猫を飼いたいがハードルが二つある

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 02:38:35.552 ID:lQxCnhwz0]

もっと仕事することとうつ病を治すこと
現状、ペット禁止のボロアパート住みで獣医代や餌代などを捻出できない
うつのままじゃ猫の健康のために部屋を清潔に保ったり
世話したりするのが難しい
失敗も多くなるし万一死なせたら洒落にならん

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:08:09.585 ID:lQxCnhwz0]

>>42
これには一理あって飼うと必ず虐待になるよ
人道的とされてる完全室内飼いですら狭い家に軟禁して
去勢避妊して自分より優位に立てるでかい動物と同居させるわけだから

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:09:30.092 ID:dW09+Wpx0]

>>57
極論的には
飼う＝虐待　ってことか

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:09:37.762 ID:3RM8h9yQ0]

>>55
でもそうはならなかった
だからこの話はここで終わりなんだよロック
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806483.jpg

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:09:39.415 ID:tV1OWB++a]

>>57
でかい生き物が出かけると怒るぞ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:10:00.583 ID:lQxCnhwz0]

>>54
その例は話が違ってくる
犬や猫がそのまま保健所に殺されるのがいいか
飼われて去勢避妊などの虐待を受けつつ生きるか
どっちがいいのか究極の選択になり答えは人間にはわからない
たぶん死ぬより可愛がられたほうがましとは思うが

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:10:22.604 ID:eKW7V/Mq0]

つっても家猫なんだから飼われることを前提として交雑されてきたんだからそれであってんじゃねーの？

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:10:43.143 ID:Zm+Vrw2Sr]

>>54
基本的にはと書いてるだろ
それと勘違いして貰っては困るのは、人間様と思って飼ってるなら何も問題はない
自分のやってる事を棚に上げて家族だみたいに言ってる馬鹿いるだろ
あれがやばいって話

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:11:38.783 ID:lQxCnhwz0]

>>58
そうだよ
飼うと必ず虐待になる
猫のことを思って猫を飼う人なんかいないし
こんなの肉食と同じで人による動物の娯楽利用だよ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:11:43.278 ID:dW09+Wpx0]

>>61
人間が子供を産むのでも
「こんな夢も希望もない世の中で産まれて来なきゃいけない子供が可哀相」
って言う人いるし
反出生主義みたいに、難しい話になりそうだな

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:12:14.790 ID:tV1OWB++a]

>>62
犬と違って猫は野生のときと飼われるようになってからも遺伝子に変化がないらしい
つまり猫は生存戦略として人に飼われる(使役する)ことを選んでるらしいな

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:13:03.814 ID:dW09+Wpx0]

>>64
つまり犬の散歩してる人は全員、虐待野郎ってことか

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:14:01.020 ID:lQxCnhwz0]

>>60
いっぽうで人間に悔しい思いをさせられることもあると思うよ
お前の親父を人間の何倍かでかくして数倍賢くした上で子供時代に
同居させられるとどういう気持ちか想像してみるといい
しかも去勢避妊させられた上で家から出してもらえない

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:14:51.432 ID:tV1OWB++a]

>>68
好き好きしてくる

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:15:12.517 ID:3RM8h9yQ0]

>>64
とりあえずハムスターでも買ったら？
もふもふに飢えてるんだろ？

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:15:25.880 ID:dW09+Wpx0]

野良猫の平均寿命3年（無去勢、自由、餌は自分で確保）
室内飼いの平均寿命15年（去勢あり、不自由、餌は影響される）
どっちが幸せなんだろうな

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:15:42.125 ID:lQxCnhwz0]

>>67
自覚がないだけでそういうことだよ
本当に動物のこと考えたら飼わないもん
自分の楽しみのために命を利用してるだけだ

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:16:14.748 ID:tV1OWB++a]

そんなに拗らせてるなら生き物飼うなよ

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:16:47.924 ID:lQxCnhwz0]

>>71
どっちも違った苦しみがあって答えはない

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:17:49.265 ID:dW09+Wpx0]

>>72
命の利用か、ちなみに
人間が子供を産む時は
子供に産まれたいかどうか聞く訳でもなく
親の都合で一方的に産むことになるけど
そういうのはどう思う？出産は親のエゴ？

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:17:50.796 ID:lQxCnhwz0]

>>73
お前が真剣にペットのことを考えてないだけだ
犬猫を救ってると勘違いしてるだろ

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:18:34.425 ID:tV1OWB++a]

>>76
お前は考えてるだけで何も救ってないじゃん

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:19:23.596 ID:ZYFVJ4uir]

金無い奴はペット飼っちゃいかんよ

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:21:32.414 ID:lQxCnhwz0]

>>75
それも実はペットと同じ
すべての要素において最良の正解はない
人が幸せと感じるか生まれたことを呪いながら生きることになるか
誰にも予測できないしな
でもそれを言ったら人が責任を持てることなんかこの世にないし
生きるのは悪い面だけじゃないし現状のまま子供が欲しい人は作るしかない

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:22:25.872 ID:3RM8h9yQ0]

メンヘラがペット飼っちゃいかん
せめてファンシーラットにしとけ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:22:37.195 ID:lQxCnhwz0]

