0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 02:38:35.552ID:lQxCnhwz0
もっと仕事することとうつ病を治すこと
現状、ペット禁止のボロアパート住みで獣医代や餌代などを捻出できない
うつのままじゃ猫の健康のために部屋を清潔に保ったり
世話したりするのが難しい
失敗も多くなるし万一死なせたら洒落にならん
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:08:09.585ID:lQxCnhwz0
>>42
これには一理あって飼うと必ず虐待になるよ
人道的とされてる完全室内飼いですら狭い家に軟禁して
去勢避妊して自分より優位に立てるでかい動物と同居させるわけだから 0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:09:30.092ID:dW09+Wpx0
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:09:37.762ID:3RM8h9yQ0
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:09:39.415ID:tV1OWB++a
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:10:00.583ID:lQxCnhwz0
>>54
その例は話が違ってくる
犬や猫がそのまま保健所に殺されるのがいいか
飼われて去勢避妊などの虐待を受けつつ生きるか
どっちがいいのか究極の選択になり答えは人間にはわからない
たぶん死ぬより可愛がられたほうがましとは思うが つっても家猫なんだから飼われることを前提として交雑されてきたんだからそれであってんじゃねーの？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:10:43.143ID:Zm+Vrw2Sr
>>54
基本的にはと書いてるだろ
それと勘違いして貰っては困るのは、人間様と思って飼ってるなら何も問題はない
自分のやってる事を棚に上げて家族だみたいに言ってる馬鹿いるだろ
あれがやばいって話 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:11:38.783ID:lQxCnhwz0
>>58
そうだよ
飼うと必ず虐待になる
猫のことを思って猫を飼う人なんかいないし
こんなの肉食と同じで人による動物の娯楽利用だよ 0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:11:43.278ID:dW09+Wpx0
>>61
人間が子供を産むのでも
「こんな夢も希望もない世の中で産まれて来なきゃいけない子供が可哀相」
って言う人いるし
反出生主義みたいに、難しい話になりそうだな 0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:12:14.790ID:tV1OWB++a
>>62
犬と違って猫は野生のときと飼われるようになってからも遺伝子に変化がないらしい
つまり猫は生存戦略として人に飼われる(使役する)ことを選んでるらしいな 0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:13:03.814ID:dW09+Wpx0
>>64
つまり犬の散歩してる人は全員、虐待野郎ってことか 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:14:01.020ID:lQxCnhwz0
>>60
いっぽうで人間に悔しい思いをさせられることもあると思うよ
お前の親父を人間の何倍かでかくして数倍賢くした上で子供時代に
同居させられるとどういう気持ちか想像してみるといい
しかも去勢避妊させられた上で家から出してもらえない 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:14:51.432ID:tV1OWB++a
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:15:12.517ID:3RM8h9yQ0
>>64
とりあえずハムスターでも買ったら？
もふもふに飢えてるんだろ？ 0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:15:25.880ID:dW09+Wpx0
野良猫の平均寿命3年（無去勢、自由、餌は自分で確保）
室内飼いの平均寿命15年（去勢あり、不自由、餌は影響される）
どっちが幸せなんだろうな
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:15:42.125ID:lQxCnhwz0
>>67
自覚がないだけでそういうことだよ
本当に動物のこと考えたら飼わないもん
自分の楽しみのために命を利用してるだけだ 0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:16:14.748ID:tV1OWB++a
そんなに拗らせてるなら生き物飼うなよ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:16:47.924ID:lQxCnhwz0
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:17:49.265ID:dW09+Wpx0
>>72
命の利用か、ちなみに
人間が子供を産む時は
子供に産まれたいかどうか聞く訳でもなく
親の都合で一方的に産むことになるけど
そういうのはどう思う？出産は親のエゴ？ 0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:17:50.796ID:lQxCnhwz0
>>73
お前が真剣にペットのことを考えてないだけだ
犬猫を救ってると勘違いしてるだろ 0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:18:34.425ID:tV1OWB++a
>>76
お前は考えてるだけで何も救ってないじゃん 0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:19:23.596ID:ZYFVJ4uir
金無い奴はペット飼っちゃいかんよ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:21:32.414ID:lQxCnhwz0
>>75
それも実はペットと同じ
すべての要素において最良の正解はない
人が幸せと感じるか生まれたことを呪いながら生きることになるか
誰にも予測できないしな
でもそれを言ったら人が責任を持てることなんかこの世にないし
生きるのは悪い面だけじゃないし現状のまま子供が欲しい人は作るしかない 0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:22:25.872ID:3RM8h9yQ0
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:22:37.195ID:lQxCnhwz0
>>77
考えが間違っていれば行動も間違う
お前は動物を救ってさえいないよ
ちなみに実家の猫は俺が拾った兄弟だった 0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:23:25.843ID:lQxCnhwz0
>>78
虐待の程度を弱められるのが金
飼い主に金があれば猫も少しはいい暮らしができる 0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:23:57.301ID:dW09+Wpx0
>>79
人間に対しては意外と甘めの考えなんだな
ちなみに反出生主義者は
産まれた100人中99人が「人生幸せ、生まれて良かった」と思っても
1人が「人生不幸だ、生まれたくなかった」と思うのであれば
出産するべきでない、って理論らしい 0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:24:38.006ID:dW09+Wpx0
全人類が、子供を産むべきでない、ってことね
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:25:49.125ID:3RM8h9yQ0
>>81
でも実家の猫はお前のかあちゃんいなかったら放置してたかもよ 0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:26:01.316ID:lQxCnhwz0
人の子育ては話が違ってきてややこしくなるので
考えすべては書かないがまあ親のエゴって面もあるわな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:26:40.983ID:jj/YyEgpd
猫は外に出られるように飼うとかなりの確率で車に轢かれるんだよ
そこで室内飼いってことになるんだけど
生き物としてはやはり自由に歩き回って交尾して子供を作ったりするのが幸せだと思わないか？
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:27:30.078ID:dW09+Wpx0
>>86
ペットを飼う時点で虐待、と
赤ん坊を産む時点で虐待、は理論的に近いかな、と思ってさ 0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:27:31.024ID:lQxCnhwz0
>>83
俺の中の結論だけ言うと現状維持するしかない
結果として不幸な人命ができようとそうするしかないんだよ 0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:28:07.245ID:lQxCnhwz0
>>87
どっちも違った不幸と幸せがあって比較不可能 0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:30:14.672ID:tV1OWB++a
>>81
そもそも救うために一緒に居るわけじゃないしな
その上でもうちの子に迎えてなきゃ既に死んでるからな 0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:30:36.217ID:lQxCnhwz0
そもそも結婚出産もかしこい人がメリットデメリット考えたらだれもしないよ
感情的になってやるもんで
結婚する前から不幸になるか幸せになるか誰にもわからない実験で
一人の女性としかセックスできなくなる不利な契約で
男なら大抵多額の金を妻子に搾取される
その代わり子育てのだいご味は味わえるだろう
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:30:40.959ID:dW09+Wpx0
ID:lQxCnhwz0の思考は反出生主義者と似てるな、と思ったんだけど
大きく違うのは
反出生主義者は答えを断定してるところ
ID:lQxCnhwz0はレスを見る限り
「答えはない」「どちらとも言えない」など回答に曖昧さが目立つね
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:31:14.408ID:lQxCnhwz0
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:31:52.602ID:lQxCnhwz0
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:32:07.556ID:tV1OWB++a
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:32:25.594ID:dW09+Wpx0
結論的にID:lQxCnhwz0は
「ペットは飼う時点で虐待、全人類はペットを飼うべきでない」
という主張でおｋ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:33:05.191ID:lQxCnhwz0
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:35:08.283ID:tV1OWB++a
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:37:27.956ID:lQxCnhwz0
>>93
反出生主義に関してざっくり単純に例えると
不幸な人命にとっては親が自分を生んだことは悪
幸せになった人命にとっては生んでくれた親は善
誰にとっても通用する正解なんかない
しかも子が幸せになるか不幸になるかだれも予測できない
加えて人生は苦しみと幸せが混じり合った複雑なものでどっちがいいと
簡単に言えるわけがない
これ以上は話が長くなるしスレ違いだから言わない 0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:37:46.590ID:lQxCnhwz0
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:39:48.535ID:tV1OWB++a
>>101
お前猫のことなんもわかってないじゃん
猫が自ら飼われにやって来ることもあるのに 0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:41:23.593ID:lQxCnhwz0
反出生主義は不幸な例を一般化してるとこがまずおかしい
俺は一応生まれて良かったと思ってるが一律生んでもらえなくなったら
たまったものではない
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:41:59.150ID:EakqA0ib0
金魚でもメダカでも飼って1週間で餌やるの怠いと感じたらペット飼うの向いてない
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:45:29.659ID:lQxCnhwz0
>>97
そうだよ
しかしその理想が実現したら犬猫は激減して
生まれてこれない犬猫が増えるわけだ
当然生まれてよかったと思う犬猫も問答無用で生まれてこれない
世の中複雑なもんではっきり白黒つけられることなんか少ない 0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 03:48:25.255ID:lQxCnhwz0
反出生で百人中一人の不幸を防ぐか
幸せな百人の誕生を優先して一人の不幸も作り出すか
どっちが正解か決められるわけもない
両者は単純比較が不可能
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/05/19(木) 04:18:04.672ID:zF5jfopJ0
猫OKの物件に住むとこから始めろ引越しやら家賃捻出やらやってるうちに治る