最古の学問って何？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 06:21:48.706 ID:hC7BmczG0]

天文学？

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:43:42.847 ID:Dfr5fIdX0]

>>95
>物理法則が人間の発生する前にも通用するなら物理学は人間が発生するより前より物理は学問だったのかよ

物理法則は人間の存在する以前にも合ったと考えるのが妥当だろう

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:43:57.867 ID:Dfr5fIdX0]

>>98
違うけど

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:44:15.294 ID:Hcl74Nrz0]

>>99
じゃあ物理は人間が存在する前から学問なのかよｗｗｗｗ

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:44:35.136 ID:Hcl74Nrz0]

>>100
違うって認めたね
はい乙

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:44:40.005 ID:Dfr5fIdX0]

>>101
違うけど？物理法則と物理という学問は別だよね

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:45:10.502 ID:Hcl74Nrz0]

>>103
スレタイは「最古の学問って何？」だけど

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:45:45.503 ID:Hcl74Nrz0]

なんで学問であったか否かを度外視するのか
学問であったかどうかが重要な話なのに

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:45:51.978 ID:Dfr5fIdX0]

>>102
だからなんなんだ
哲学とは別に存在する=人類の生まれる以前からあった
になんでなるの？

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:46:05.650 ID:Dfr5fIdX0]

>>104
そうだが

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:46:37.611 ID:Hcl74Nrz0]

>>106
そんなこと言ってないが
お前は>>32で数学が哲学よりも前にあるみたいなこと言ってるじゃん

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:47:20.170 ID:Hcl74Nrz0]

頭悪い奴って自分の発言なかったことにするよなｗｗ

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:47:26.664 ID:Dfr5fIdX0]

>>108
哲学より前ってだけで人類誕生よりは後だろ

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:47:42.362 ID:Dfr5fIdX0]

>>109
なんでそんなにキレてんの？

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:48:19.336 ID:Hcl74Nrz0]

>>110
理性からしか導けないってお前言ってるじゃん
ミュトスからロゴスに転換したのが学問の始まりなら哲学が先だろ
頭悪すぎワロタ

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:48:31.290 ID:Dfr5fIdX0]

こいつと話してても意味ないからもう一人と議論したいんだが

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:49:56.757 ID:Hcl74Nrz0]

神話から理性に転換する前に理性からしか導けない数学が存在したのかよ？
そんなことあり得ないだろ
バカか

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:50:32.575 ID:Hcl74Nrz0]

自分の母親が自分より後に生まれた！って言ってるようなもんでワロタ

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:51:32.601 ID:3Opcn2aFr]

面白くなってきたな
もっと野性を剥き出せよ
お前らの汚い欲望を丸出しにしてみろ

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:52:01.235 ID:Hcl74Nrz0]

>>113
自分がとんでもない主張を>>32でしてきたくせしてｗｗｗｗ

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:52:26.752 ID:ssSeLRiZr]

なんでお前らは議論途中で煽り始めてしまうのか

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:53:12.786 ID:Dfr5fIdX0]

>>118
俺まで巻き込むなよ

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:54:42.331 ID:Hcl74Nrz0]

>>119
お前が戯言言ってるからだぞｗｗｗｗ

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:54:42.491 ID:ssSeLRiZr]

>>119
VIPPER全般って意味でおまえらと言ったがたしかにID:Dfr5fIdX0は煽ってない

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:54:48.643 ID:TBzYd7OC0]

哲学と数学どちらが先かという議論ですね
煽りとかやめようぜ

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:56:46.613 ID:Dfr5fIdX0]

>>122
哲学と数学を分けて書いたってことはこのスレで哲学は数学と区別されて最古の学問と主張されるべきってことは認めてくれるんですね
流石にこれは屁理屈の類だと思うんだが

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 08:57:42.838 ID:Hcl74Nrz0]

>>123
>>114
はい乙バカは書き込まなくていいぞｗｗ

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:00:22.841 ID:Dfr5fIdX0]

もうやめたい
誰か議論まだー？

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:04:55.757 ID:Dfr5fIdX0]

一般論として数学と哲学は別のものだから哲学の中に数学が入ってるって論理なら哲学が原初で分離してるなら数学が先ってことで良い？あとタレスは万物は水であるとしたことで哲学者とされたんだが、それと学問的な系譜を辿るならタレスはイオリア自然学派の中のミレトス学派の一人であって2500年の歴史の中で基本的に哲学者として紹介されることが殆どなんだよね
だから別に論点逸らしでもなんでもないということだけご了承いただきたい

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:06:45.274 ID:Dfr5fIdX0]

アリストテレスもヘロドトスもみんなそう言ってる
だから哲学の定義としてタレスの言ってることは哲学の範囲に当てはまってるという一例を一つ述べたんだが、これは良いよね
流石にこれすら否定されるなら禿げるわ

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:10:19.936 ID:mUnSRYlc0]

数学や物理は(自然)哲学の範疇ってのが当時の理解なのでは？

ニュートンの著書だって『自然哲学の数学的諸原理』だよ

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:10:22.938 ID:Dfr5fIdX0]

あと定義しようってのは哲学ではない
事実哲学は現代思想って言ってよくわからん頭のおかしい奴らの妄言みたいになってきてるし

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:10:54.002 ID:mUnSRYlc0]

だからといって最古の学問が哲学だと言いたい訳ではないけど

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:11:30.688 ID:Dfr5fIdX0]

>>128
そういう解釈する人もいるけど例えばデカルトは分けてるぞ
あと当時じゃなくて今の話では？
もう忙しいからこの辺で

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:13:37.110 ID:C/+eCtj40]

易学

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:13:49.839 ID:TBzYd7OC0]

んーやっぱ哲学になんのかな

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:15:00.028 ID:Dfr5fIdX0]

一応哲学科卒でギリシア哲学専攻なんだが
あんまり言うと煽りとか言われそうだから言いにくいけど正直的外れな屁理屈捏ねてるようにしかみえん
2名とも煽ってばっかだし大人を揶揄って論理を捨てることがヘチマとか1+1=3とかほざく前にちゃんと勉強してくれ

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:15:06.621 ID:JwpN4itc0]

火の起こしかた
石器のつくりかた
弓のつくりかた
土器のつくりかた

これって工学？

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:16:36.325 ID:Dfr5fIdX0]

>>133
な訳ないだろ泣
言ってないだけで薬草学、医学、文学、戦術学とか色々あるぞ普通に

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:16:44.266 ID:Dfr5fIdX0]

じゃあな

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:16:48.505 ID:mUnSRYlc0]

アリストテレスの『自然学』(Φυσικῆς ἀκροάσεως)では現在で言う自然哲学として当時の物理や数学、天文学が論じられてるから当時でよいのでは

むしろ分けて考えるのこそ現在の視点ではないかと思う

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:16:59.352 ID:ssSeLRiZr]

そもそもこのスレ哲学とは何かって話をほとんどしてないからな

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:20:21.493 ID:mUnSRYlc0]

>>135
言語とどっちが先だったのか興味ある

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:21:53.795 ID:tRI2vTsN0]

シュメール文明に哲学なんてあったのか？

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:23:20.692 ID:C/+eCtj40]

言語学

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:24:04.874 ID:TBzYd7OC0]

後だしじゃなくて言っとけばいいのに

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:30:40.550 ID:eeYUuaGj0]

数学じゃねえの？
多い少ない平等の概念は猿でも持ってそう

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:39:34.163 ID:C/+eCtj40]

恋愛学

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:02:43.302 ID:bYUtTp+5M]

幾何学

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:05:08.502 ID:ssSeLRiZr]

農学の発達で数学できたって話があるけど農業より狩猟の方が古いだろうし狩猟学かもしれん

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:09:28.424 ID:Hcl74Nrz0]

>>134
哲学専攻なのにミュトスからロゴスの意味すら知らないとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんのために大学行ってたのお前ｗｗｗｗ

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:37:35.546 ID:OhxG04WR0]

>>93
全ての学問が哲学って言ったのは別の人だよ
俺は全ての学問は哲学が無いと存在出来ないって主張の人だよ