日本人の給料が上がらない原因わかった
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そりゃまあ原発反対とか言ってるもんな
製造コスト増になる運動しているうちは給料増えんわ 専業主婦がいなくなった…賃金ゼロ
農家の嫁がいなくなった…賃金ゼロ
日雇いや内職の賃金が上がった…コスト増
で正社員の割り当てが減った そうよ
なぜか厚生省の労基が出張って日本の腐るほどあるブラック企業の労組代わりになってる 給料上がりやすいと逆に失業率と物価が上がるだけ
失業率上がるより給料上がらない方がマシなんだよ 公僕様におんぶに抱っこは不味いけど実際そうなってるから増税言われても従うしかないという >>6
正社員の割当が減る時点でおかしいと気付こう 一応正社員なら増えるよな?
契約社員とかだと数百円とかだが 労働組合って集金して飯を食ってるサヨだろ
こいつらが普通に仕事できれば会社の利益も上がってるだろ
なんでサヨが居座るの? 毎年上がってはいるが低い奴が増えて平均を押し下げてる
あとは低賃金のブラック企業が邪魔してる 何故か給料上がっても手取りが全然変わらないマジック 馬鹿が出禁になった仕事先引き継いで仕事増えたのに俺の給料増えないし
仕事減ったやつの給料は減らない
俺の負担が増えて馬鹿の負担が減っただけ
あほくさ >>17
それはバブル以前から
目先を変えるだけの言い訳 適正価格ってのを理解出来ない馬鹿が多いせい
主にまんこ >>25
だから組合は具体的にどういう活動をしたらいいの? かつての日本は給料高杉て単純作業は海外へ発注する方がコストかからなかった
海外の給料が上がってきたならまた日本に仕事戻せばええやろが 確かにウチの会社の労組は割と機能してて給料上がるわ >>29
どう交渉するの?
ただ上げろは今でもどこもやってるじゃん
でも効果が薄いんでしょ?
具体的にどうしたら効果的に上げることが出来るの? 7割が零細企業だしな
起業家がブクブク太るために社員を奴隷にしてるだけ >>34
ストライキ
日本の組合はまずストやらんからな >>36
いま時期どこも春闘やってるよね
どこもやってないとは? >>39
ストライキしようとしたら組合が崩壊したJR東日本はどうなの?
組合員はストは望んでない人が多いのでは? 組合強い会社は昇給どころか潰れて給与ゼロ
コロナウイルスじゃないけど、俺ら社員なんて
所詮は寄生虫という事を忘れちゃいかん >>33,35
自営業や役員、家族従業員を使えばいいだけじゃね
最低賃金割っても大丈夫だし
出し抜けるぞ
他人を餓死上等で安く使いたいってなら自害してくれ >>41
春闘してるのに機能してないとは?
交渉してる以上組合としては機能してるよね うちの労組は超つよだしストも毎年あるけど賃上げは渋いな
ない袖を振らす魔法は無い >>42
それは結局組合が弱いということ
組合を信じきれないところがあるから
組合員が会社側に媚びてストに反対する 大学で全然勉強してないからだと成田さんが言ってたな
海外の大学だとエリート大だと起業してる人やインターンとか行きまくってるらしい
更にその分野の勉強をしまくりで週7で動いてて
働き始めても、週8で働く感じでバリバリ働くのがアメリカとか先進国のエリートたちらしい >>50
勉強の話するなら
大学卒業後に勉強しないからのほうがでかいと思う なお弊社は組合がストに踏み切った結果
取引先がサッと離れて倒産した
俺は会社側についてたからか、取引先が
再就職先根回ししてくれた 労働争議だなんだとやりすぎたんだよ
明らかに左だし >>51
というか、日本人は大学でも勉強しな過ぎらしいよ
ハーバード大学とかの連中は1日10時間勉強+起業orインターンを週7で4年やるもんなんだって
日本の大学生はこんなに競ってない
更に卒業後も勉強+週7で働くような会社でバリバリ働いてて
アメリカ人が一番働いてる
日本人なんて休日出社せず定時で帰るアホばっかりになってきてるじゃん デフレと低価格競争+品質は一定以上を求められ利益薄に中抜き大国で下に金が回らないからじゃね >>44
いや俺は雇われる側だよ
自分の保身のために言ってるわけじゃない
世の中のために言ってるんだ
今は時給500円相当の働きしかしない人を1000円で雇わざるを得ない状態
その差額分、他が割を食ってる
それが平均年収が伸びず最低賃金だけ上がる日本の原因
無理に上げすぎた結果、割を食ってる中流以上の消費が減って経済も元気ない
利益率の悪い底辺の消費が増えても意味ないんだ >>54
強い組合は強毒のコロナと同じよ
会社と共存できないと自分も滅びる >>48
JR東日本の事例だと崩壊したらあからさまに合理化とか進んでるよね
さっきから1含め組合が悪いしか言ってないけど組合員の労働問題に対する意識が低いだけでしょ こんなに勉強してない、働いてない日本人が給料が上がるとは思えん
でも今はウーバーイーツ配達員とか出てきたから
ガツガツ稼ぐ奴は増えてきてる
1日15時間週7で働いて月収100万稼ぐ奴が出てきてるからなwww
アメリカ人レベルで働いてるwww 給料は上げろという一方、コロナ禍で「海外から人は入れるな、鎖国しろ」って
「努力はしたくないけど賃金上げろ」って言ってるのと同じ
欧米ではとっくにコロナ以前に戻りつつあるし感染する奴はワクチン打ってないから自己責任って感じ >>58
上位大学は全部これなんだってさ
もちろんグーグルとか上位の会社に入れば全部コレ
日本人がこれくらい働いてるか?
だから給料が上がらんのよ
労働組合とか言ってる奴はアホだけwwww >>55
大多数のアメリカ人は9時5時の週休2日で10万ドルだよ。その例は100万ドル稼ぐ奴だ >>60
今は公務員のストライキは認められてないぞ >>62
いまだと入学の段階で起業してないと入れんらしいwwww 給料というか税金高すぎて可処分所得が低すぎ
国民負担率約50%とか頭おかしい
中国より社会主義だろこれ >>64
どういう意味で言ってるのかわからない
最低賃金層が時給分の働きをできてないのはどこでもそうだよ
そして誰かが割を食ってる
それは商品の値上げに響いてたり誰かの給料が減ってたり
それで事業が成立してないになるのはどういうこと?
電気代が高くなったとかそういう次元の話でしかないんだよ
最低賃金のアップって >>70
労働運動が問題になったのって主に国鉄だよね >>63
俺はファイザー製2回打ってもコロナに感染したし
そのコロナで空いたポストも取り持ってくれたが
欧米ってそんなに人に溢れてんの? >>66
スーツってドラマ見てみ
あれが上位企業らしい
朝7時出社、帰るのが翌日3時とかで睡眠時間2時間とか
これを大学1年の時からやり続けてるのがアメリカ
こいつらがグーグルとかアイフォンとか作ってる連中だと思ってくれ >>74
国鉄は今ない
JRは民間企業でスト権ある >>74
国鉄だけでもないだろ新宿暴動事件とか学生運動とかも含めてだわな
ともかく革マルとか中核派みたいな極左と繋がりを深めすぎた >>73
日本では意味わかんないよなwwww
ハーバード入るレベルだとすでに起業してるかNPO法人持ってるかしてないと無理って時代らしい >>72
知らねーよ500円分しか働かない奴連れてくる人事に言えよ 海外の先進国がこれなのに
日本のアホは、労働組合とか言ってる時点でアホばっかりwwww
気付いてる奴は今の時代個人事業主になって週7働いてるよwww >>81
要するに単にボランティア活動やるだけじゃなくて団体を作ってたぶんに貢献しないとだめってことか
道理であっちのエリート階層偽善者多いわけだわw >>77
別に年収100万ドルはいらんから、ごく普通のアメリカ人並みの労働条件で1000万円がいい >>82
労組も絡んでたんだよなあ兵隊だしてたしあと羽田闘争も大きかったな >>77
誇張してるだけだろ
そんなこと本当にやってたら死ぬぞ
みみっちいブラック企業のプロパガンダだと思っとけ アメリカはバリバリ働いてアーリリタイアみたいな風潮あるのは確かだけどな >>83
最低賃金が高くなるってのはそういうことという話
もちろんクビになってるし外人やロボに置き換えられてる
どうあがいても日本の底辺は苦しく追い込まれてるってだけ >>88
働くことが嫌いなんだなお前は
それで腐って他責にばかりして現実逃避を始めた >>82
労組の話して国鉄の話持ち出して学生運動なんで?ってお前に給料が上がらない原因は組合だって言う資格ないわ
もっと勉強しろ キチガイみたいに働く奴なんかゴロゴロいるがちゃんと寝て飯は食ってるよ
