NFT漫画って未来あると思う?
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「購入状況が記録に残る漫画」ってことらしい
ファンにとっては電子の初版本みたいな位置付けになるって考えられてるらしい
何ができるかはまだわからないけど、漫画の人気への投資や投機で利益を上げたり、コアなファンの証明書として公式ファンクラブへの加入、後付けの特典、コンプリート特典みたいなことができるんじゃないかって言われてるみたい そこまで思い入れあるなら初版買う
NFTでも絵画とは違って一点物って訳でもないんだし >>2
紙本ではできない証明書になるっていうのが今重要視されてるから、そうした扱いとは差別化できるかもしれない あえて部数絞って値段釣り上げる限定版商法に使われそうだよなーって思った みんなそんなに電子版の価値があると思ってないから流行らない > コアなファンの証明書として公式ファンクラブへの加入、後付けの特典、コンプリート特典みたいなことができるんじゃないか
NFTなくてもできるじゃん
> 漫画の人気への投資や投機で利益を上げたり
本心はこれだけ
こんなコンテンツが流行ると思うか? >>6
正直その辺あんまりよくわかってない
完売とか見るけど、電子データなのに配信数に上限つけててそれ以上売れないようにしてるってこと?
読者は読みたくてもその漫画はもう読めないの? >>8
それは連動コンテンツがないからじゃないか? >>15
全てがマイルド詐欺〜100%詐欺
詐欺度の濃淡があるだけで全て詐欺 >>9
たとえば漫画十冊買った人の証明とか、全巻揃えた人の証明とかって簡単にはできないわけじゃん 流行らんだろ
なんか購入履歴残るとかだろ?
読みたいやつはそんなの気にせず海賊版読むだけだろ >>18
配信プラットフォームを通せば容易にできる >>12
誰かが手放せば見られるよ
ただ、当然買い手は元値より高く交渉しないと売ってもらえない
んでもって転売されても版元にマージン入るような仕組みも作れるのでwin-win >>11
わざわざ巻末の写真貼るのか?
もし公式ファンサイトで買った巻数に応じて何かしらの変化があるような仕組みがもし流行したらNFT漫画の意味が出てくると思っている
それが流行るかどうかじゃなくて、こうした連動してできる何かしらの余地があると見られているということ パスポートの偽造防止とかチケットの転売防止とかの方は定着しそうだけど漫画って未来あんのか? >>12
NFTはコピーコントロールじゃないぞ
むしろNFT漫画は誰でも読める
コピーがコピーとして認定できるだけ >>22
なるほど
新規漫画でやってもその漫画コンテンツ殺すだけに思えるんだがな
人気漫画のおまけ番外編みたいなのでやらないと >>27
NFT漫画ってなんか斜線入った読みにくい状態で公開されてない?
あの辺の意図みたいなところを聞きたい >>25
コピーですって証拠を堂々と残すのでMFT界隈では見向きされなくなるけど、確かにコンテンツの価値を落とすことはできるよな
そう考えると入手の障壁が高く転売も視野に入る商材でないと向かないってことだよな >>23
うん
別にやりよういくらでもあるよね
初版にだけついてくる応募券みたいなもんは既にあるし
レシートと一緒に送付とかもできる
手元に置きたい思い入れのあるものは電子版で買わないとだけ言ったのにお前は一体何を言っているんだ? >>28
ワンピースの公式外伝!超限定盤!とかそんな風な売り方でないと利益は出せそうにないような気がする
安くばら撒いて自分の物ですよーって宣言しても価値がない以上MFTでやる意味がない >>22
でも元値よりも高く証明書付きの電子書籍を赤の他人から買うくらいなら
普通の電子書籍をKindleやブックウォーカーで買うよね(´・ω・`)
所詮現物じゃない電子データーなんだし >>31
いや、思い入れがあるなら手元で保管した方がいいっていう意見に対して、保管した事実を電子データとして活用できる余地があれば差別化できるかもって書いただけだけよ
出版社側、読者側共に気軽にデータ収集と還元、事実の共有ができるのは応募券とは明らかに違ったメリットだと思うよ 実需のあるものに希少性があるから価値が生まれるのであって
希少性そのものに価値はないあふぃ
作為的に供給を絞って生み出せる価値なんて無い >>32
やっぱそう思うよね
単純に胡散臭いのとリターン提示できなかったのとで大物漫画家巻き込めなかったのかな
何ができる探ってるって感じだし つーか、転売されたものを買ったのならソイツはコアなファンじゃないしなw
転売屋を肥え太らせた戦犯だ
投機、転売が前提の時点で無意味どころか害悪でしかない
作品の内容ではなく、いかに希少性で釣るか?の勝負になる 大物漫画家は世界にただ一冊のNFT漫画を500万円で売らなくても
一冊500円の単行本を100万本売れば地位も名声も富も全て手に入るあふぃ >>35
っビットコイン
っシュレッダーにかけられたバンクシーの絵
NFTバブルはとっくに起きたよ(もう終わってるけど)
無価値なゴミに高値がついた >>35
だから購入履歴を何かしらのステータス化、何かとの連動化を考えてるんだと思う
言い方悪いけどNFTの履歴持ってるとそのNFTが取引された際に履歴元にも利益が生じるっていう、マルチ臭い胡散臭いシステムも考案されてるらしい
余計詐欺臭くなったが、「人気になる漫画NFTを早期に回収すれば利益を作れる」っていう前提を作って、NFTの投機的側面を強めたいんだろうな(俺の解釈違いもあるかもしれん) >>37
何かしらの実需がなければ希少性だけ付与しても意味がないのでは? 実需と完全に乖離して希少性のみに価値がついてる
それが今の仮想通貨でありNFTである
環境の敵、人類の敵 >>39
いつの世でも無価値なゴミに価値を見出す狂人は出てくるが
無価値なゴミ全てに価値が付くわけではない
世の99.9999%の無価値なゴミは無価値なゴミで終わる
世界に唯一つのお前のウンコに価値がないのと同じ 世界に一人しかいない俺の描いた
世界で一枚だけの鉛筆画なんて
世界に一つだけでも価値ないしな
そもそも選ばれた限定人数でしか読めない漫画に価値なんて出ないしな ビットコインとかは稀少だから価値がついてるんじゃなくて
投資対象だから値段が上がってるだけでしょうよ >>44
既に知名度のある漫画のNFT番外編だとしたら? 漫画を持ってるからこのソシャゲーでこのキャラが使える、みたいなことも起こり得るんじゃないかなと思う
そうするとNFTの売買はその付加価値の投資という側面も出てくるかもしれない >>41
何かしらの実需なんてどんなものにもあるよ
たとえばお前のウンコだって役に立つ、肥料にもなる
そしてお前のウンコには希少性がある、他の誰でもないお前のウンコだからな
いくら「ビットコインと全く同じ仮想通貨」を作っても、それはビットコインではないから価値がつかない
いくら別の人がウンコをしても、それはお前のウンコではないから価値がつかない
実需は全く反映されてない、ただ希少性という一点のみに価値がついてる
「お前のウンコバブル」が起きた世界線なら、お前のウンコが「ウンコ資産」としてゴールドや暗号資産と肩を並べることになる >>46
知名度ある漫画ならわざわざNTR展開よりも普通に出版する方が
大量に売れるしそっちの方が求められるからそうするでしょうなぁ
限定人数しか読めませんとかやったらヘイトかって炎上してオワコンになるだけだよ >>47
でも有名漫画家やラノベ作家が限定特典の漫画や小説を書くことはあるよね >>49
そんなものすでに二十年近くも前にMMOが通った道だよな
特典品や特典品のRMT目当てに
アニメ円盤やクソゲー買うとか皆良くやってたよなぁ >>50
要するに本質的にまやかしの実需で人を集めているだけの、信頼や期待という幻想の上に成り立ってる通貨の紛い物にしかなり得ない、ということ? ビットコイン=お前のウンコ
もし実需によって価値がついてるのならば「別の人のウンコでいい」のだから、ビットコインである必要性が皆無になる
「なぜ他の何でもなくビットコインなのか?」の理由は、「ビットコインだから」でしかない
お前のウンコと全く同じ >>53
廃れる理由はいくらでもあると思う
他でいいとか、胡散臭いとか、わざわざ実装したり連動するだけのメリット足りえないとか >>54
でも特典版はあるよね
NFTを活用してそうしたものがやりやすくなったり、そこを起点に投資的やり取りが行われるなら、NFTには価値が発生し得るということでは? >>55
それを個人間でネットで投資的に気軽にやり取りできるようになった、ということの意味は一応存在するのでは? 電子書籍の一番のメリットともいえる
特典版が欲しい人が誰でも手に入れられる!
をわざわざ潰してどうするの?って >>59
> NFTを活用してそうしたものがやりやすくなったり
ならない
> そこを起点に投資的やり取りが行われるなら
投資ではない
無限に転売されることによってしか価値は上がらない 結局NFTってデジタルデータの流通に上限付けて価値高めようっていう投機目的が主だからなぁ
元データの作者に恩恵があるわけでも無し 本来300円で買える電子書籍が
転売可能!という妄想での下にNFT版が3万円で販売されても
転売目的の人しか買わない ビットコインが出たときもNFTが出たときも「実需がないのに希少性だけに価値がつくわけないじゃん」と言われていた
しかしバブルは起き、そして呼び名が変わった「これは通貨ではない、資産だ、デジタル不動産だ」と
自らが「無価値な電子ゴミの、投機バブルである」と認めたんだよ
賭場のコイン、それそのものに実需はない
では何の需要か?どうして皆が群がるのか?というと、それは投機、ギャンブルだからだ
お前のウンコをパチンコの換金景品にしたら、お前のウンコバブルが起きる >>58
それは老害と同じで時代についていけないだけかと
仮想通貨を胡散臭いというのはわかるがブロックチェーンはじめnftやdifiなんか素晴らしい技術だと思うけどな
まあスレタイの漫画で言えば紙媒体は絶対欲しいだろうしなくなるとしたら全てがデジタル化したあとなのだろうとは思うから今漫画にnftが必要かと言えばただの金儲けにしか見えないけどな
nftをわざわざ使うなら単行本のが良いとは思うけど廃れる理由とは思えない ビットコインは経済が不安定な国の住人が安定した通貨をもてるって事で需要が出たから
価値が高まって、その価値が高まっていくのを見た人が投資対象としての需要がうまれて
それで価値が上がっていったのであって
稀少性がある、だから上がった!ってわけじゃなくない?
普通に需要があったから価値が上がったけど、その価値に目をつけられて
転売ゲームの対象にされただけで >>62
コンテンツが大きくなった際に初動NFTが必要な特典が増えて、そのNFTに価値が生まれるってことは十分あり得るんじゃない? >>63
それはシステム次第だと思う
取引がされるたびに元の作者に利益を還元する形も考案されている >>63
違うしな
結果論転売みたいな金の亡者が集まっただけ
元々著作物に対して簡単に主張できるのを簡素化できる >>67
ねぇよw
エルサルバドルやジンバブエの経済規模を考えろよw >>68
> コンテンツが大きくなった際に初動NFTが必要な特典
実装するメリットがない ああそうだ
元々300円で販売されていた電子書籍が
300円でNFT実装されて量販されるならそれは意味のあることかもしれないね そもそも出版社が重版書けたら価値暴落するから重版出せないし
重版出せなかったら印税はいらないから作者嫌になるしファンも読めないしで
変な縛りかかって致命的だよね >>72
それはシステム次第
NFTのやり取りが活性化することで製作者にフィードバックが発生するシステムも考案されている
いくらでもやりようはあると思う >>77
> NFTのやり取りが活性化することで
希少性と矛盾するね >>76
まあ最初千配信分のNFTにだけ価値を付与するとかにすれば、その点はクリアできるんじゃないかな
結局は何をどう設定するかって話でしかないと思う お前の主張幾ら読んでも「作為的に価値を吊り上げる」ことしか出てこないじゃん?
そんなコンテンツに人気は出ないから価値も上がらないわけよ
矛盾の塊と言っていい >>76
そもそも量産型にnftは向いてないのよと言うより意味ないのよ
美術品とかならわかるけどおっしゃる通り価格が安定してないものに不流動な価値をつけること自体が無理な注文かと
極端に言えば出版社は一点もの出していても未来はない誰もが楽しめるものではじめて意味がある >>78
矛盾ってどういう点で?
それは取引されていくにつれて一時的に所有した人が増えて希少性が薄れるから、取引を重ねる内に価値が目減りすることが目に見えていて投資として成り立たないという意味? >>82
少数しか流通してない高価なNFTの売買が活発になるなんてあり得ないね >>79
それって1000を超えた分はどうなるんだ? >>80
現状ここでの論点の方向性ではファンを起点にした投機にしかならない、という意味? NFT漫画って特定のページをNFTで販売するとかだと思った
いわゆる原画販売みたいな >>86
需要が大きく供給が小さければ価値は上がる
ただし供給を絞れば需要は減るし価値の総量も減る
経済の基本だな >>84
投資目的で買った人は価値が変動すれば手放すし、ファンでも値段が跳ね上がってたら売却を考えることは普通にあり得るのでは? >>85
コレクションアイテムとしての価値が薄れる、という扱いでいいのでは >>87
そういう扱われ方してるのかな
正直実態が俺もよくわかってない
こういうことはできる余地があるから価値があるかもしれないねって話してるだけで 例えばたまに作者のサイン色紙プレゼントとかやってるじゃん?あれに付けるならこれは俺のもの私のもので分かるんだけど何点もあるのものにつける価値もないし意味もないと思うんだよね
何点もあるというか複製が前提のものというかそういうものに価値をつけても例えば最近で言えば鬼滅みたいなただの転売の餌場でしかなかったわけで
供給可能なものに付与する意味がわからない >>89
> コンテンツが大きくなった際に初動NFTが必要な特典が増えて
そこで買う人は「初動NFTが必要な特典が欲しい」から買うんだよね?
ならそれ一回の取引で流通は終わるね >>90
TCGで言えば1-1000までシリアルNoが入ったカードとそれ以降の無印みたいな感じなのかな
やっぱどうも遠い世界の話で終わっちゃいそうな気しかせんな >>91
今ヤンマガが新連載始まるたびにページをNFTで売ってるんだよね
まだ誰も発見してないうちに買っといて、漫画がヒットしたら転売できそうだなと思ってる >>88
今話しているのは、限定NFTに何かしらの価値をつけて需要を上げられる余地があるのでは、という流れなのでは? >>97
どうにかしてNFTで儲けられることにしたい、としか読めないな >>93
株って企業にお金を預けて配当金を得るのが目的っていう側面があるじゃん
でも目的が達成された後も常にやり取りされ続けてるよね
人気のコンテンツであれば取引が廃れることはないんじゃないかな >>95
まあその気持ちはすごくわかる
意味の成立するシステムががっちり組まれてもファンがついて来れそうにないよね >>99
企業活動が価値を生むから株に価値があるわけだが
NFTが何の価値を生み出すんだ? >>96
ヤンマガがなんかやってるよね
さっき編集がツイッターで話してた >>98
NFT漫画の可能性の余地を考えたいっていうのがこのスレの趣旨だからそりゃ… >>103
主張される可能性が全部こじつけがましいと言ってるんだよ 自分が漫画家だとして、ページのNFTは売りたくないかな
要するにアナログでいうところの生原稿みたいなもんだろ? >>96
これって買ったヤツには何の権利があるんだ? >>101
NFTを所持することによって何かしらの恩恵を受けられるようにする、そしてその恩恵の価値が漫画の人気によって変動するって話をしてたつもりなんだけど、その部分からそうはならないと考えてるってこと? 意味がないというか漫画は大勢に楽しんでもらって価値があるんじゃないかな
中身を知れないものに意味はないだろう >>107
あんま詳しくないんだけど転売できるんじゃね?
売らないで所持を選んだ場合の権利やメリットはよくわからん なんか勘違いしてるのだろうか?
付加価値をつけるものではないよ? >>104
まあ現実問題どうかよりその余地があるのかで話してるから まじかよ!俺割とマジレスしてんのに一個も安価つかねえ!もういい寝るからね! >>111
普通にやっても意味がなさそうだからNFTで証明できることに対して付加価値を付けることで意味を見出せる余地があるんじゃないかって話 >>110
転売にしたって何かの権利とかメリットが無いと売りようがないよなぁコレ
応援の意味合いもあるみたいだけどコレなら昔Jコミがやってた作者応援ファンディングの方がまだわかりやすい >>116
今はあくまで実験段階で、これから何かしらの意味が出てきてNFTの価値に期待しての投資っていう意味しかないと思う 俺イラストレーターなんだけど、イラスト業界は今のところ下手くそな人たちが下手な絵を売ってるイメージが強い
っていうか一線級の人たちは忙しくてNFTやってる時間なくて、そこに急にNFTが流行りだして、暇な三流たちが手を出し始めて、今は一部の三流が一流の収入を超え始めてる
俺的には廃れてほしいな、この感じ
一流の人がNFTに参戦すれば立場は逆転するかもしれないけど、商業用のイラストから一流がいなくなるかもしれないな >>118
NFTアート買う人って投資目的以外ではなんのために買ってるの? >>119
知らない、立場的には売る側の人間だから
といっても俺は忙しくてNFT参戦できてない、参戦してたら今の数倍は儲かってたなと思いつつ三流たちが羽振り良さそうにしてるのを横目で見ることしかできない >>117
逆にそんな段階で「流行る!」とか言えるヤツは凄えなぁと思う
そこも含めての投資家ってことなんだろうけど >>120
クリエイター視点でもそんな感じの認識なのか… >>121
可能性がある!みたいな言い方してる人が多い印象がある そのうち三流なら食えなくなんだろ
ボーナスステージが続けば別だけどな
投資家なんて損切りは早い ただの投機おもちゃになるだけ
弱小にとってはここ数年が成り上がりチャンス >>122
参戦してる人たちはちゃんと考えてるのかもしれないが俺の認識はそんなもん
ただ入札者の履歴みたいなのみると同じイラストレーター同士で値段釣り上げたり、イラストレーターがそのまま落札したりしてる
NFT用のアカウントとかみても皆で支援し合いましょうみたいな感じだし NFTに多額の金が転がり込むのは確かだよな
だってソシャゲがあれだけ稼げてるんだから
消費型オタクのコレクション欲は底が無い >>120
現代アートバブルでも同じだよ
ゴミが投機目的で高値で売買されてる
コミュ力、政治力のある3流が持て囃されてて、才能ある人は売れずに貧乏してる 一流が参戦したらもっと儲かるだろう、っていうのは間違い
作品の価値に値段がついてるのではないから 漫画も作者だけ潤えばいいってもんでも無いしNFTとは相性悪そうだよな
絶版漫画の出版権をNFTにするとかならまだわかるんだけど よくある投機商品の口上やラベルペタペタ付けて無知な人騙す為の物
身近なものだと唐揚げグランプリ金賞とかモンドセレクション金賞とかと似たようなもんだけどそれよりは仮想通貨とかに近いか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています