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40後半女だけど再就職の内定が出たんだが
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:01:57.996ID:w9lkHRiU0
出された内定条件の年収が650万しかない・・・絶望
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:01:02.307ID:uzzm1+C8r
100万もらってた人が年収650万のオファー？？？
普通のエンジニアの平均年収見てから煽った方がいいんじゃないかな？
俺は満足してるから十分だわ
本当に転職活動してるなら何千万も貰えるところ目指して、頑張ってね
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:01:55.598ID:w9lkHRiU0
当たり前の社会常識を理解しないやつって何が見抜かれてるか理解できってないのが困る
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:03:54.622ID:qBZyFPLk0
>>274
フリーがネット広告見て真に受けてしまった結果がこれです
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:05:05.432ID:MnCaHPYCM
>>1
> 出された内定条件

誰がナニを出したんだ？
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:06:18.017ID:w9lkHRiU0
妄想でやり込めたつもりで見抜かれて恥を晒すのもVIPだから笑えるけど
リアルで可哀想なのは僕にとって低くて困ると思ってる年収が、その妄想して妬んだ連中にとっては高給で、その現実は変わらない、ってとところが本当に可哀想に思う
決して自分の人生に満足してないけど、そっち側の人生じゃなくてよかったと心底思う
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:06:41.864ID:So0EUGqL0
結局この1はネトウヨのSEチー牛ってことでいいのか
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:08:23.768ID:3A9szKWu0
流し見しかしてないけどロリコン文化がどうこう言っててあっ察しってなった
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:08:26.325ID:z5cjqByPd
もう書かれてるかもしれんけど
フリーでやってて喫緊で転職する必要もないなら条件面はフツーに現状維持ライン以上の強気に出るべきだと思う
企業側は個人で仕事回す単価で計算してないから買い叩かれるのはある意味当たり前ともいえる
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:08:37.536ID:w9lkHRiU0
>>291
希望通りじゃないかな
700-800は行ってもいいかなとは思ってた
んで結論はもう出ていて、内定をくれた会社については辞退をすると思う
しかし採用に時間をかけてくれて面談でもそこそここ人的な話もし面接官の個人的な話も聞きっていうのって、単にビジネスライクに文章を交わしたのと違うじゃん？
やっぱWebとは言え対面で話して人となりとか分かった上でさ、その上で断るって、なんか申し訳ないなってのもガチである
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:08:46.922ID:Jrc+pyO5M
露骨に煽ってるかんじがゲスでいいね
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:10:40.850ID:uzzm1+C8r
>>293
SEの実態や会社のこと何も知らないから無職だと思うよ
ビズリーチのネット広告とか見て勘違いしてる系
大手企業だと年収1000万以上は当たり前とか妄想してるんだろうね
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:11:17.304ID:z5cjqByPd
あと断るならなるべく早く返事した方がいい
内定出した企業が焦ってオファー上積みすること可能性もあるから
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:11:24.391ID:So0EUGqL0
>>299
妄想でよくこんなスレ伸ばせるな
小説でも書いた方が良さそうだよな
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:12:00.214ID:w9lkHRiU0
>>296
んー現状維持だと単に売上で計算することになるからなって
エージェントに言わてるまでもなく会社が社員にかける経費ってのもあるし
ただ今回は間口を広く持ちたいと思って全ての条件が揃った場合にでもギリ許せるラインの下限って条件をそのまま希望額として捉えられてるギャップが生まれた

結局それで内定をもらっても受けられないから最初から上げておく方がよかったなとは思う
まあかなり入れ食い状態で内定が舞い込んだからお買い得価格過ぎたのは体感したし、こっから先はちょっとエージェントとも話しして上げてく
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:14:15.800ID:w9lkHRiU0
>>300
週明けにでも断る予定だよ
即面接即内定だったし

エージェントから聞いてた手順は受かったらオファー面談があってそこで条件交渉だった
その上で内定通知だったのがオファー面談なくいきなり内定通知が届いた

もしもそこで年収が上がるなら言い方悪いけどかなり微妙になるので
何つーか言わなきゃ買いたたきましたか？っていう
だから今回は辞退しかないかなと
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:15:40.760ID:w9lkHRiU0
>>303
本当にある
単なる経歴や事業説明だけじゃなくて共通の趣味があったもんでそれで双方20分ぐらい盛り上がったからwwww
んで面接官の人の経験も聞いて、人間性とかその辺も知った上でだから、これですみませんお断りしますってすごいすごくいい辛いが、仕方ないね..
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:16:35.564ID:Jrc+pyO5M
性格悪そうだから査定ひびいたんじゃないの
どっちにしてもアラフィフで年収600台はきつい
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:16:51.857ID:3A9szKWu0
お前みたいな経験()積んだ40後半BBAよりそこらのJKの方が100倍価値が高いという事実ね
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:17:21.621ID:w9lkHRiU0
次は700で打診してってみるよ
そこターゲットでミスマッチなしが最も良さそうだし
800万はエンジニア職では狙わない

着地点を見た
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:18:31.333ID:z5cjqByPd
>>302
企業側からすりゃ想定よりも安い単価で経験豊富な人材が来るんだから引くて数多にもなるわな
すぐに転職決めなきゃならんならそれでいいけど、じっくりやるなら希望額＝最低額くらいの提示で全然いいと思う
そんだけキャリアあるなら、条件が合わなくても企業側は内定を出した上で『いくらなら来ていただけますか...?』になるだろうし
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:20:09.023ID:8ANjjpdtp
>>306
そういうのあるなぁ
というかこっちは断られた側だったけど。
人事の人が本当に申し訳なさそうにしていた

いっときの人間関係につけこんで、本当の妥協ラインまで引き上げられないか打診してみれば？
それを飲んでくれないなら、まぁその程度の関係かと踏ん切りつきそうじゃない？
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:22:49.619ID:z5cjqByPd
>>305
その認識でよいと思う
引き続き転職活動がんばってほしい
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:23:25.985ID:w9lkHRiU0
>>310
そこが若干弱気だった

やっぱフリーでやっていても買いたように年齢制限の募集とかよく見ていたわけさ
条件バッチリでもロリコン文化の日本じゃこのまま数年でそもそも応募条件に不一致増えていくんだなと
んでキリつけて転職活動をするのに最初っから上げてしまうと門戸を閉ざす気がしてたつーのもある
実際に受けてみたら想定より多く通過してまさに入れ喰い状態で、そうはいっても一応書類通したレベルかなと思ったら、本当に思った以上に内定が多くて、まだこれから受ける企業があるのに即出たっていう状況で、自分で自分の価値をかなり下においてたんだなあという市場の温度感もわかった

市場の温度感と需要は理解したから
ちょっと条件も上げて当初の想定通り時間をかけて探そうかなと思う
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:27:28.738ID:z5cjqByPd
>>311
人事とウマあっても働き方とか昇進昇給の感覚が合ってなきゃしんどいと思うんだよなあ
キャリア採用の人材買い叩くのって、そもそも薄給企業か、職掌と給与テーブルが定義づけされてない企業なのかなと思ってしまう
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:28:16.064ID:w9lkHRiU0
>>311
やっぱ文字だけど顔と声が伴うコミュニケーションは違うよね
断るときに申しわけなくされたらこっちも申し訳なく思っちゃうよね

割とIT業界で勘違いされがちだけどやっぱり人と人だから相互にこの人と仕事をしたいと思ってくれないとオファー来ないし
オファー来ないと仕事できないから実力の発揮しようもない
僕がみてきた中で仕事はできて人付き合い苦手って人はほぼいなくて
仕事ができる人は間違いなく人付き合いも良かった

だからオファーくれたってことは仕事をしたいと思ってくれたってことで本気でそこは嬉しくも思うが本当に申し訳なく思う

んだね
断るときに一応、希望の金額が違いました
今回はこの条件だとこれぐらいを希望していましたって伝えては見る

経験も教えてくれてありがとうね



>>312
ありがとうございます
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:34:20.314ID:w9lkHRiU0
>>314
たしかに

即内定でオファー面談すっ飛ばしたところは営業所の所長判断だからどこまでテーブルがあるのかわからないけど
そのほか3社は内定もらってオファー面談はまだ

しかし本命の転職活動が実は書類提出がこれから
エージェント先走りと書いたのがそれで本当は転職活動は1ヶ月後からの予定だったのが、先に一社だけ動いてしまった

その結果、転職を同時に進めたい企業で、いくつかあった本命企業も内定の一社に入ってる状況

他のエージェントからそこ大丈夫？って言われたのが、このスケジュール感を無視して動かれたことに対しての懸念だった
んで他のエージェントの予想通りその懸念が当たって、転職活動にずれが生じてしまってる
これから大本命の企業に応募をするのに先にそこそこ本命の企業から内定が出たら、回答をいつまでも保留できないし
かと言ってこれから受ける会社が必ず受かるとは限らず、本命の一つの企業の内定を蹴って転職活動をしていいのかという問題も生じてる

むしろ年収よりこっちのがどうしようかなという状況ではあるが、、、
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:36:59.260ID:w9lkHRiU0
そこそこ本命の内定を承諾して本命をこっそり受けるというのもエージェントを通さなきゃできたけど
エージェントを通したらエージェントと応募先企業の関係もあるし難しいかなと

諦めて？本命を受けずオファー面談次第でそこそこ本命で着地をするか、そこそこ本命な企業に正直に転職活動の状況を伝えて待ってもらうかは悩み中です
0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:38:01.215ID:/IZX4Y760
40後半のBBAが僕っ子とかキモイを通り越しておぞましいしもうおっさんと認めたって事でいいな？
0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:39:51.357ID:z5cjqByPd
>>317
オファー面談まだならオファー面談までの日程で悪あがきしつつ、エージェントに現況伝えて辞退可能性あること伝えつつ返事に時間かかること飲ませたら？
エージェントが意に反して先走ったならそこは抗議すべきだし、落とし前(企業との調整交渉)もつけさせた方がいい
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:42:17.436ID:z5cjqByPd
>>321
年齢しか勝てることないしそもそも>>1が言ってる言葉の意味も理解してないから仕方ないね
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:45:59.707ID:w9lkHRiU0
>>320
現時点でに内定4
内定通知書1
通知書なしで口頭でエージェントから連絡3
オファー面談は4社とも未実施

こんな状況

でそこそこ本命は「通知書なしで口頭でエージェントから連絡」にあり

まだ本命があるので待ってくださいというということは、企業側からしたら他に受かったら他所行くのね、滑り止めねって通知なので
それが決してプラスに働かないことはわかるので、どうしようかなと

引き延ばすしかないのはその通りで書類選考だけでも本命でどんな状況になるかみてから決めたいなとは思います

>>321
このスレでもまともな人もいるし
大多数のまともじゃないやつが何を言っても気にしないけどね
人生に関わり一切ないし
0324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:50:49.014ID:G35iCnUTa
証拠画像が一つもないのに信じるほうがどうかしてるだろ…
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:51:32.851ID:w9lkHRiU0
>>322
ただ何だろうね、僕自身思うのはさ
40代になったらエンジニアなんてもう職なし
いわゆるロスジェネだから正社員になんてなれない
ましてや女じゃ厳しいってのが世間の定説でさ
自分でフリーでやっててもそうなのかなあと思っておっかなびっくり転職活動したってのもあってさ
蓋を開けてみたら思ったより余裕で、今諦めてる人でも転職活動をしたらいけるんじゃないか？ってのを見出して欲しいってのもあってスレ立てたってのもあるんだよね

結構な割合で同じ世代で諦めてる人がいる気はするしさ
エージェントに昔は40代はターゲットじゃないけど今は全然ターゲットになってますと言われて嘘だーと思ったら、嘘じゃなかったし

とはいえ何もありませんってところからは厳しいと思うし
製品を自社で作る会社とかは厳しかったり
朝大手とかは厳しいと思うけど、一部上場程度ならまだいけるというのが現実だったから、知って欲しいなあとは思う
んで同じ世代で諦めてるのがいたら、まだ行けるかもって思って欲しいのはある
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:52:08.981ID:So0EUGqL0
コイツもしかして例の女ってやつでスレ立ててたやつか？
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:54:28.757ID:w9lkHRiU0
全くの未経験やキャリアなしでってのは厳しいだけで
立場がフリーでもそれなりにやってたら社員になるチャンスは充分あった2022年の春

ってのが実感だった
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:55:01.892ID:z5cjqByPd
>>323
無限に相談できそうだからここらへんにするけど
他社から引き合いがあるので少しお時間ください、はオファー面談で言ってもいいのでは
もちろん各方面に御社が第一希望ですって顔はしつつね
人事がアホじゃなきゃ交渉の武器にもなるし
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:56:33.325ID:w9lkHRiU0
>>329
うん、そうします
貴重なお時間をどうもありがとう
とても参考になる意見で方向性が決まりました

僕も本命の書類を作成します
良い休日を
0331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 12:59:59.781ID:z5cjqByPd
>>325
あなたが仕事で活躍をして、企業の採用ページにキャリアと共に載るようなことがあったらVIP以外の人も勇気づけられるでしょうね
それくらい輝いてほしいですね
0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 13:00:20.974ID:z5cjqByPd
はい、良い休日を
0333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 13:01:05.549ID:w9lkHRiU0
>>331
目立ちたがりじゃないからその手の社員紹介には乗りたくないがwwwww
ただ頑張ります
ありがとうございました
0334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 13:05:54.998ID:Di6N8FUur
スレあんま読んでないけどエンジニアなら自己評価下げないでくれ
安く採用できるっていう風潮を作らないでくれ
能力あってマネジメントできてドメイン駆動開発できるなら1000万でもいいだろ
ただし精神疾患抱えていたらすまんが採用したくない
マジでエンジニアの精神疾患野郎はゴミクソでめちゃくちゃにされる
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 13:37:58.573ID:fCTAHG+60
結婚なんてお断りだよって書いてあってワロタｗｗｗ
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