>>77
考えが間違っていれば行動も間違う
お前は動物を救ってさえいないよ
ちなみに実家の猫は俺が拾った兄弟だった

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:23:25.843 ID:lQxCnhwz0]

>>78
虐待の程度を弱められるのが金
飼い主に金があれば猫も少しはいい暮らしができる

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:23:57.301 ID:dW09+Wpx0]

>>79
人間に対しては意外と甘めの考えなんだな
ちなみに反出生主義者は
産まれた100人中99人が「人生幸せ、生まれて良かった」と思っても
1人が「人生不幸だ、生まれたくなかった」と思うのであれば
出産するべきでない、って理論らしい

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:24:38.006 ID:dW09+Wpx0]

全人類が、子供を産むべきでない、ってことね

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:25:49.125 ID:3RM8h9yQ0]

>>81
でも実家の猫はお前のかあちゃんいなかったら放置してたかもよ

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:26:01.316 ID:lQxCnhwz0]

人の子育ては話が違ってきてややこしくなるので
考えすべては書かないがまあ親のエゴって面もあるわな

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:26:40.983 ID:jj/YyEgpd]

猫は外に出られるように飼うとかなりの確率で車に轢かれるんだよ
そこで室内飼いってことになるんだけど
生き物としてはやはり自由に歩き回って交尾して子供を作ったりするのが幸せだと思わないか？

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:27:30.078 ID:dW09+Wpx0]

>>86
ペットを飼う時点で虐待、と
赤ん坊を産む時点で虐待、は理論的に近いかな、と思ってさ

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:27:31.024 ID:lQxCnhwz0]

>>83
俺の中の結論だけ言うと現状維持するしかない
結果として不幸な人命ができようとそうするしかないんだよ

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:28:07.245 ID:lQxCnhwz0]

>>87
どっちも違った不幸と幸せがあって比較不可能

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:30:14.672 ID:tV1OWB++a]

>>81
そもそも救うために一緒に居るわけじゃないしな
その上でもうちの子に迎えてなきゃ既に死んでるからな

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:30:36.217 ID:lQxCnhwz0]

そもそも結婚出産もかしこい人がメリットデメリット考えたらだれもしないよ
感情的になってやるもんで
結婚する前から不幸になるか幸せになるか誰にもわからない実験で
一人の女性としかセックスできなくなる不利な契約で
男なら大抵多額の金を妻子に搾取される
その代わり子育てのだいご味は味わえるだろう

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:30:40.959 ID:dW09+Wpx0]

ID:lQxCnhwz0の思考は反出生主義者と似てるな、と思ったんだけど
大きく違うのは
反出生主義者は答えを断定してるところ
ID:lQxCnhwz0はレスを見る限り
「答えはない」「どちらとも言えない」など回答に曖昧さが目立つね

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:31:14.408 ID:lQxCnhwz0]

>>91
お前は考えてないよ

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:31:52.602 ID:lQxCnhwz0]

>>93
猫のスレだけどその話したいのか

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:32:07.556 ID:tV1OWB++a]

>>94
外野のお前に何がわかるん？

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:32:25.594 ID:dW09+Wpx0]

結論的にID:lQxCnhwz0は
「ペットは飼う時点で虐待、全人類はペットを飼うべきでない」
という主張でおｋ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:33:05.191 ID:lQxCnhwz0]

>>96
考えの浅さはお前の発言でわかる

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:35:08.283 ID:tV1OWB++a]

>>98
妬いてるのか

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:37:27.956 ID:lQxCnhwz0]

>>93
反出生主義に関してざっくり単純に例えると
不幸な人命にとっては親が自分を生んだことは悪
幸せになった人命にとっては生んでくれた親は善
誰にとっても通用する正解なんかない
しかも子が幸せになるか不幸になるかだれも予測できない
加えて人生は苦しみと幸せが混じり合った複雑なものでどっちがいいと
簡単に言えるわけがない
これ以上は話が長くなるしスレ違いだから言わない

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:37:46.590 ID:lQxCnhwz0]

>>99
馬鹿じゃないの

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:39:48.535 ID:tV1OWB++a]

>>101
お前猫のことなんもわかってないじゃん
猫が自ら飼われにやって来ることもあるのに

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:41:23.593 ID:lQxCnhwz0]

反出生主義は不幸な例を一般化してるとこがまずおかしい
俺は一応生まれて良かったと思ってるが一律生んでもらえなくなったら
たまったものではない

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:41:59.150 ID:EakqA0ib0]

金魚でもメダカでも飼って1週間で餌やるの怠いと感じたらペット飼うの向いてない

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:45:29.659 ID:lQxCnhwz0]

>>97
そうだよ
しかしその理想が実現したら犬猫は激減して
生まれてこれない犬猫が増えるわけだ
当然生まれてよかったと思う犬猫も問答無用で生まれてこれない
世の中複雑なもんではっきり白黒つけられることなんか少ない

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 03:48:25.255 ID:lQxCnhwz0]

反出生で百人中一人の不幸を防ぐか
幸せな百人の誕生を優先して一人の不幸も作り出すか
どっちが正解か決められるわけもない
両者は単純比較が不可能

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/19(木) 04:18:04.672 ID:zF5jfopJ0]

猫OKの物件に住むとこから始めろ引越しやら家賃捻出やらやってるうちに治る