睡眠時間削ることはあっても毎日2時間しか寝ていませんとかいう嘘を見抜けないのは不味い 上がるけど無能なんじゃない若しくはやる気がないか
ダラダラ仕事してもらうもんだけ貰おうなんてのが甘え >>89
働くだけじゃねえ
大学でもバリバリ勉強して、起業したり、インターンしてる
日本はこんな事してないぜ
だから給料が上がらん、ヒット商品も出てこない >>93
日本でも電通とかはマジで睡眠時間2時間とか3時間で一日20時間労働らしいけどな >>76
2回打ってもかかる奴はけっこう居るらしい。2回より3回
打ってればかかっても重症化しないから打った方がいいのは明らか
俺は速攻でモデルナ3回打った
5月にどうしても一時帰国しなきゃならんのだが、こっちの出国前と日本の入国後に「なんで合計2回も検査うけなきゃならんのだ」って感じ
日本は「世界一入国厳しいで〜す」って自らやってるんだから経済を諦めるしかない
でもそれは日本の民意がそうなんだから仕方がない てか純粋な賃上げ考えるなら自民系の労組とかの方が合理的だよな寄らば大樹の影よ 日本は勉強しなくてもいいけどwww
働く時間が減りすぎ
昭和の頃は、週6働くのが普通で半ドンって言われたらしいけどな
更に残業代出なくても朝8時から24時までサービス残業で働いてたらしいけどなwww
今大手企業でも22時になると帰ってくれと言われる会社ばっかりwwww
終わってるよ日本wwww 昔ほど長時間働いてないし福利厚生も良くなってるのに給料上がるわけないじゃん 必要ない場合も多い
儲かってるところは勝手にボーナス出してくれる
儲かってないとこはまぁ潰れるのが摂理 こんなに勉強せず、働きもしないのに
給料が上がらない!とか言ってる奴が口を開くと
労働組合が悪い、社会の仕組みが悪いwwwwwww
これが日本人が給料が上がらない理由ですよwwwwwwwwwwwww >>103
テレワークで遊んでる奴、産休で休んでるバカ女にも給料出してるしなwww
こんな状態で定時で帰ってて、勉強もしてないのに
給料が上がるわけがねえだろwwwwwwwwwwwwww 会社が儲かれば給料上がるはず! って
アベノミクスで失敗したばっかりなのに何を見てたんだろう? 環境がー防災がーって規制するからそっちの対策に経費取られて人件費に回らない >>107
大多数のアメリカ人は定時で帰って勉強もしてないのに給料上がってるんだが >>108
会社が儲かるから給料が上がるんだよwwww >>113
儲かってたとこも多いぞ
そして配当と役員報酬と株価は上がったところが多い >>104
サボり方や断り方が下手だと睡眠時間2時間を真に受けて死んじゃうんだよな
別に無理だと思ったら無理って断ればいいし都合悪くなったら辞めりゃいいだけの話
電通なんて特殊なポスト以外人を人と思ってない典型的なブラック企業なんだからそれ相応の付き合いすれば良い >>114
アメリカ人の多くが二極化してるぞwwww >>120
会社が儲かってないのに給料上がってたまるかwwwというか大企業は上がっているわけだし問題は賃上げの体力がない中小企業の温存 老人の社会保障に100兆.原油輸入に20兆使ってたら上がらんわな せっかく売り手市場になって、給料上がるチャンスなのに、移民入れてぶち壊した バブルの時に伸び過ぎたんだよ
本来東アジアの小国なんてこんなもんさ
と思うことにした >>124
上がっても実感が得られない状況だな
国保の不正かなりあると睨んでるんだが全然話題にならんな
日本で国保適用した処方箋から処方される薬の転売とか絶対流行ってるだろ >>125
30年間で大企業の平均が30万増えれば満足なんだ? >>130
お前の大好きなアメリカがどれだけ伸びたか比較してみたら? >>91
人格否定に走る奴が仕事できるとは思えないが働くことは嫌いでなければ好きでもないわ
良いところもあれば辛いことが続くこともあるからな >>131
好きじゃないけどそれに米国だって世界恐慌の時は立ち直るのに十年かかったろバブルはそれぐらいの衝撃があった 鼻くそ程度の賃上げで喜んで納得してるようじゃ根本的な問題解決には程遠いな
まるで今の政府を見てるような感じだわ 日本も二極化しててお前らくんは底辺側なだけじゃない?
数年前に平均年収1000万超の大手に転職したけど給料も給料テーブルももりもり上がってて何の不満もないわ >>135
裏山
俺は大手だけど安いところに勤めているんで >>135
アメリカだと年収1000万はボリュームゾーンなのに日本だと勝ち組なんだよな 労組が強かったところがどうなっているのか
労組は会社を崩壊させることもある >>136
これまでずっと社長親族以外昇給なしの零細勤務だったから落差凄いわ
>>137
物価で割ったら日本の平均と大差ないだろ 雇用の流動性がないのが根本問題
ゴミゾンビ企業が生き残ってしまう アメリカのインフレ率今年は7%アップだしそれもきつそう 労組が強かった日産は衰退しルノーの傘下になった
国鉄は赤字だらけで不便だった
労組なんていいイメージはないわ
今でも組合費で反日デモをしているし >>139
国内賃金だけ据え置きだと輸入品の価格が上がるから問題 自分だけ得しようとする奴らばかりだと結局自分に返ってくるんだよな
会社が潰れたら元も子もない 終身雇用のせいで競争しない
↓
労働者のスキルが上がらない
↓
スキル上がらないんなら給料も上げなくていい お金無限に湧くと思ってんの?
頭沸いてね?
生産性等低いんだから
総合的に下がってもいないよ 定年後雇用を積極的にやってるから若者に職が回らない >>14
労働組合のトップは必ず会社の経営側になる >>149
前のレスを見ろよ大企業は成長してんだよ中小が足引っ張ってるけど >>151
大手は30年で平均年収30万増えてるね
それで? >>154
日本全体の話じゃなくて大企業の話しているのにそれでとはwww >>155
大企業勤めの男性ですら年間30万しか増えてない話? そういえばうちの会社労働組合ねーな
中3に公民の授業やりながら持った違和感はこれかぁ 天引きされる組合費なんておおかた専従職員の給与の原資になってる程度だからな そもそも海外の労働組合と日本の労働組合は似て非なるもの
それなのに制度なんかは海外と同じようにしようとするからおかしくなってる
〜日本の労働組合〜
・産業別ではなく企業別
・その会社に属してない人にはなんの意味もない
〜海外の労働組合〜
・企業別ではなく産業別
・産業全体で交渉するので、本当の意味の労使交渉ができる
例えば日本の場合は1企業ごとに労使交渉をする
その為交渉相手は自分の会社の役員になる
当たり前だが強くいうと社内の立場がなくなることがみなわかってるので交渉はしない
対して海外の場合は、産業規模で使用者と交渉する
その為交渉相手も労働者側にも自分とこの企業関係者だけではなく他の会社の人らもいる
例えば全ての会社のバスの運転手たちが集まって、使用者側に「バス運転手の賃金あげろ」と交渉する
使用者側は1企業だけではなくバスの運転手を雇用してる各社が集まって協議をする
そこで折り合いがつかなければ、労働者であるバスの運転手達は会社の垣根を超えてストライキをおこす
つまり、ストライキが起きた時の影響は1企業にとどまらず業界全体に波及する
だから労使交渉がうまく機能してるし労働組合が本来の意味の活動ができてる 日本も生コンミキサー車やゴミの収集業務なんかは組合がしっかり機能しててストライキとかもやってる というか日雇い制度を利用(悪用)して供給制にしてるよな
あれはかなり賢い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています