラでさえ用語と仕様の多さに諦めた
ギルティギアとかメルブラとかもっと無理 >>94
予備動作が優秀だと思うよ
3フレ技とかは、本当にはっきりわかる 格ゲーの一番の入り口ってカッコいいキャラがカッコいいワザ撃ち合って戦うのを自分で操作したいってところだよね
それなのにフレームがー遅延がーじゃ何言ってるのコイツラってなる 遅延が相手の攻撃見える見えないに影響するのはやり込んでからだし関係ないでしょ
新規に対する遅延が大きい影響は操作の不快感だけだわ >>100
ブリジットの可愛さでギルティギア買った連中の何人が残るかが気になるわ >>100
見た目からはそのとおり
しかし操作性悪いアクションゲームは総じて流行らない
続編があって根強いファンがいるから成り立ってる感がある
格ゲーの面白さは本当に見てからの行動や読み合いによるミックスアップだから
遅延が多すぎるとワンパターンなクソプレイヤー量産になるんよ
わからんと思うがな スマブラ風の操作にした方が取っ付きやすいとは思う
あっちはあっちで難しいけども まず格ゲーやってる連中のビジュアルが総じて悪い
「見た目気にしてます」みたいなやつもただ髪の毛染めてるだけだったり >>58
これだな。プライドだけは高いから負けを認められない
そもそもガチャ回して一瞬で最強になれるゲームをやってる層が練習なんてするわけないよな ソウルキャリバー面白いのに流行らなくて悲しい
方向ボタンとアクションボタンの組み合わせで色んな技出るから簡単だぞ >>105
鉄拳やってる人は総じてビジュアル良いだろ
ホストでもやってるぞ >>108
その美的感覚のことを言ってるんだよ
なんで総じてホストみたいな髪型や服装が格好いいみたいな価値観によっていくの?
ゲームキャラに引っ張られすぎ 簡単にするんじゃなくてわかりやすい駆け引きと派手さ爽快さ
キャラ差とかはそんな重要じゃない
スマブラみたいなのが本来の格ゲー >>105
格ゲープレイヤーはスロカス率が高くて金持ってるやつ多いから服に金かけてるやつ多いぞ え?ゲームにビジュアルって必要なの?
盛り上がってる界隈は盛り上がってるから人が多いからビジュアルがいいヤツも参入する訳で
評価は実力がメインだろ
ビジュアルをメインにしだすとすぐその界隈は盛り下がるもんだよ >>18、>>22
分かるわ
でも、プレイヤースキル重視ゲームは代わりに、初心者に運でも絶対に負けない点はいいね
運要素が強くなるとダメだね
スポーツもそうだし、格ゲーも、FPSも >>110
そういう、皮肉めいた話しでは鉄拳は、本当に見た目気を使ってる人が多いと思う
ゲーセンで人間ウォッチングして自分の目で確認すればわかる グラブルvsはワンボタン必殺技を採用したが結局死んだ >>112
かけてる金額じゃなくて美的センスな
>>113
人気を取り戻す云々の話だから格ゲープレイヤー層の見た目が世間一般に比べてアレな感じだと新規参入の線は薄いって話だが理解できるか >>105
音ゲーやってる人、
遊戯王カードやってる人、
ポケモンの大会出てるオッサン、
スマブラの大会に出てるオッサンとかに置き換えるとめっちゃ同意 >>116
あれはフェリと遅らせグラップのあとがアホだった そもそも知らんマッチョばっかの対戦ゲームやりたいか?
スマブラとかドラゴンボールみたいなよく知ってるキャラで戦った方が楽しいだろ >>107
好きだけど対戦ゲーとしてはちょっと大味過ぎん? >>117
理解は出来るけど悪手では?って話なのわかる?
実力こそ人気に直結するでしょ 対戦ゲーって自由な操作感と読み合いが面白いのに入力がシビアで読み合い以前の問題とかは本当しょうもない 俺はジャックオーいやキャラ全般気に入ってギルティギアストライヴ買ったけどトレモでチップ触って一度も大切せずに売ったわ
なんつうか努力しなきゃならないのに金にならないってのがだるいなってレベルの理由で >>117
センスがないとお金はかけれないと思うけど。参考までに君はどういうのが好きなんだ?
田舎のゲーセンいくとしょうもない格好したやつが多いのはわかるが 個人的に>>18や>>22の意見って全く問題無いと思うんだよね
練習を強制は全然クリア出来ると思う
それより、個人vs個人がダメだと思う
アラド戦記みたいに4on4のイリミネーションマッチ(先鋒中堅副将大将みたいな)にチーム戦にすればいいと思う
日本ではモンハンみたいに共闘(coop)がウケる
あと、練習環境を師匠と弟子みたいにするほうがいいと思う
モンハンカフェみたいにそういう馴れ合いスペースが必須だと思う
もういっそゲーセン対抗にして、初心者を上級者が育てないと自分がアバター貰えなくて困るぐらいにして、指導を強制させるほうがいい
最初に戻るけど、練習強制が悪いんじゃなくて、初心者狩りの馬鹿が悪いと思う
初心者同士で戦える場があれば練習は頑張ると思う
それにチーム戦、共闘を加えれば格ゲーやFPSでもいけるとは思う >>122
その実力を見てもらうにはまずゲームを見てもらわなきゃいけないから取っ掛かりがダメなら見てくれないよねって話なんだけど話の順番理解してね >>113
ビジュアルはゲームじゃなくこの世に生まれたからには必要最低限かと思います
甘えすぎ プレイヤーが新規お断りの雰囲気出しちゃったもんな
だから滅びた いやでもゲームにマジになるのは本当馬鹿らしいからオススメしないよ
プロになって金稼げるわけでもないならな
fpsもそうだよ
カジュアルにやって楽しめるゲームが楽しいよ
イライラしたり時間奪ったりするゲームはだめ 入口はスマブラみたいなパーティーゲーに任せてハマった奴が他にも手を出す今の環境でいいと思うけどな
下手にに初心者向けとか考えて作ったところでガチ勢からも初心者からも見向きされないクソゲーが出てくる未来しか見えん >>127
お前のレスでそんな話の順番無くね?
察してちゃんかよ
鶏がさきか卵がさきかの話でもしたいの? >>125
俺はユーロヴィンテージを集めてるよ
最近はヴィンテージよりさらに古いアンティークの服も集めてる
1890~1910年代あたりのリネンは質が良い
この辺は時代柄、量産化度外視で頑丈に作られたものが多くて夏は着られないからこの時期はフランス軍のセーラーパンツと適当なアートtシャツやバンドtシャツとフランス軍のサービスシューズ履いてる 1.横スク2Dアクションばっかだから対戦ゲーム作ろう
2.キャラをリアルな大きさで動かすと格好いいな!
3.どんどん格好良くしよう!
格ゲーの実態はこんなもんです
他の要素はむしろおまけ程度で遊びの要素なんか考えたら普通に3Dの方が良いです https://m.youtube.com/watch?v=dqg9vu7TY3M
こういう風にギルティギアやKOFや鉄拳やバーチャも、4キャラvs4キャラじゃなく4プレイヤーvs4プレイヤーを強制させればいい >>133
お前は格ゲースレで何を言っているんだw 格ゲーマーの見た目が良いか悪いかみたいな確かめようのない話題やめてください >>136
聞かれたことに答えているだけだから外野は黙ってろ
そしてその臭い服を洗濯しろ 少なくともタイプムーンみたいにクロスオーバーしやすいゲームは
スマブラ風にした方がFate〜月姫ファンを入れ込めるだろうな
グラブルVSなんて殆ど動画で掛け合い見て終わりだろ >>133
君がオシャレなのはわかったw方向性の違いなどは多めにみろw
本当にやばいのは音ゲーとガンダム勢 >>131
スマブラは入り口かつ終着地点だからな…… 格闘ゲームが流行らない理由
1.対戦ゲームの土俵(楽しむレベル)に上がるまでの練習時間が膨大
2.1対1の対戦ゲームなので、負けた原因を他の要因にしづらく、他のゲームよりストレスが溜まりやすい。
3.協力ゲームではない為、ゲーム内でコミュニティが発生しづらい。
結局のところ、その格闘ゲームを自分でやってみたい、動かしてみたいと思わせるコンテンツがない事が1番の原因だと思うよ。
魅力的なコンテンツなら上記の理由があっても新規は多く入り、残り続ける。 ゲームを始めて30分で面白いと感じないなら続ける理由が無くなるからな まぁ80年代生まれがお得って話よね
当時は娯楽が少なくて同じ話題を共有出来る事が多くて
貧困ではなくなりだして
今はそれぞれの多様性の為に知識の立体が大き過ぎて人間が追い付いてない状態
なんだか可哀想 お金いれてキャラ選択したらあとはオートで操作してくれりゃええねん とりあえず動かして楽しむってレベルまで到達するのに結構時間かかるのが1番の問題じゃね
同じ方向にレバー2回入力でダッシュとかレバー後ろでガードやら上でジャンプなんて操作基本的に格ゲーしかないから他のゲームの感覚で操作出来ないのはかなりの敷居になってると思う >>148
そのレベルでキツイってことは
もう一見さんお断りのゲームってことだよな ヒトボとかFPSだったらハードチートレベルなのに普通に受け入れられてんのがもうダメよ
まじでハード面で何かしら萎えてやめてる人は多いと思う 大したことないのにヒットボックスで勘違いしてたバイソンいたな昔
防御行動はほぼガードジャンプだけの まず動かせた所でパットじゃレバー勢には勝てない時点で敷居が高すぎる
ネット対戦もそれなりの通信環境にしないとまともに対戦にもならない
他にも面白いゲームはあるのにそんな価値が格ゲーにあるのか >>153
30年前からタイムスリップしてきたのか? 俺パッド勢だけどレバーにそれほど不利とは思わんが
もう4台くらい使い潰してるんでまともな人はまあそこで辞めるよね そうだ
キャラはガチャで排出
技もガチャで排出
キャラのステータスや技の威力は素材を元に強化するというソシャゲ要素を盛り込んだらいいんじゃないか
この守銭奴感や拘束感がかえって人気の火種になるかもしれない >>157
それはアリだわ
スマホであれば流行る気がする だから格ゲーはゲームでも難しいジャンルでお前らでは無理だと何回も言ってるだろ コマンド入力がなぞ過ぎる
動きとコマンドが相関無いじゃん 波動拳だけはなんかそれっぽい腕の動かし方しそうだなとは思う 連打するだけでコンボになったり
そもそもコンボの重要性低かったり
スマブラのような感じでコマンド入力以外でも技だせりようにしたり
いろいろ工夫してるゲームはでてるけど結局流行っていないのだから
ゲーム性自体がつまらないのでは? とか言ってスマブラでテリーとストツーとカズヤは格ゲー要素入れるのよね >>105
プロゲーマーが腕組んで並んでる画像見るとなんともな・・・ なんとか女を釣れないもんかね
女が釣れれば男は勝手に戻ってくる 格ゲー全盛期世代の生き残ったおっさんを中心にやってるだけだから盛り上がる事はもう無い
格ゲー全盛期はゲーセンで格ゲー強いだけでカースト上位になりチヤホヤされてたから
やりこむ価値がめちゃくちゃあった >>6
そういう理由で売れてるわけじゃないと思うが >>159
囲碁将棋みたいに、やる人だけ細々とやってりゃいいと思うけどね 格げーのプロがビジュアル悪いなら他のジャンルはどうなるんだよ・・・ 格ゲーが流行らないのは一対一の対戦だからだろ
多人数ならいろんな要素が絡んでくるがタイマンは自分の実力勝負
将棋より麻雀の方が一般的に流行る理由も似たような感じだと思う お前らの意識が毎度毎度高すぎて笑う
そんなに色々考えて格ゲーのこと話してくれる熱意はあるんだな
適当に遊んでて申し訳ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています