40後半女だけど再就職の内定が出たんだが
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:01:57.996ID:w9lkHRiU0
出された内定条件の年収が650万しかない・・・絶望
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:03:01.950ID:w9lkHRiU0
これなら就職しない方がいいよな
額面で650万って手取り500切るだろ生活苦しくなるわ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:03:18.678ID:w9lkHRiU0
>>2
いるっているいるここにいるうううううう
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:03:32.273ID:RGjD1v6u0
結婚は？
子供は？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:03:51.279ID:ZpbpdU6j0
朝から妄想して楽しい？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:04:10.237ID:w9lkHRiU0
独身だし予定もないし結婚なんてお断りだよ

エンジョイして生きてきたが再就職の必要が出てきて内定出たらこれ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:05:21.064ID:w9lkHRiU0
>>6
それなあ
つか加減の希望額で600とは書きましたよ？
ただ下限だからな
まさかギリギリ攻められると思ってなかった

>>6
リアルよリアル
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:06:15.006ID:w9lkHRiU0
>>8
だよなぁ
たった500万しか手取り出なくなるのにどうやって人生設計しろと

>>10
マジで結婚したいと思ったことは人生で一度もないから分からん
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:07:11.765ID:RGjD1v6u0
>>10
４０後半女で独身か
悲惨でみじめでかわいそうな負け組人生だね
友達にマウント取られるだけの負け組人生だね
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:07:31.139ID:w9lkHRiU0
>>12
いや40後半だよ？
ついでにそれなりに技術職な訳
フリーでやってて今のフリーでの月単価が100万ちょい
ただそろそろ正社員なっとこうと思って受けたらこれなのよ
正社員になる意味を考えざるを得ない

男なら同じ能力でも+100は上だと思う実際
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:07:51.873ID:w9lkHRiU0
>>14,15
君らマラソンやらない？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:08:26.053ID:w9lkHRiU0
そこら辺歩いてる人に「何で走らないの？気持ちいのに。」っていうのと同じレベル
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:10:12.888ID:w9lkHRiU0
>>18
いやあ、今フリーでやってて月100ちょいなのです
んで年にだいたい4ケ月から2ケ月休んで税金面で不利にならない1000万越えないように調整して残りを趣味に使ってたわけ

そこから考えると650の500じゃかなり激減で衝撃的
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:11:24.362ID:w9lkHRiU0
>>21
いないししないよ

車の維持費
カメラのレンズ沼
マリンスポーツ
旅行代

趣味で大体年に300万ほど
500万に手取りがなったら貯金もできない
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:11:42.946ID:qmI1GdcQr
僕額面240マン
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:12:16.292ID:w9lkHRiU0
>>24
カンスト早いし
雇われでも保険はカンスト同じでしょうよ

にしてもさ激減すぎて内定をもらったもののメリットが見つからず悩む
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:12:40.894ID:w9lkHRiU0
>>26
それ若いからでは
40後半だぞ
一応それなりにキャリアもあるんで
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:13:07.114ID:xKW9iPQc0
頑張ったじゃん！
よかったね

私は40で放逐されたわ
コロナさえなければ…
4職種教えてください
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:13:36.640ID:FlV4MShq0
>>22
減るのがイヤなら今までのままでいいじゃん
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:13:39.161ID:w9lkHRiU0
>>23
若い頃モデルしてたんだよなぁ

そもそもこれ言ったらあれだけど自分より能力が劣る男に家に閉じ込められる趣味はなかった
寄生したい女は結婚すればよかったのでは
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:13:40.752ID:qmI1GdcQr
>>28
53歳
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:13:45.267ID:fHxGbqfP0
フリーで仕事なくなったとかじゃないならそのまま続ければ良いだけでは
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:15:03.267ID:a/3lFw3Qr
すげーな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:16:18.514ID:w9lkHRiU0
>>29
エンジニア目指せば？
マジな話

>>30
永遠に案件があるならね
男女とか関係なくフリーだと大体募集で40代までとか
30代までなんてのも良く見るのさ

本人の能力に関係なく年齢で跳ねられるからギリギリまでフリーでいて正社員目指したわけ
んでやっぱ自分で言うのもあれだけどそれなりに実績はあるから内定は普通に数社にもらったけど650万ってさ

いやいやいやいや下限で出したのにそれ提示します？って言う
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:16:32.504ID:w9lkHRiU0
>>32
あー...そう
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:17:44.504ID:RGjD1v6u0
ここにかわいそうな女がいるね
親の育て方が悪かったんだろうな
普通に育ってないな
女の幸せは２５で結婚して子供２人生んで幸せな家庭を築くことだよ
君の友達はお母さんしているというのにな
もうおばあちゃんもいるんじゃね
子供孫の話でマウント取ってくるやろ
君を下に見てるんだよ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:18:13.364ID:w9lkHRiU0
>>33
今はあるよ、今は
ただ募集なんかを見ると30代まで、40代までってのをよく見るので、そこから動いても遅いから今年のうちに転職活動してる

>>34
正社員でもそもそも健保はすぐカンストしてそこから上がらないから同じ

>>35
すごい足元見られて内定出された気がして泣いてる
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:18:58.612ID:qmI1GdcQr
彼女になって
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:19:06.044ID:w9lkHRiU0
結婚至上主義みたいなのまだいるんだな
自力で稼いで自由にできて足枷になる男とかいらないのよ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:19:16.778ID:FlV4MShq0
そもそもなんでそろそろ正社員なんて思ったんだか
リーマンなんて安定取る為にやるもんだし自分で稼げてた奴なら安定分減るのは当然だろ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:21:30.078ID:fHxGbqfP0
>>39
なら理不尽かも知れないがそれがあなたの市場価値ってことだ
能力があるのに年齢だけで足元見られて半分くらいの年収になったとしても、このままフリー続けるよりトータル収入増えるなら仕方ない
それ込みで人生設計するしかなかろう
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:21:40.780ID:w9lkHRiU0
>>40
そこな
しかしフリーの募集を見ていたらわかるように
40代以上は応募しないでくださいとか書いてるのまであるからな
まあそこの募集は外国人も応募しないでください無駄ですとか書いてあって、ちょっとアレな感じだったけど

そこまで極端なのはさておいて、実際に技術者が50代で引き合いあるって男でも厳しいと思う

ってのがわかってるので正社員になれるうちに転職活動したらこれで、内定蹴ってフリーで通すかかなり悩んでるよ

手取りで体感で半分になるなら、その分フリーで引きずってはためにリタイアでも同じかなと
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:22:43.463ID:LSRn5Bz+0
額面が合わないなら
その溝を埋めるように交渉すべき
700くれ！ってちゃんと言えばいい
お互い思い違いがあるのかもしれない。
社長とかトップと話づらいなら
その下の総務や人事の人とまずは話し合えばいい
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:24:12.045ID:Mb+GV+Es0
希望年収聞かれて高めに言わないからこうなる
セコい会社はこういうことしてくる
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:24:35.823ID:w9lkHRiU0
>>43
2/3ぐらいだから700-800ラインと思ったわけ

>>44
散々語ってるからスレよめ

>>45
どっちかっていうと控えめに最低でもこのラインを下げてみたら、はっきり言って入れ食い状態で2週間で4社内定出てビビってる
即決まであった
だから市場価値として650ってわけじゃないと思うんだ
つかこっちは最低と書いて条件次第で上下ありと伝えてるのに最初っからギリギリだろうーんっていうね

もしも男なら+100は行けたかなーともついでに思う
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:24:40.954ID:ErtIBSSSd
結局どこかに所属しないと不安なんだろ結婚も同じ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:25:32.992ID:Mb+GV+Es0
>>50
性別で年収提示変えてくる会社なんて今時あるの？
しかも技術職で
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:25:48.300ID:a/3lFw3Qr
ってことはもうちょい探せばいいじゃん
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:26:01.257ID:qmI1GdcQr
彼女になって
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:26:58.505ID:Mb+GV+Es0
>>53
フリーランスなら80もらえるけど雇用されちゃうと賞与なしで55-60だな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:27:49.137ID:E3QqXDh8M
今流行りの高還元SESに潜入しろ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:27:54.778ID:w9lkHRiU0
>>47
まーそっか
一社は先走ってて内定前のオファー面談すっ飛ばして内定書飛ばしてきてそれが650で、おいおいまだ交渉してないよっておもった

>>48
一応マネジメントもできるけど好きなのはモノ作りなのよね
んで募集でもマネジメントでも40代までとか結構見るよ

>>49
それを味わっているwwww

最低600はやっぱ控え目にして間口を広げたつもりだったけどさ
間のエージェントには600万でも福利厚生や資格補助や教育やらで価値観は違う
何もないなら700になるし福利厚生モリモリなら600でもいいけど、どんなにモリモリでも600以下は辛いよ、と伝えてたのに、希望600になってんのよね・・・
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:29:15.907ID:w9lkHRiU0
>>52
まあ即内定っぽいのはマジ出会って5秒で内定並みに即内定出たから、こんな感じの単価なのかもしれない
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:29:55.642ID:w9lkHRiU0
>>57
フリーで100ちょいなんですよ
それが年収が650は厳しい
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:30:08.196ID:Mb+GV+Es0
月100万の交渉力はこの程度か
うちでは使えないわ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:31:53.895ID:w9lkHRiU0
>>53
とは思わないな自分では
同じフリーでも直と2次以降で単価も違う
んで同じスキルセットの正社員がどれぐらい貰ってるかも市場価値判断して、大体700は狙えるラインだったから

控えめに控えめに提示したらまさかの下限ギリだからショックなわけよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:32:13.286ID:SCn3JPHsd
貴様のようなババアがいるか
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:32:16.711ID:w9lkHRiU0
>>54
普通にあると思うよ
実際そういうの見てるし
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:33:27.063ID:O5WPhwvO0
>>1から30分間スレ更新連打で25レスて
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:34:27.190ID:afoI0dqU0
サクッと蹴って条件上げればいいじゃん
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:34:54.514ID:w9lkHRiU0
>>55
もちろん継続するつもりだけどさ
当初から年齢的にも即決まると思ってなくて半年はかけようと思ったら2週間で入れ食いになったものの、かなり足下見て買い叩く内定が出てなんとも言えない気持ちになってる

ただし、自分でも理解はしているが
同じ年で何のキャリアもなかったりしたら年齢と性別でそもそも正社員内定でないだろとは思うので、その面では今まで間違ってはない人生ではあると思ってはいるのだけど
いかんせん自分の収入でやってきた生活レベルを維持できる手取りにならなそうなのと、この年収ならフリーで今のままやって早めにリタイアでも同じかなと思って悩んでる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:35:24.212ID:huTEgC850
妄想ばっかしてて虚しくならないの？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:36:06.586ID:w9lkHRiU0
>>61
引き合いは途切れないんだよなぁ
やっぱ選んだ技術が良かったみたいで鬱陶しいものなくても引き合いは途切れてない
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:37:10.168ID:w9lkHRiU0
>>69
条件的にお断り入れようとは思ってるけどさ
ただマジ即内定みたいなのが出て
そこはありがたいとは思ってるから断りにくいってのもある
しかし条件がこれだと厳しいねとも思う
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:37:38.645ID:pQLYFRLpp
下限出しといて下限提示されて云々て意味が分からん
これまで仕事受ける時に相手に「いやいやそんな額では、もっと払いますよ」なんて言われて来てでもいたんか
そりゃ下限に少し色付いたくらいで提示してくるに決まってんだろ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:38:11.123ID:w9lkHRiU0
>>71
具体的にどの辺が妄想に見えるのか分からんけど
ITでそれなりにやってたらリアルな話書かれてるとわかるはずだぞ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:38:29.442ID:afoI0dqU0
>>73
お前の状況で条件悪い案件だけ見て凹んだーって愚痴言ってもしょうがなかろう
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:39:52.232ID:W2a/fRrR0
マジレスすると優秀な女は結婚する必要ない
男も優秀なほど結婚には興味ない
以上わーくに終了！
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:41:18.298ID:w9lkHRiU0
>>74
エージェントに出した条件は

希望はフリーランス時代の2/3なので下限は700です
ただし700でも福利厚生ゼロ教育ゼロならフリーとなんら変わらないでただの契約形態の変更なので正社員になる意味が薄い
それであれば福利厚生や教育など環境が整っている600万の方が実質の身入りも大きい
その会社の諸条件次第です
しかしなんぼ整っていても最低の下限は600でそれを下るときついです


とお伝えしてますが、間のエージェントが各種条件をすっ飛ばして希望600万で出した結果がこれです
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:42:07.414ID:u2OleGcg0
やめなよ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:43:52.402ID:qmI1GdcQr
年齢的に女としての価値はもう0に等しいからお仕事頑張るしか無い
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:44:45.360ID:w9lkHRiU0
>>78
優秀というか自力で生きられるから自立する選択肢もあったというだけ
自力で生きられない人は結婚するかパートで細々かナマポの選択肢しかないんだろうと思う

何より自分がカケラも結婚に興味がなかった
子供も嫌いで欲しいと思わない
結婚して相手に縛られる人生が幸せとは全く想像できなかった
付き合ってて子供うんでねと気軽に言われ冷え冷えになって即別れた

結婚に意義が見出せる人は頑張ればいいと思う

マラソンで聞いたけどさ
例えばマラソンの試合を見てすごい楽しいと思っても、じゃあ自分はするかっていうと別じゃん？
箱根駅伝とかみんな見に行くけど自分は駅伝したいかっていうと大多数は自分が走るのと見るのは違うと思うんだわ

それと同じかな
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:44:56.300ID:GXdJU21Zp
>>79
エージェント詰めたら？
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:46:27.174ID:w9lkHRiU0
>>76
だからショックでもあると書いてるじゃん
内定もらって泣いたと

とはいえ、真面目な話こんな即内定出ると全く予想してなかったわけ
一応技術あってそれなりでも40後半は苦戦するだろうなと

だから一応はありがたくはあるんだよ
面談で色々話したし、短い間とはいえ、時間を割いて動いてもいただいたわけであってさ
そこへの感謝とショックは両立してるわけ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:47:39.471ID:w9lkHRiU0
>>81
もちろん確認はしたが退職金制度や賞与もあるけど
下限に達していいと思えるサポートではなかった

だから最終的には受けられないと思っているが
だからこそ悩んでいる
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:48:15.677ID:w9lkHRiU0
>>77
愚痴ぐらい許せよVIpだし
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:48:40.538ID:h5J/6NcMM
650は低く感じて引く手あまたになった感じか
700くらいがちょうど良かったかもね
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:49:28.476ID:aTCVPmXGa
BBAは大変やな
老い先短い即戦力なら妥当なラインやろ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:49:33.963ID:w9lkHRiU0
>>84
んっとねーそこはちょっと思ってる
具体的にいえないけど、そもそも結構なフライングされて
別のエージェントからそこ大丈夫？って聞かれたから

とはいえそのエージェントから紹介される企業は他で応募しようと思っていた企業だから良いのだけど

ちょっとねーうまく伝わってないなとは思ってる
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:50:56.869ID:w9lkHRiU0
>>88
そんな感じ
だから想像より、本当に想像より入れ食いになったと思う
書類通過も9割ぐらいで面接の申し込みは13社ぐらいあったけど、8社は自分で断った
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:52:50.352ID:w9lkHRiU0
>>91
だから、そこで年収の伝え方が異なっていて内定でたものの希望に一致しないのもアレなのです
んで最初の話では面談があって、そこからオファー面談で実際に年収などの交渉をしますって話だったのにオファー面談なくていきなり内定通知書が届いて額面も書かれて交渉する余地すらなかったからあーあっていう
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:56:04.249ID:w9lkHRiU0
あとはまあ、これビジネスライクに行ければいいのだけど
自分の場合は面談でも割と雑談をするタイプで
そこの面接官ともまあまあ個人的な雑談もしてるわけで
それプラス選考と書類作りと時間を割いてはくれてるのでそこへの感謝はマジであるわけ
袖振り合うも多少の縁じゃないけど、単に文面での段階でのお断りと実際に面接を受けて評価をくれて内定もらってお断りって心理的なプレッシャーが全く違うからさ

せめて収入がなんとかなれば検討の土壌に上がるのだけど
あまりに想定より低くて断らざるを得ないのも切ない
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/28(土) 09:58:00.119ID:w9lkHRiU0
あとはマジで男なら単価上とか多少はあると思う
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:59:14.746ID:w9lkHRiU0
>>95
とりあえず安価何度かされたから答えたけど
君はおそらくまともに社会人じゃないと思うんだ
健康保険のカンストすら知らない時点でそこはすぐ察せられるから少し勉強した方がいいと思う
割と親切なタチだから教えとくね
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/28(土) 09:59:59.798ID:w9lkHRiU0
>>98
実際に女性への単価は低く出るってのはあるよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/28(土) 10:00:27.019ID:Mb+GV+Es0
エージェントは単月とクォーターと半期と年間で売上を追ってる
月末が近いとこうなる
即内定出させてクロージングして31日までに承諾取れたらそれでいい
なので今後のやり方としては

雇用時の価値がそんなもんだと理解してフリー続ける
そのエージェント使うのやめる
このどちらか
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/28(土) 10:00:27.140ID:9w5Hq6fW0
最初釣りに見えたけど、なんかまじに見えてきた
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