0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:35:19.954ID:n9LcbQZQ0アメリカが6、ロシアが4、ウクライナが0悪いって言ってたけど、こんな感じなの？
実はアメリカが仕掛けた戦争って言ってたけど
実際、中立的に見てロシアってどのくらい悪いの？
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アメリカが6、ロシアが4、ウクライナが0悪いって言ってたけど、こんな感じなの？
実はアメリカが仕掛けた戦争って言ってたけど
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:36:39.458ID:1OdOY/b/d0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:36:45.610ID:A9vL3vfw00004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:37:14.727ID:HckfBwLj00005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:37:40.870ID:ubqg1KCR00006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:37:47.794ID:cX1qeiu500007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:38:56.022ID:Ltl7JJJ+p0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:39:00.221ID:CJm62/Qs00009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:39:15.002ID:XwRX4bYL00010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:41:54.600ID:UFvwQdzbr0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:42:49.992ID:ijsvBSu20経済制裁を考えれば侵攻のメリットはプラスマイナスではマイナスで結局ツケが回ってくるのはロシアの国民
仮にウクライナを併合できたとしても世界は認めないしマイナスだろう
それ以外の私利私欲的な目的で侵攻したとするとプーチンが悪い
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:43:44.184ID:n9LcbQZQ0そうなん？ハメられたんじゃなくて？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:43:57.243ID:NeSGmmbsr0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:44:53.725ID:gqL3RIyL00015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:47:20.433ID:FBLT5TzRp↓
この対応に国民の反発が広がり、2014年2月に極右勢力によるクーデターが発生、政権が崩壊
↓
ウクライナの暫定政権と親露派武装勢力の戦闘にエスカレートし、国内が騒乱状態となる
↓
ロシア系住民の多い東部でクリミア自治共和国とセバストポリ特別市が独立を宣言（クリミア共和国の成立）
↓
ウクライナからの離脱とロシアへの編入に至る（ロシアのクリミア併合）
↓
米欧は軍事的脅威を背景にした領土略奪と批判、G8(主要8カ国)からロシアを排除した後、経済・金融制裁を発動
クリミア危機は米国がウクライナの極右をそそのかして起こした軍事クーデター
ウクライナのネオナチに米国が支援してたのは事実
米国はネオナチ政党を使って、親露派のヤヌコビッチ政権を打倒した
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:47:47.029ID:DocR+Kwx00017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:47:47.255ID:5H8nmkJD0ニュースで延々とウクライナ支持してロシア批判してるのは日本が西側勢力だから
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:50:55.834ID:H9Wdx4jm0同盟や経済で自国有利に相手不利にするのは当たり前
企業間でも個人間でも程度は違えどどのスケールでもやるもの
だからといってルールを破っていいことにはならない
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:51:10.432ID:Qr9IuGKua歴史的なこと知らねーならそれだけわかればいい
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:52:03.397ID:FBLT5TzRpだったらミンスク合意守らなかったウクライナだってダメなんじゃないの？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:53:06.242ID:edZp+1tT0誰が良い悪いじゃないんだよ
結局最後は好きか嫌いかよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:54:42.490ID:PMiF9GLJ00023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:56:17.218ID:xBiIZraq0ロシア10
このご時世に他国に侵攻している時点で言い訳のしようもない
ロシアは世界の敵になったよ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:58:17.212ID:tkbmjfwNpイラク戦争とか侵攻しまくってたじゃん
そしたらあれは侵攻した連合軍が悪い感じ？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 01:58:52.125ID:tkbmjfwNp0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:01:29.900ID:mZ4OMmKB00027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:06:35.340ID:3Llhy9yB0「北大西洋条約機構、通称NATOな」
ソ連「NATOが気に食わんのでこっちも仲間内で団結するぞ」
友好協力相互援助条約機構、通称ワルシャワ条約機構な」
これが冷戦の始まり
ソ連「生活費キツキツなので冷戦終了！ワルシャワ条約機構は解消、ただしNATOはこっちに近付くなよ！」
米国「まぁ考えといてやるよ」
ウクライナ「俺独立するわ、反対したら核撃つ」
ロシア「ゴタゴタもあったけど貧乏からスタートだな」
冷戦終了&ソ連崩壊、ウクライナ独立
米国「NATOは誰でもウェルカム、ソ連に苦しんだ人たちは皆同士です」
雑魚「はいはい、昔ソ連に侵攻されてキツかったからNATOに入りたいです」
ロシア「ちょ、ま、話違くね？」
NATOの東方進出
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:07:56.793ID:6B6r6Z3eaアレは一応建前があってヤンキー国家が主張し続けてたからな
喧嘩するならキチンと建前を用意して周り巻き込んで戦います宣言しなきゃだめよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:08:38.905ID:PMiF9GLJ0NATOは米主導じゃないよ
アメリカ引き込んでソ連やドイツに対抗しましょうで出来たものだよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:09:26.856ID:PMiF9GLJ0その建前がプロパガンダ扱いされてんじゃん
大量破壊兵器なんて建前は嘘っぱちバレバレだったのにお咎めなしだったけどさ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:10:59.161ID:xBiIZraq0当然悪いだろ
ただ、あの時は一応大量破壊兵器の殲滅という大義名分を掲げてたからまだ理解が得られた
結局は無かったから、何だそれとなったが、終わった後の話だから有耶無耶になったな
今回のロシアの侵攻は大義名分に乏し過ぎて擁護しようがない
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:12:22.753ID:3Llhy9yB0英国と米国がメインだけどな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:13:32.507ID:xBiIZraq0逆に聞きたいが、現代において他国に武力侵攻することが、ローマ帝国やモンゴル帝国やフランス帝国の頃のように当然のように扱われる時代だと思ってるの！？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:13:58.248ID:PMiF9GLJ0もちろん悪いよね
なのに随分と違うトーンでロシアは袋叩きにされてるなと思ってさ
ロシアの大義名分はハナからプロパガンダ扱いされちゃってさ
2014年以降普通に出てた報道されてた話なんかも完全にないものになっちゃう不思議
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:15:17.584ID:ZVnKK8TM00036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:17:00.268ID:1kse1/+faだからやるならきっちり建前を作って周りを巻き込んでからからやりゃいいんだよ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:17:58.775ID:xBiIZraq0ミンスク合意はロシア自身が当事者じゃないって責任持たないスタンスだったから、単なるウクライナの内政問題になってたんだよな
なのにロシアが勝手にキレてウクライナに武力侵攻したから、今回の攻撃に大義が無い
イラク戦争は侵攻時には大義が用意されてたから、その辺の差だろ
今回はロシアの軍隊も準備不足みたいだし、本当にプーチンがおかしくなってる可能性があるんじゃね
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:18:46.569ID:PMiF9GLJ0ブリュッセル条約からだから英はメインでもアメリカは違うよ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:19:06.162ID:ubqg1KCR0https://i.imgur.com/tOiOGQt.png
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:20:09.240ID:PMiF9GLJ0そしたら結局その大義名分を演出するのは事実じゃなくてメディアが作ってるものじゃん
そこを各々判断するのが正しい在り方だと思うけどね俺は
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:20:34.500ID:aX3BNKp400042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:22:43.694ID:PMiF9GLJ0その内政問題にしたって結局ミンスク合意で結んだ約束は破ってるわけじゃん？
約束破ってロシア派いっぱい殺してるけどそれに怒ったロシアが悪いは都合良すぎない？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:23:24.421ID:xBiIZraq0この理屈もよく分からんのだが、NATOに加入したいという意思を表明するか否かは主権国家が自分で判断する権利を有するんだから、ウクライナがNATOに入りたがったからって、ロシアが侵攻する理由にはならないし、アメリカがロシアの申し出を拒否するのは当然だと思うけど
ウクライナも、ロシアの独裁政権が嫌で離れていっただけだろ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:23:54.002ID:juN4sAQq00045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:25:50.708ID:QPdOVbPa0７０ウクライナ 内戦しまくって虐殺しまくり人殺しすぎ
25ロシア 武力行使 たくさん人殺したねー
5NATO 煽りまくって武器とか金送りまくって間接的に戦争盛り上げちゃ駄目でしょ
諸外国からウクライナへ寄付してる人
戦争を長期化させる支援をしてるので殺人支援金みたいなもん
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:26:23.037ID:xBiIZraq0だってミンスク合意ってウクライナ領内の内政問題に対する合意だろ
ウクライナとロシアの停戦協定じゃないんだぞ
ロシア自身が、自分達は当事者じゃないから何の履行義務も無いって言ってるし
ロシアが主権国家に侵攻する理由にはならんだろ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:26:44.815ID:K46jMEO3p中国と香港
って同じような感じ
お前ら中国人なんだから何言ったって無駄ってのと同じ理屈
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:27:33.554ID:ubqg1KCR0ロシアとウクライナは2014年位から小競り合い続けてるから
それにNATOが手を出すのはやめろってのは当然じゃね？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:27:56.892ID:C+q7LT4A0１月ロシアが１割悪い
２月ロシアが9割悪い
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:27:58.424ID:O8krryJyMそれが気に食わないから中国が日本に侵攻してきました
日本が悪い！こうなるのか
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:28:00.914ID:qUVluj1c0お前そのバカ男子の話は相槌打つ程度で聞き流しておいた方がいいぞ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:28:44.116ID:PMiF9GLJ0なんか勘違いしてるけどウクライナじゃなくてドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国＋ウクライナとロシアで結んだものだよ
ウクライナは両共和国に対しての約束を破ってる
そういう合意だったんだから
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:29:16.099ID:PMiF9GLJ0全然違うと思う
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:30:26.157ID:ZVnKK8TM0日本にいる中国人を日本人が殺してるのもある
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:30:45.722ID:xBiIZraq0NATOに加入することを妨害する外交工作は全く問題無いけど、武力侵攻は100%認められないって話だろ
入るなやめろと言うのは自由だけど、最後にメリデメ考えて決めるのはウクライナとNATOだろ
ロシアが武力侵攻して良い理由には全くならない
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:31:20.095ID:Pziu5nLG00057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:32:07.888ID:juN4sAQq0そら永世中立国のスイスにも制裁されるわなロシア
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:32:50.726ID:xBiIZraq0それ、自称独立国家を名乗ってるだけの武装勢力だぞ
イスラム国と同じようなもの
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:33:29.348ID:ZVnKK8TM0如何なる武力侵攻も駄目ならどうしてアメリカは許されてるの？
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:34:10.176ID:6C02394D00061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:34:42.100ID:PMiF9GLJ0だからその上で結ばれたのがミンスク合意なんだからその合意を棚に上げて国じゃないからなんてのも通用しないと思うけどな
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:34:55.592ID:3Llhy9yB0ウクライナのガイジ外交はかなり酷いけどな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:35:11.558ID:Cb+xr3UW0その中でいかにウマく他国に恨まれずやるかどうかで評価されてるんだと思う
そういう意味では下手な手を打ったロシアが一番悪い
ウクライナはウマいことやってる
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:35:35.616ID:27CNlMddp武装勢力でイスラム国と同じは無知が過ぎんだろ
武装勢力ってｗｗｗ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:36:13.137ID:OvLFxFMw0閲覧注意な、真偽は不明
🇺🇦による親露派閥の排斥2014年（裏で誰が操ってる？得をするのは誰だろう？）
https://twitter.com/starbuck2102v/status/1497451546946129920?s=21
🇺🇦による親露派への襲撃
https://twitter.com/tomokoshimoyama/status/1498572176781463554?s=21
非正規部隊と思われる🇷🇺兵？への残虐行為（磔刑は宗教思想？裏で誰が操ってる？）
https://twitter.com/daniel_9_daniel/status/1498010226225786888?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:36:39.652ID:MtPskPidaイジメて追い込んだ人の悪
イジメられてキレて刺した人の悪
イジメ、という観点では西側が悪い
刺した、という観点ではロシアが悪い
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:37:25.996ID:OvLFxFMw0イラク戦争より大義はあるだろ
ところで時給いくら？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:37:29.246ID:meZ1aity0ロシアが戦争しまーす世界が批判
完全に世界はアメリカに転がされてる構図ができあがってる
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:38:18.605ID:n9LcbQZQ0これもロシアのデマかもしれないんだよな
中立な物の見方って言うのは本当に難しい、特に外野には
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:38:41.668ID:PMYS3tyda今回の事件とイラク侵攻のwiki見比べてこい
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:38:42.415ID:xBiIZraq0いかなる武力侵攻も許されないわけじゃなくて、大義が不足してるんだよ
アメリカは当時かなり周到に国際的に根回ししただろ
結局大量破壊兵器は無かったから批判されたけど、後の祭りだから有耶無耶になった
だけどアメリカの罪は消えてないと思うけどね、個人的には
今回のロシアは外交的根回しも何も無しにいきなり侵攻したから、そりゃ支持は得られないだろ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:38:43.251ID:38ojmaW900073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:39:17.275ID:n9LcbQZQ0http://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1646109564/
昨日このスレ立てた人？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:39:30.570ID:OvLFxFMw0ロシアは2014年から陰湿なイジメをウクライナから受けてた（バックにメリケン）
そしてついにキレた、キレて圧力掛けたけど理性は保ってるよ
https://twitter.com/rwapodcast/status/1498090157370753025?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:39:31.150ID:ubqg1KCR0拒否されたんだからNATOが関わってくるってことだろ？
NATOが来る前にさっさと終わらせようとするのはわかるけどな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:39:32.791ID:Dcmoz0C90プロパガンダが下手なだけだ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:40:11.100ID:38ojmaW90正当化工作は先にやっておかなきゃいけないし、そのためにカネを使わなきゃいけない
だから中国はウイグルの件ナァナァの有耶無耶にできてるだろ
それをロシアはできなかったんだよな
だからプーチンがヘタクソ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:40:29.292ID:27CNlMddp大事なのは事実よりも根回しとかってすごいズレてると思うんだけど
人それぞれいろんな考えがあるもんですな
おやすみ〜
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:40:35.357ID:juN4sAQq00080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:41:16.396ID:OvLFxFMw0ちがう
>>69
確かにそうだけど日本で見れるのは西側のプロパガンダばっかだからね
一方に傾いた考えは戦争においてナンセンスかなって思う
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:41:20.173ID:38ojmaW90全世界敵に回してんだからヘタクソだぞ
ちなみに中国も敵だからな
ロシアが崩壊したら一番得するの中国だぞ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:41:37.022ID:xBiIZraq0どういうこと？ウクライナ国内の内戦問題についてドイツとかも含めてヨーロッパ各国交えて合意した話でしかなくて、当事者はウクライナ政府と武装集団
ロシア自身が自分は当事者じゃないと言ってるわけだから、ウクライナ侵攻の大義名分にはならないだろ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:42:11.497ID:xBiIZraq0では、博識ぶりを披露してもらいたい
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:42:53.128ID:ZVnKK8TM0大義（嘘）や根回しすれば戦争仕掛けて良いのか？
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:42:53.337ID:HuZB3Ffo0こいつ昨日一日中VIPに張り付いてロシア擁護してたケンモメン
ゼレンスキー叩くスレも立ててた
ニートだし相手にするだけ無駄だぞ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:43:42.794ID:hkJp0Tbr0ロシア国民1
ぐらいだな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:43:54.611ID:3Llhy9yB010代少年がメディア洗脳されて何人も殺してる
大量殺人犯の少年達は正義執行してるって思ってやってたんだし
そんなメディア洗脳を受けてた国の奴らがモチベーション高く持って戦争に参加してる理由がわかるだろ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:43:57.012ID:QPdOVbPa0いやいやそこが一番重要だから
情報操作とか偏向報道とかプロパガンダとかは事実をどうに解釈させるかだからな
事実や結果なんてのは解釈で正義にも悪にもなるんだよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:44:12.545ID:OvLFxFMw0大義大義って言ってるけど一方的にレッテル貼り付けて殺戮しただけじゃん
ロシアは実際に死人出てる報復の大義もあるしNATOによるバランス崩壊の均衡を保つという大義もあるじゃん
ロシアは大義ないないってレッテル貼りはイラク戦争の時と変わってねえな？
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:44:42.348ID:xBiIZraq0NATOは内戦してる国は受け入れないから、現時点ではウクライナは入れないと思うけどな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:45:40.943ID:38ojmaW90あー
ロシアはこれを否定し、ロシアの報道官ドミトリー・ペスコフは、ロシアは紛争の「参加国ではない」ためロシアはミンスク2の実施を支援できないと述べた[20]。
言質あるねこれ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:45:42.504ID:xBiIZraq0ホントにそう思う
それを無理に擁護しようとする人が多いよな
侵攻する側はもっと周到に根回ししとかないとダメなのに
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:46:11.520ID:38ojmaW90良い悪いじゃなくて戦略的有利に立てる
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:46:42.014ID:xBiIZraq0凄い逃げ方だなw
事実って何ですか？（笑）
誰がその事実を証明するんですか？
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:47:22.910ID:PMiF9GLJ00096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:48:02.525ID:38ojmaW90ストラテジーがヘタクソだとバカを見るんだよな
核カード振りかざしても日干しにされるだけだぞ
そんで今の猜疑心の塊のプーチンだろ？
核発射命令出しても果たして履行してくれるかすら疑ってそう
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:48:30.952ID:38ojmaW90擁護？
何言ってんだこいつ
プーチンはヘタクソ
それだけだよ？
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:49:20.684ID:equFTTyGaニートは被害者だぞ
日本の若者は奪われてるのに「自己責任」ってことにされてるんだよなあ
そら西側連合に恨みも抱くわ
西側に与することで日本は貧しくさせられてる、自民は外国人投資家に国富を垂れ流してる
日本人は本当なら普通に結婚して子供も作れるはずだったのに
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:49:46.594ID:38ojmaW90なんか全くびびってないんだよなぁ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:50:17.017ID:xBiIZraq0極端な話、世界中のその他全ての国が賛同すれば良しってことになるだろ
結局世界の大多数の人がどう思うか、なんだから
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:50:31.805ID:ZVnKK8TM0アメリカが今まで数多くやってきた侵攻は良い侵攻で
今回ロシアがやった侵攻は悪い侵攻って事だな
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:50:38.953ID:38ojmaW90ロシアに住んでたらもっとみじめな目を見るだろニートとか
まぁフルシチョフカがあるし安い住居の保障くらいはある程度されるだろうけど
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:51:13.638ID:38ojmaW90良い悪いじゃないよ
ヘタクソじゃない侵攻とヘタクソな侵攻だ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:52:56.198ID:ubqg1KCR0当然ウクライナはNATOに入れないとは思うんだけど
ウクライナがNATO加盟を希望したからロシアはNATOに入れるなって言ったら拒否されたんだよ
NATOがウクライナを入れることに対して消極的な発言をしてたらロシアは攻めて無かっただろ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:53:11.335ID:ZVnKK8TM0下手くそかどうかだとイラク侵攻が下手くそになっちゃうから駄目だろ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:53:42.045ID:3Llhy9yB0戦争したいとか言った時点でフルボッコだろ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:54:11.719ID:bjQMKxGd00108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:54:13.812ID:xBiIZraq0大義って、結局世界の多くの人がどう思うかでしかないからな
だから個人的にはアメリカのイラク戦争もダメだろって思ってるけど
ただ、今回のロシアに大義が無いのはレッテル貼りとは違うだろ
本当に無いんだから
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:54:31.350ID:38ojmaW90イラク侵攻はドのつくヘタクソだと思うぞ…
だから今のアメリカ派兵に消極的になっちゃってんじゃん
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:54:38.875ID:O1nfJhjB00111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:54:51.742ID:OvLFxFMw0全世界を敵に回す？お前こそヘタクソだろ
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:55:12.703ID:ZVnKK8TM0戦争をする自由もある
戦争したい人も尊重するべき
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:55:29.041ID:38ojmaW90ジョージアはまだしもカザフまでもか
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:55:46.544ID:38ojmaW90勉強が足りないぞ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:56:37.826ID:OvLFxFMw0いや違うけど
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:56:38.318ID:xBiIZraq0別にそれを拒否する自由はアメリカにあるだろ
それを拒否されたからってウクライナに武力侵攻する理由には全くならない
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:57:46.392ID:ZVnKK8TM0アメリカの事馬鹿にするなよ
核兵器落とされるぞ
もっとアメリカに媚びへつらって
ロシアを貶すべけだろ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:57:56.209ID:QRWoNeOLa実際はロシアが社会不適合者
青葉や宅間が最高司令官みたいなもん
だから恐い
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:58:21.895ID:jSaCjKbsaそこまでやらないだろうしお互い様だろと
中国もロシアとの裏話でそこまでやらないよと話があって支援したのかもしれない
だがロシアがそんなのかんねえねぇでドンドン侵略してくからそりゃダメだろとお叱りされてるし中国もやべーな状態なのになんでロシア派は暴れてんだよ
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:59:18.390ID:38ojmaW90ん？
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:59:45.266ID:xBiIZraq0そもそも善悪って主観でしかないからな？
世界中の人がこれは善！と思えば武力侵攻しても支持を得られるんだよ
今回のロシアはあまりにも稚拙な侵攻をすることで世界中から袋叩き状態で中国からすらも見放されつつあるから完全に失敗したと思う
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 02:59:53.610ID:OvLFxFMw0世界の多くの人がどう思ってるか？イラクの人々やアラビア語圏の人々も世界の人々なんだけれど
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:00:06.600ID:38ojmaW90国連では中国もロシアをかばいはするけど、本格的に肩入れはしてない感じだったなぁ
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:02:26.040ID:ZVnKK8TM0アイツラはキリスト教でも白人じゃねーから世界の人々じゃねーぞ
世界は白人とキリスト教徒のものだぞ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:02:30.171ID:38ojmaW90流石にそれは見苦しい反論だわ
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:02:43.222ID:xBiIZraq0善悪ってよりも、世界中の支持を得られる侵攻と得られない侵攻があり、
前者を実現するためには、大勢が納得する大義名分と周到な根回しと実行可能なアクションプランが必要
今回のロシアは全て無いから世界の敵認定されてる状態
下手すると再起不能のレベルまで弱体化するかもしれんな
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:02:44.660ID:jSaCjKbsa当初は建前的に国政不介入だが裏で経済的に支援状態が今はウッソ・・・聞いてねぇよこれヤベェ状態だぞ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:03:00.719ID:OvLFxFMw0つまり俺たちの信じる侵攻は良しとして俺たちの信じない侵攻は悪とするっていうレッテル貼りね
なんの根拠にもなってないじゃんそれ
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:03:22.475ID:38ojmaW90どう考えてもロシアはヘタクソなのにな
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:04:06.858ID:38ojmaW90流石に苦しい言い訳過ぎだろ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:04:39.069ID:xBiIZraq0世界中の全ての人が賛同することはどんなことでも有り得ないから、実効上の多数派の支持が得られればOKだろ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:04:47.132ID:38ojmaW90恩を売るだけのつもりが静観してるだけでどう転んでもおいしい立場だぞ中国
これで中国の脅威がさらに増したわ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:05:13.076ID:ubqg1KCR0NATOがウクライナとロシアの問題に対して大きな影響があるのはわかるだろ？ウクライナとロシアでの話だったのにアメリカが今後を左右する立場になるとかアメリカはアメリカとロシアは割り切る事はできないだろ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:05:49.407ID:OvLFxFMw0見苦しいか？ありもしない大衆の意見をでっち上げて正当性を主張するのは衆人に訴える論法で詭弁だぞ
見苦しいロジックかましてるのはそっちな
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:06:07.810ID:38ojmaW900136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:06:17.608ID:OvLFxFMw0勉強足りてる反論がそれなのか
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:06:19.663ID:jSaCjKbsaつかお前様が真意不明な情報でロシア推ししてるのにヤンキー国家についてはレッテル貼りうんぬんはあまりにも矛盾してはいないか？
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:06:38.432ID:38ojmaW90ん？言い訳はそれで終わりか？
このままだとお前の負けだぞ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:06:59.522ID:38ojmaW90勉強が足りないんだよなお前
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:07:32.459ID:38ojmaW90そいつもう負けてるからあまり虐めてやるなよ
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:08:27.463ID:xBiIZraq0武力侵攻に限らず全ての事象において、世界中の個人や政府が支持不支持の意見を持つわけで、必要十分な支持を得られるかどうかが鍵になるって、そんなに理解するのが難しい話か？
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:09:03.202ID:38ojmaW90もうちょっとうまくやれる人材はプーチンの周りにおらんかったのか
暗殺し過ぎて取り巻きに有能がいなくなったのかな
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:09:27.747ID:SWIYQ6U7x国を分割して分捕るなんて事を3連続でやろうとしたら逆攻勢かけられてる
ハリボテジャイアンでも何でもいいが
それで発狂して
核を使おうと此方に標準合わせてるという事が全て
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:09:34.361ID:38ojmaW90どうやらそいつには難しいらしいわ
頭悪いから仕方ないわな
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:10:27.735ID:38ojmaW90核カード切っても国連全くビビってないの何なんだろね
核カード切れない確信でもあるのか、ただのチキンレースなのか
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:12:01.268ID:xBiIZraq0何を言ってるのか分からないが、ウクライナがNATOに加盟したがってる事実と、アメリカがそれを法的に禁止しないことが、ロシアがウクライナに武力侵攻する大義になると思ってるの？
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:13:08.147ID:SWIYQ6U7xビビってないか？潰れる寸前だろう
今回何も出来なきゃ中国、ロシア抜きの第三の国際連盟が生まれる
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:14:10.618ID:ktWuRRrO00149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:15:34.736ID:38ojmaW90中国は抜ける理由ないと思うわ
まだまだ国連は中国にとって圧力かける道具として使えるんだし
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:16:15.283ID:3Llhy9yB0さすがにロシアでも核は撃たないだろと軽視してるところはあると思う
仮に撃ったらロシア焦土化はほぼ確実でロシアという国が消える
そんな馬鹿な事はしないだろってな
撃とうが撃たなかろうが強気に出るのが正解だと思ってるのさ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:16:20.982ID:OvLFxFMw0アラビア語圏はキリスト教発祥の地でもあるぞ…見苦しいのはどっちだよ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:16:55.138ID:juN4sAQq00153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:17:29.319ID:ubqg1KCR0わからないなら話しても無駄なんだろうけど
ロシアはNATOが関わるならやめるかNATOが関わる前に終わらせるかで後者を選んだんだろ？戦闘状態のときにNATOが手を出すことなんて無いし
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:18:05.893ID:38ojmaW90でもプーチンはロシア人民がいくら死のうが知ったこっちゃないんだろ？
国民なんてどうでもいいから自分の誇りだけ助かればいいって考えで、
アメリカの連中もそれは何となく察してる
だとしたらもう核発射命令出しても撃たせない確信があるんじゃないかなって疑ってしまう
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:18:15.247ID:ZVnKK8TM0核兵器の使用が悪ならアメリカが悪になるから駄目だぞ
核兵器の使用で戦争の早期決着に繋がり結果的に死者が減るんだから核兵器は平和的兵器
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:18:27.253ID:38ojmaW90お前だよ
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:18:50.117ID:OvLFxFMw0俺がいつロシア派になったのかわからんわ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:19:30.213ID:38ojmaW90核兵器の使用が悪とは言ってないぞ
やけっぱちの先制核攻撃は悪とか善とか以前にヘタクソ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:19:55.966ID:38ojmaW90初めからだよバカ
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:19:59.939ID:OvLFxFMw0多数派が正しいっていう考え自体が正しくないという皮肉
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:20:37.328ID:38ojmaW90キスケをポケモンといくら言い張ってもキスケはポケモンじゃねぇんだよバカ
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:21:16.280ID:SWIYQ6U7x分からんぞ、今回の件で変容するかも知れん
欧米連中のちゃぶ台返しは文化だからな
日本は自国の事であれば変えられると思うが、国際的な地位という面で言えば
皇室の権威以上の物は生まれない
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:21:36.473ID:Tld0Ea7i00164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:21:40.096ID:OvLFxFMw0反論出来ないのね、じゃあ俺の勝ちってことで
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:21:57.411ID:38ojmaW90？
日本の話はしてないだろ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:22:23.323ID:xBiIZraq0それは分かるけど、だからNATOが悪いとは思わないな
戦争を誘発した原因ではあるけど、責められるべきはロシアであるってことには影響しない
全体的に、ロシアは西側諸国に外交的に追い込まれてきたから戦争せざるを得なかったって意見なのね？
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:22:36.029ID:BJGVoXWK0みんな各国の正義で戦ってるんだ
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:22:38.006ID:38ojmaW90？
よくわからんがお前の負けな
これからレスするたびに言い訳としてお前の負け増えてくからな
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:22:40.207ID:DocR+Kwx0アメリカ人の大半もそう思ってるんじゃないか
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:23:15.531ID:38ojmaW90プーチンの正義はロシア国民の正義とはあまり一致してないみたいだけどな
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:23:22.025ID:3Llhy9yB0逆だ
プーチンは国民や国を本人なりに大事に思ってはいる
国が貧乏で居続けるくらいに牛耳ってた既得権益の大企業からバックアップを受ける形でプーチン政権が樹立してから
そよ既得権益の大企業をぶち壊しまくって国に還元してるからな
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:24:12.464ID:38ojmaW90というプーチン像がどうも去年あたりから崩壊してるように見えてな
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:25:34.059ID:xBiIZraq0人間社会における正しさって、個人個人や各国政府の個々の主観の積み重ねでしか決まらないからな？
神が定めた全人類共通の世界の真理みたいなものがどこかにあると思ってるの？
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:25:44.770ID:OvLFxFMw0反論出来ないのね、じゃあ俺の勝ちって事で
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:26:07.416ID:ZVnKK8TM0核兵器を悪とするならそれを2度も使用したアメリカが世界で一番の悪になっちゃうだろ？
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:26:14.039ID:38ojmaW90ミンスク2まではまぁなるほど一理あるみたいな雰囲気もあったけど、キエフとハリコフいったらアカンわ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:26:22.872ID:SWIYQ6U7x現実の世界が変わる時は、何かの強大な威光という物が意味を持つんだよ
それが自由だったり民主主義だったりかは知らんがね
日本でその感覚がないのは
皇室以上の威光が生まれ得ないから
日本人が自由主義であれ、社会主義であれ受け入れるのは
それが天皇の下の日本だから
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:26:28.116ID:38ojmaW90はいお前の負け
2敗目な
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:26:28.378ID:Tld0Ea7i00180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:27:04.815ID:38ojmaW90日本の話はしてないっつってんだろ
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:27:04.915ID:OvLFxFMw0キスケをポケモンと言った人間が多ければキスケがポケモンになる世界に居るんだろお前は？
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:27:19.780ID:wnRRmuLb00183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:27:28.349ID:38ojmaW90はい言い訳でお前の負け
これで３敗目な
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:28:02.248ID:38ojmaW90おめでとう！国民はプーチンのおもちゃです！
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:28:53.946ID:OvLFxFMw0いやただの学問
そういう決まり
1+1が2で決まっている様に多数派論証は正当性を主張出来ないただの詭弁
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:28:57.924ID:Tld0Ea7i0子供達死ぬよりましじゃね？
そもそもアメリカにそそのかされて核廃棄したのが
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:29:11.797ID:38ojmaW90よく考えたらそれ、あのスイス銀行からお金引き出せなくなるってこと？
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:29:12.091ID:ubqg1KCR0戦闘行為を終わらせようとして口を出したんだと思うけどNATOに入れる気も無いのにロシアを刺激しちゃったよね
やりたかった事は悪くないけどやり方を間違えたと思うよ
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:29:29.433ID:38ojmaW90はい言い訳でお前の負け
4敗目
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:29:43.282ID:OvLFxFMw0俺に反論したら俺の勝ちってこと？
もう少し脳みそ使ってみては？
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:30:17.495ID:38ojmaW90はい言い訳したからお前の負け
5敗目
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:30:26.808ID:3Llhy9yB0NATOへの焦燥感がヤバイんだろうな
ロシア隣接国が次々と手を上げて加入したがってるから
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:30:45.017ID:Tld0Ea7i00194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:30:50.507ID:OvLFxFMw0論点先取ね、はい論破
頭悪いね、勉強ちゃんとしてる？
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:31:53.661ID:ZVnKK8TM00196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:31:56.654ID:38ojmaW90安倍晋三にちょいちょい愚痴はこぼしてたってな
日曜報道で言ってたけど
まぁプーチンとしては立場がないわな
存在アピールもしたくはなるが、にしても手段が雑というかもうちょっとうまくできなかったか
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:32:16.063ID:38ojmaW90はい言い訳でお前の負けな
6敗目か、雑魚が
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:33:57.501ID:38ojmaW90俺も制裁が強力かつ即決すぎるきらいはある
何ならロシア国民にダメージ行くけどプーチン個人にはあまりダメージ行かない手段だしな
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:33:58.765ID:OvLFxFMw0頭悪そう
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:34:24.581ID:38ojmaW90はい言い訳し過ぎで負け追加
7敗目かな？
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:35:27.237ID:OvLFxFMw0論点逸らしたってことは俺の勝ちってことで良いのかな？
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:35:59.062ID:38ojmaW900203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:36:17.564ID:38ojmaW90はいまた言い訳でお前の負け
8敗目
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:36:35.562ID:xBiIZraq0正当性とか正しさはどうやって決まると思ってるの？
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:36:45.546ID:3Llhy9yB0プーチンがボケたって話が出てたけど、ボケが進行する最大の要因って強い恐怖心なのよ
NATOに強い恐怖心を抱き過ぎてボケてしまってもおかしくないくらい悩んでたのかもよ
真相はわからんけどな
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:36:57.408ID:38ojmaW90やめとけ、そいつは論破するまでもなくもう負けてる
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:37:29.231ID:ZVnKK8TM0欧米のやってることは100%正しいだから否定するなよ
アカの手先と思われるぞ
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:37:59.756ID:38ojmaW90猜疑心と恐怖心は常に抱えてただろうと思うよ
ボケてはいないけど、焦燥が限界に来たのはあるかもしれんね
プーチンとは言え人間よ
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:38:08.991ID:DocR+Kwx0アメリカが一番の悪かは知らんけど原爆ドーム行ったアメリカ人はドン引きして謝罪してくるよ
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:38:16.949ID:38ojmaW90ふーん
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:38:45.731ID:xBiIZraq0そうね、ロシアの侵攻の要因として、当然世界各国の外交スタンスは影響してる
この世の中は複雑に絡み合ってるからな
それと、ロシアのウクライナ侵攻に大義があるかは別の話だけど
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:38:57.129ID:38ojmaW90今さら謝罪はせんでいいから知っててはほしいわな
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:39:19.492ID:ZVnKK8TM0欧米の白人が全て正しくて
それ以外は正しくないそれが世界の真理
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:39:43.922ID:38ojmaW90ふーん
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:40:26.316ID:Tld0Ea7i0勝てる見込みあるならまだしも
国民の為に降伏しない意味がわからない
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:40:52.792ID:WKnmZjuzKそしてそんな奴は先ずこのスレを開かない
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:41:33.287ID:38ojmaW90降伏したら国民はプーチンのオモチャだからな
2014年以来ウクライナの国民ではそういう認識なんだろうよ
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:42:04.347ID:xBiIZraq0ロシアも主に欧米の白人で構成されてるのでは？
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:42:56.321ID:ZVnKK8TM0そうだよ？
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:43:20.154ID:38ojmaW90ふーん
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:43:36.122ID:Tld0Ea7i0勝てる見込みってあるの？
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:43:42.827ID:iGt3eqnt0ウクライナに何があってプーチンがあそこまでガチなのかみ気になるし
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:44:08.329ID:xBiIZraq0ウクライナもロシアも欧米の白人同士だけど、どっちが正しいの？
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:44:56.367ID:ZVnKK8TM0全て正しいよ
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:46:06.765ID:xBiIZraq0それは当然あるだろうけどね
世の中の全てに言えることだし
ただ、見えないものを無理に想像して解釈するのは事故に繋がるから、プーチンが説得力のある理由を説明できなければそれまでだな
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:46:13.958ID:lyH5BcPQ00227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:46:19.008ID:OvLFxFMw0難しいな
正当ではない考え方以外の考え方が正当な考えなんじゃないか？これの軸にあるのはやはり学問なんじゃね？
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:46:34.674ID:Od4EZ1LO0ロシア国民がプーチンを選んでる訳だし、ロシア国民全員集団自決するべき
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:46:43.278ID:xBiIZraq0はあ、なるほど
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:47:27.013ID:38ojmaW90刺し違えてでもプーチン潰したい勢いのやつはそれなりに居そう
だってこのままだと防衛戦に国と関係ない有志連合とか出てきちゃうだろこれ
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:47:58.826ID:38ojmaW90言い訳かな？負け追加ね
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:48:25.833ID:38ojmaW90ロシア国民「まず選ばせてくれよ〜」
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:48:48.075ID:ubqg1KCR0異例とかいくらでも作れるんだからウクライナのNATO入りを承認しちゃってNATO加盟国がロシアを攻撃って可能性は大義には見えないか？流石にそれは避けたいだろ
NATOに入れるなよって言ったら拒否されたんだからさ
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:48:55.573ID:3Llhy9yB0ウクライナの大頭領なんてウクライナで人気になった政治ドラマの主人公だぞ
そのまま大統領選に出馬して傀儡政権に組み込まれてる
実績あるだけまだプーチンのがマシだわ
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:49:00.358ID:5H8nmkJD0とかく民主主義勢力は自分達が正義、先に手を出した方が悪い
こんな漫画に夢中な子供みたいな理論ばかり展開する
今回の件、西側が「あいつ俺たちと考え方違うから囲んでやろうぜ、あ？何？なんか文句あんの？文句あるなら殴ってみろよ！オラオラ」ってやった結果
こうなった以上は勝ち負けつくまでやるしか無い
そりゃ多分民主主義が勝つか最悪引き分け(相打ち含む)だろうが正直そんな世界で生きるくらいなら人類滅亡した方がいいわ
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:49:12.928ID:xBiIZraq0学問と言っても色々あり、どんな分野でも最先端の研究分野は学者の間でも常に意見は割れるけど、どうやって決着をつければいいのかね？
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:49:44.090ID:OvLFxFMw0お前にはレスしてないが？
自分の負け数カウントしてるの滑稽だな
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:50:38.232ID:yFnc4uVk0ジェノサイドって実際に殺す事をさしてるわけじゃなく
人・文化的な追い出し行為をさしてる
じゃあなぜそれをウクライナが行ったのかというと
ウクライナ東部の今回自治区宣言してロシアが勝手に承認した地域
この辺り昔からロシア人が大量に入ってきて
ずっと前から自治区状態になってた
ウクライナ語を公用語として認めてもらえないしウクライナ人に取って不利な条例ばかり作ってた
だもんで
このままではウクライナ全土が政治的にロシアに乗っ取られるって事で
公用語をロシア語するの禁止したりそういう状態にした親露派議員追い出し始めた
↑これを親露派への差別・ジェノサイドというのがロシアの意見
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:51:10.961ID:Tld0Ea7i0遅ない？もう首都包囲されるんよ
ニュースで見ただけだけど
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:51:23.651ID:Cb+xr3UW0鳩山とムネオが引っ掻き回してんのが一番イラつく
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:51:31.814ID:ZVnKK8TM0声がでかい方が勝つよ
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:52:10.381ID:38ojmaW90はい言い訳で負け追加〜
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:52:22.962ID:pD+/JwvWd0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:52:31.582ID:OvLFxFMw0じゃあその割れた意見でも提示してみては？
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:52:36.948ID:lyH5BcPQ00246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:52:53.612ID:xBiIZraq0「ウクライナがNATOに加盟して、NATOが連合でロシアに侵攻するのが怖いから先にウクライナを攻め取る」
↑
俺はこれは無理があると思ってる
ウクライナが加盟した程度で世界最大の核保有国に積極的に侵攻しようと思うか？
この論には説得力が無さ過ぎるから、世界の理解も得られないんだろう
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:52:53.744ID:38ojmaW90前線は上げてるみたいだけども、5km圏内に入ったらジャベリンが飛んでくるしなぁ
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:53:08.439ID:ZVnKK8TM0西廻りで拡大させればOK
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:53:11.921ID:38ojmaW90はい言い訳で負け追加な？
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:53:51.294ID:pD+/JwvWd適当にレスつけてくるな
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:54:16.588ID:xBiIZraq0だろ？だから結局は国際世論を掴めるかどうかなんだよ
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:54:28.403ID:38ojmaW90さっきからずっとテキトーだぞそいつ
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:54:44.054ID:OvLFxFMw0お前俺の文字見えてなさそう
NGだけしてレスついたら定型文返してるだけか？
次に同じこと言ったら確定ってことでいい？
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:54:45.486ID:H2ky3lOm0真実はその逆って事だよね
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:54:52.047ID:HderMAgpa人類は滅亡したほうがよいとか意味わからん…なんで多少戦争があるくらいで滅亡しなきゃならんの？？人間はこの地球上に住む哀れな生物の一種類に過ぎないのだからイデオロギーの相違で戦争なんてすぐ起こるやろ
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:55:11.180ID:yFnc4uVk0ロシア人としてはウクライナの首都キエフって
元々ロシア人の源流とも言える地域なので
自分たちの土地という考えが根強い
教育的・情報的に洗脳とかされてるのもあるが
ロシア人的には自分たちの土地を奪ってロシアの経済に乞食してるクソ野郎なのに
偉そうにしてるのがウクライナ人って感情が根強く残ってる
侵略というものに反対してる人間は多いのは確かだと思うが
キエフをロシアに返せと思ってる人間も多いのも確か
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:55:20.826ID:lJD9BTqfH知ってる
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:55:49.633ID:38ojmaW90ゼレンスキーも妥協点はどこかにあるだろ流石に
メディア戦略といいプロパガンダといい、あいつ相当ストラテジー念頭に動いてるよ
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:56:00.969ID:RI2dZcNQr資源大国だからいずれ制裁も解かれるだろうし
プーチンの暴走とかで片付けてるけど計画通りでしょ
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:56:03.255ID:38ojmaW90はい言い訳で負け追加な？
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:56:40.475ID:xBiIZraq0そう、そうやってバラバラの意見が出て、世界中の各々の意見が積み重なって多数派が形成される
国際世論が決まるメカニズムを理解し始めてくれたようで良かったわ
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:57:03.988ID:OvLFxFMw0証明完了
0263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:57:24.705ID:38ojmaW90ロシアの体制がソビエト的なエリート寡頭主義でさえなければウクライナとはうまくやっていけるだろ
0264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 03:57:48.120ID:38ojmaW90はい言い訳で負け追加な〜
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:00:27.998ID:lyH5BcPQ0ゼレンスキーに妥協点はあれどプーチンは譲らない
ゼレンスキーも というならプーチンの妥協点はなんなのか？
東部独立or併合は譲らないだろ
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:00:31.565ID:38ojmaW90そこのわだかまりさえ無ければ別に仲良くできるだろ
0267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:00:33.581ID:xBiIZraq0プーチンが1時間の演説で延々とその辺の話ししてたよね
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:01:00.038ID:ubqg1KCR0NATOのウィキからな
『加盟国は、域内いずれかの国が攻撃された場合、集団的自衛権を行使し共同で対処することができる。』
NATOに入られたらロシアはひくしかないだろ？長いこと続いていたウクライナとの事がこれだけでパーよ
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:02:08.368ID:VOxwnCsc0アメリカ「1インチたりとも東には拡大させない」
ロシア「それなら安心だわ」
アメリカ「ただの口約束だったからやっぱり東に拡大させるね」
ロシア「ウクライナNATOなったらヤバいから戦争して止めます」
アメリカが悪い
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:02:18.307ID:DocR+Kwx0わかってると思うけどそれはもともとロシアが送り込んだスパイ？で
ロシアはそれを救うために動いたっていう建前だから
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:03:07.569ID:38ojmaW90そうだな
ミンスク2の内容プラスアルファは欲しがるだろうし
でもこのまま交渉継続するほどにロシア的にはしんどいことになるしな
メジンスキーの胃に穴が開かないか心配だ
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:03:31.302ID:yVJJUSiU00273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:04:08.669ID:38ojmaW90支持率91%だぞ
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:04:46.809ID:38ojmaW900275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:05:14.076ID:3Llhy9yB0メディア洗脳で民主を選んだ日本人と同じような構図
何だったらロシア人を殺すのは正義とさえ信じきってる
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:05:54.232ID:38ojmaW90そりゃ自分ら殺そうと攻めてきてるなら殺すだろ…
0277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:09:05.114ID:3Llhy9yB0クリミア半島ので国民感情が噴出してるからな
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:10:39.959ID:lJD9BTqfHゴルバチョフがそういう意図のじゃなかったって言ってるけどな
0279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:10:42.011ID:38ojmaW90ウクライナ国民からしたらドンバス以降ずっと戦争は続いてるつもりだと思うが
0280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:12:31.600ID:xBiIZraq0NATOの加入条件に、内戦問題を抱えていないこと、紛争を抱えていないこと、があるから、そもそも今の状態を維持すればウクライナはNATOには入れないけどな
やはり自分から武力侵攻する理由にはならないと思うね
0281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:13:38.224ID:3Llhy9yB00282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:13:59.651ID:xBiIZraq0それ、ロシアが勝手に作り上げたデマだって、身内から否定されてるぞ
そもそもそんな口約束で軽々しく動かすような世界でもないし、ロシアのプロパガンダに乗せられるなよ・・
0283以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:18:30.439ID:ubqg1KCR0それは前提としてあるんだけどNATOはウクライナを加盟希望国として扱っているわけよ例外的な対応取られたらどうしようもないだろ？
確実にそれが守られる保証は無いわけだし
0284以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:19:12.200ID:a40Qz7Ujd0285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:20:44.011ID:lJD9BTqfHそれ以外の扱い方はないじゃん
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:21:32.716ID:xYXoXGnZ0ありゃあ先に因縁つけたイラクが悪いのよ
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:25:03.800ID:UyVZ0to+00288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:27:09.356ID:38ojmaW90本来ならアメリカの提案に乗って亡命するとこだったんだから
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:30:55.052ID:NDOkXnvA0だがウクライナ政府は民兵を募り西側諸国は武器を支援した
これでは余計な犠牲者を生むだけ
市街地でゲリラ戦を仕掛ければ反撃で街も破壊される
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:31:51.446ID:38ojmaW900291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:34:54.407ID:NDOkXnvA0いざ開戦したら物資を送るからあとはがんばれと
必要以上に関わりたくないのが露呈した
0292以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ◆DvUgCvOGFQ
2022/03/02(水) 04:39:44.290ID:H8N7iTf500293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:41:16.957ID:VRoJLJH2d第二次大戦後NATOとの条約にないことを有ると言い
暴挙に出た
その罪はプーチンが処刑されてロシアは破綻し
解体されみんなで割譲されて償うのだ
北方領土は日本に返還される
0294以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:42:20.563ID:3Llhy9yB0民間人を即席戦力として前線で戦わせてるんだから
そうなってしまうとロシア側だって戦闘員なのか非戦闘員なのか見分けが付かんだろ
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:42:58.024ID:G9buZCUE0ありとあらゆるカードを揃えようとしてる
憲法9条→危機回避カード、SNS上で世論を得られる可能性あり
唯一の被爆国→核回避カード
軍事力→世界ランク5位〜10位にコンスタントにランクイン、攻撃力こそ弱いが守りは盤石
核兵器→アメリカの核搭載艦が寄港可
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:47:48.650ID:NDOkXnvA0それが違うんだよ
ロシアが最初にやったのは敵基地攻撃能力の破壊
停戦の条件にも非武装化がある
武器を持たない市民を殺しに行っているわけではない
だがウクライナ政府は民兵を募って武器を持たせた
訓練を受けた本職の軍人に立ち向かえと
そして増えた民間人の死をお涙頂戴のプロパガンダに利用している
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:53:27.171ID:NDOkXnvA0それな
まあ頭おかしいんじゃなくて実は別の狙いがある
そこに気付かずに報道(笑)を見て感情移入してるのはB層
プーチンもゼレンスキーもバイデンも
良い人に印象操作しようとしたらいくらでもできるし
逆もいくらでも可能
それがマスゴミというものだということを忘れてはいけない
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:53:56.410ID:jQqS8i760ウクライナのEU入りは国防上からも絶対避けないといけないんでしょ？
とにかく対話でダメだったら大人しく銃口の前に立つしかなかったの？
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 04:56:08.653ID:mT/4wi+q00300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:01:36.610ID:NDOkXnvA0ウクライナはNATOには入れない
NATOには5条というヤバい条項がある
加盟国のどこかが侵略されたらNATO全体で集団的自衛しないといけない
すでに領土問題でロシアと係争してるウクライナを受け入れたら大変なことになる
EUもウクライナを受け入れるみたいなこと言っておいて
ウクライナが即時で入りたいって言ったら
長い年月がかかるとか謎の返しであしらった
問題児だから関わりたくないんだよ
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:09:03.614ID:z38bcvoq00302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:13:14.982ID:NDOkXnvA0んで本当に戦争を止めたいならウクライナにNATO軍や米軍が駐留すればよかった
そうすれば抑止力が生まれて戦争は起きなかった
でも西側諸国がやったことは真逆でウクライナから撤退した
わざわざウクライナを手薄にしてくれたんだからロシアとしてはチャンスでしかないよね
悲願の親ロシア派の解放も選択肢に当然入る
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:16:08.874ID:KJ3mGh+yr0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:16:14.358ID:8BPdOaT20要は予備役を組織化する時間が無かったって話だろ？
そうやって初動の2日を凌いだ事がウクライナのファインプレーだったんだからプロパガンダの道具扱いはあまりにも一方的なモノの見方だ
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:21:17.962ID:mT/4wi+q00306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:21:33.204ID:VRoJLJH2d1ミリもな
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:22:19.124ID:VRoJLJH2d自傷行為
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:23:38.156ID:NDOkXnvA0初動を防いだ？
そうですかよかったね
んで何？勝てるの？
負け戦に民間人を巻き込むの？
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:26:17.997ID:RI2dZcNQr戦う前から負けてるじゃん
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:32:47.200ID:8BPdOaT20というかウクライナとの勝敗としてはもうついてるだろ
仮にロシアがウクライナ人根絶やしにしてウクライナ全土を無人の荒野にしたところでロシアは幸せにはなれないのだし
これからのロシアは負け方をどうするかって段階に入っていると思う
これ以上西側につけ込まれるワケにはいかないって事情があるからな
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:35:37.066ID:NDOkXnvA0ごめんマジで何言ってるかわからない
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:39:31.211ID:VRoJLJH2dちょっと何言ってるかわかりませんね
ニュースちゃんと見て
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:39:50.778ID:88lFCh3+0ロシア制裁に乗り出すぐらいにロシアが悪い
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:40:37.088ID:VRoJLJH2d0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:40:40.897ID:UyVZ0to+00316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:43:28.242ID:VRoJLJH2dノルウェースウェーデンフィンランドに加えて
スイスを怒らせたからもう勝ち確だよ
核仮に使ったらサンクトペテルブルクとモスクワは核の報復に遇う
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:49:48.087ID:8BPdOaT20大きな目で見ればもうロシアは負けてるって事
ウクライナの生死に関わらず
0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:50:57.945ID:Sq0Z3jEGF0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:51:37.360ID:suXU7HB3d0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:53:34.776ID:tzzVj4RP00321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:54:02.085ID:NDOkXnvA0逆なんだよなあ
アメリカが作りまくった敵が今こそ力を合わせ出す
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:54:04.563ID:wwKurpWp0中立的な意見などない
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 05:59:26.875ID:1nsZWEvE00324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:05:02.311ID:GxD5JvQI0これ
自分が中立だ中道だと思ってるやつが一番ヤバい
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:05:28.787ID:SLMcSp8/0米…諸悪の根源
露…挑発に乗ったバカ
宇…口車に乗ったバカ
0326以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:12:54.341ID:Cb+xr3UW0止められるのは中国しかないのに傍観決め込んでるからな
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:14:56.989ID:VRoJLJH2d失敗は誰にでもあるさ
ロシアが世界中に捕食されるところを
次は中国だと思って見ていなさい
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:19:17.681ID:jy8eNs8Brロシアとも仲良いしウクライナの最大貿易相手国でもあるしな
だからアメリカが仲介依頼したのに無能にもほどがある
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:22:03.402ID:VRoJLJH2d日本にもようやく春が来た
SWIFTで先陣切った岸田も無能首相だけど
気違いだから出来た采配
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:24:01.170ID:CoBS5fHd00331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:32:36.969ID:XFzhsj150ウクライナ侵攻はEU崩壊の為の布石
0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:48:10.412ID:19lxCf7A00333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:49:12.952ID:19lxCf7A0永世中立国って単に金積んでくれた方の味方になるってスタンスじゃねーの？
0334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:52:52.544ID:/JV8XApP0アメリカと日本みたいな関係築けていたらこんなことにはなっていなかった
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 06:56:36.318ID:VRoJLJH2d日本も凄いがアメリカもよく耐えたな
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:02:31.578ID:hANF5lmE0コメディアンが首相やるのは構わないが中枢までも自分の映像メディアスタッフにしちゃったら政治なんて回らないよね…
プーチンがそんな隙だらけの国放っておくと思うか？
0337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:04:51.381ID:HbWVUQsxa0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:06:48.833ID:VRoJLJH2dアメリカは酷くない
売電がお爺ちゃんなだけ
ボケてるんだよ仕方ない
0339以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:21:30.298ID:HderMAgpaバイデンは相当なやり手なんじゃないか？？あそこまでロシアを踊らせるのは卓越した狸じじいを感じる
徳川家康みたいなもんだわ
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:23:28.149ID:ubqg1KCR0流石にロシアも引くだろって思ってたけど結果が違ったから狼狽してると思うぞ
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:26:55.799ID:VRoJLJH2dロシアはバラバラみんなで分かち合おう
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:31:02.242ID:xBiIZraq0どいしようもない、というところが理解できないな
今の状態ではウクライナのNATO加入は無いけど、たとえあったとしても、ロシアがウクライナに侵攻する理由にはならない
それくらい、主権国家に武力侵攻するという行為は現代の国際社会ではハードルの高い行為
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:32:27.565ID:ubqg1KCR0NATOに入られたら30カ国が敵になるってのがわからないみたいだな
0344以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:33:45.337ID:VRoJLJH2d成功体験となってまた繰り返して詰んだ
0345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:37:10.785ID:S/0PfN600侵攻してなきゃロシアの主張もけっこう支持できたのに
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:40:09.039ID:xBiIZraq0それはNATOがロシアに宣戦布告するってことを言ってるの？
宣戦布告される前に先手を取って侵攻したのでロシアには非がないって主張？
0347以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:50:34.746ID:ubqg1KCR0宣戦布告も何もNATOに加入した国を攻撃したらNATO加盟国全部が敵よ
ロシアにウクライナから手を引けって言われて引けないから強行したんだろ
0348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:53:11.973ID:xBiIZraq0そりゃそうだよ、軍事同盟だからな
だからって主権国家を侵攻する大義名分にはならんだろ
プーチンの本音はそんな無理のある理屈じゃなくて、単に本来のロシアの領土を取り戻したいってだけだと思うね
あの1時間の演説聴いたか読んだ？あそこに本音が滲み出てたと思う
0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:54:32.184ID:VRoJLJH2dアホらしくて開いた口が塞がらんかった
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:55:27.930ID:ubqg1KCR0多くの国を敵に回す前にってのがわからないのか？
0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:56:25.599ID:VRoJLJH2dワハハハハハ
0352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:57:06.318ID:VRoJLJH2d0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 07:57:26.855ID:VRoJLJH2d0354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:01:37.349ID:xBiIZraq0少なくともその理屈は全く通用してないね
いいんじゃない、自分のSNSかTwitterでその意見を声高に表明してみれば？
てか、なんかプーチンの本音をロシアの国営放送が誤爆しちゃったみたいだな
ニュースになってるじゃん
0355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:02:47.454ID:ubqg1KCR0お前は理解出来ないんだな
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:05:37.291ID:DIRoOgd70/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ ,.へ
___ /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::| ゝ 〈
ﾄ ノ {::::::::| ─‐-､ ィ´＿ ＼:::ﾘ-} iニ(()
i { ',::r､:| rｬｧゝ '^`ﾞ ｀ !> ｲ | ヽ
i i |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ i }
| i |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::| {､ λ
ト−┤. |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》 ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀`ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | わたしは一歩も引かない │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
↑
こいつのせい。何度も言っただろ。こいつがNHKのニュース解説に出て国会発言したときから繰り返して言ってきた
0357以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:07:30.698ID:CxDlfAkV00358以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:10:36.645ID:iEacUNznr0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:10:59.496ID:xBiIZraq0てか、お前は本気でこう思ってるの？
「（少なくとも紛争を抱えているうちには実現しないだろうが）ウクライナがNATOに加盟したら、NATOは（世界一の核兵器を保有する）ロシアに宣戦布告してくるから、今ウクライナを攻め落とさなければ未来が無いと考えて、ウクライナに全面侵攻するロシアには大義がある」
マジで？
0360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:11:46.842ID:iEacUNznrだよな
ロシア的には演出繰り返すだけで良かった
プーさんの死期が近づいて焦ってるのかもしれない
0361以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:15:13.972ID:ubqg1KCR0少し違う所あるけど概ねあってるよ
おかしいところあるか？
0362以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:18:16.742ID:ubqg1KCR00363以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:20:09.917ID:pRrwuMuOd0364以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:21:07.597ID:ubqg1KCR0かまってほしいの？
0365以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:21:42.273ID:xBiIZraq0まず、大前提として核の抑止力は強大
1発でも受けてしまうと壊滅的な状況になるからね
なので、世界一の核兵器を保有するロシアは自ら侵略行為をしない限り誰もその国境を脅かせない
そんなことはプーチンも十分理解してる
その上で、思ってもいない安全保障上の脅威を言い訳にして、歴史的な経緯からどうしても取り戻したかったウクライナを攻めた
或いは民主化の波で自身の独裁体制が危うくなってると感じて焦って攻めた
俺はこの辺が真相としか思えないね
0366以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:23:36.748ID:8cTvrYvHa国の舵取りする上で相手の状況と動機は関係なくね？
普通は相手の能力に対して対処する
ロシアが状況に対応しようと動き出した事までは理解の範疇だな
ほんとに侵攻始めちゃったのは意味不明だけど
0367以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:28:47.806ID:xBiIZraq0言ってることを100%理解はできてないかもだけど、ウクライナのNATO加入を嫌がるのはもちろん理解できる
主権国家への武力侵攻の大義になってないというのが俺の意見
あと、そもそも世界的に民主化の流れがある中、いつまでも旧ソ連の栄光や独裁体制に夢を見てたって気もするんだよな
そうしてるうちに、旧ソ連の各国が次々と民主化に舵を切り始めて焦った、とかそんなところじゃないかと
0368以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:32:26.582ID:ubqg1KCR0ロシア的には建前上はウクライナの内戦の仲裁だから
ウクライナ内でウクライナ派とロシア派で揉めていて、これにロシアは実質噛んでいる
ウクライナとロシアの話なのにウクライナが諸外国に働きかけ話をでかくしてEUやNATOを巻き込んだってことだろ
0369以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:46:20.479ID:ubqg1KCR0黙り始めて草
0370以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:47:09.062ID:xBiIZraq0まあ、ウクライナがかなりチャレンジしたのは確かだよな
でも、それでも主権国家を侵攻する大義にはならないというのが俺の考え
ウクライナの内戦をどのように収めるかは、本来はウクライナ自身の問題
0371以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:47:37.893ID:xBiIZraq0？
0372以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 08:55:12.369ID:ubqg1KCR0だからその「ウクライナ自身の問題」だろってウクライナとロシアが争って居るのは
それをウクライナがEUやNATOを巻き込んで話をでかくしてロシアに圧力かけたからこうなった
0373以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 09:48:48.527ID:xBiIZraq0ウクライナの内政問題をどのように片付けるか、国の舵取りをする上で誰と組むか、誰の力を借りるかはウクライナ自身が決めていい話だろ
ロシアがウクライナを武力侵攻する大義名分にはならない
0374以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:01:26.474ID:ubqg1KCR0ウクライナが色々やるのは別に良いよ大変だしな周りはもっと考えるべきだったとは思わないか？
あとその大義名分にはならないって追加で言うのやめな話にならないよ
0375以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:07:53.568ID:ubqg1KCR0アメリカの介入がきっかけなのは間違いないんだから
0376以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:11:10.488ID:77Y1extI0間違いなく正史
これ以外を報道するなら全部プロパガンダ放送だと言える
0377以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:15:42.455ID:xBiIZraq0周囲がロシアを刺激しすぎたかどうかってのは議論の余地があるだろうな
まあ、プーチンがここまで耄碌してるとは周囲も予想外だったんだろう
え、ロシアに大義名分があるかどうかがこのスレの主題だろ？
0378以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:18:52.111ID:ubqg1KCR0何か言ったあとついでに大義名分はないって言い続けてるだけじゃん
そう思うなら伝える努力しろよ
0379以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:55:39.615ID:xBiIZraq0ついで？いや、俺はこのスレでは一貫して今回のロシアの侵攻に大義名分があるかについて、理由と共に意見言ってるだけだぞ
だってそういうスレじゃん
他に議論したい内容があるならそれでスレ建てたら？
「今回のロシアの侵攻が起こらないような工夫は各国はできたのか検証する」とか
それはそれで色んな角度からの意見が出るだろう
0380以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:57:12.293ID:vcNCuZAWp政治音痴が無知を棚上げして知った口聞こうとしてわけわかんなくなっちゃってんじゃん
0381以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:59:20.705ID:vcNCuZAWpこういうカスがいるから戦争が無くならないんだろうな
0382以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 10:59:28.285ID:ubqg1KCR0スレタイ
0383以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:07:17.344ID:GFqYQNo90東部のドンバスまでで終わらせてたのならまだ言い訳できるけど
0384以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:08:41.553ID:GFqYQNo90大義名分が無さすぎてロシア兵の士気も低く侵攻が上手く進まないんじゃん
0385以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:10:57.465ID:NDOkXnvA0それな
でもこれ言うと工作員認定されるだけｗ
0386以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:12:12.572ID:NDOkXnvA0士気が低いと言うけどだから何？
士気が低いと命令を無視したり無気力になって敵に殺されるようになるの？
0387以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:12:28.876ID:xBiIZraq0是非、西側のプロパガンダに洗脳されていない説得力のある意見を聞いてみたい
俺自身もロシア側の言い分をかなり探したんだよ
でも、今回の侵攻を正当化できるような理由が全然見つからなくて、出てくるのはプーチンのウクライナへの愛憎だけ
まさかそんなわけはないと思ってだんだけど、マジでそれが動機なんだなと考えるに至った
それを覆すような説得力のあるストーリーがあるなら、今ここに書いてみて欲しい
0388以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:15:38.938ID:NDOkXnvA0ミンスク合意で親ロシア派の州に自治権与えることになってたのに
ウクライナ政府は時間稼ぎばかりで履行されなかった
0389以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:15:50.126ID:ubqg1KCR0その出てきたやつ教えてくれるか？
0390以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:16:37.492ID:GFqYQNo90無気力になってるのはその通りでは
だから最初の予想と違ってウクライナが粘りロシアは目標達成できてないんだし
0391以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:17:48.711ID:xBiIZraq0スレタイ通りだろ
主権国家を十分な理由もなく侵略したロシアは現代社会においては絶対悪認定されてる
近年類を見ないほどボコボコにされてるじゃん
逆に聞きたいけど、ロシアは外交で敗北続きで味方がどんどん減ってることに焦ってウクライナに軍事侵攻したわけだけど、ロシアは悪くないと思ってるってこと？
0392以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:18:31.604ID:NDOkXnvA0戦場で無気力になるわけないじゃん
そんな奴はお前くらいだよ
0393以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:19:12.328ID:xBiIZraq0ミンスク合意はあくまでウクライナの内政問題だぞ
ロシア自身が、自分は当事者ではないから何も義務は無いと言ってる
ウクライナの内政問題に口を出すならまだしも、軍事侵攻して、該当周ばかりかキエフまで攻撃するとか、もはやその理論は破綻してるだろ
0394以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:19:53.590ID:giLsOgoRd一応ながらこれを参考にしてみてはどうだろう
完全な説明にはならんかもしれんけど
「ロシアの論理」で読み解くウクライナ危機
https://youtu.be/9j_-bJnp3Z8
0395以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:20:02.854ID:xBiIZraq0無数にあるだろ
でもとりあえず一番説得力あるのは、プーチン自身の1時間の演説だから、それがいいんじゃないの
0396以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:21:07.532ID:ubqg1KCR0中立的に見てどのくらい悪いかな←この意味わかるか？
そりゃ攻めたロシアが批判されるのは当然だけどそれに至った理由を考えるスレなんじゃないか？俺はそう認識しているけど
0397以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:22:02.001ID:ubqg1KCR0無数にあるなら1つ2つリンク貼ってくれよ
0398以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:23:53.970ID:N3M4MPAK00399以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:23:58.787ID:NDOkXnvA0台湾とかウイグルの問題に口出すのは大義があると思ってそう
ロシアにとって親ロシア派は仲間なんだから
それがいつまでも虐げられるというのなら解放するのは大義だろ
0400以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:28:41.724ID:8cTvrYvHa今のところ無いな
だから完全なら中立点はどこかって議論には意味があると思う
0401以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:31:00.797ID:8cTvrYvHa流石にその意見はめちゃくちゃだな
0402以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:31:42.818ID:NDOkXnvA0完全な中立国があるかは知らんが
俺たちには関係ねーよってスタンスの国があればそこが中立
0403以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:33:29.731ID:NDOkXnvA0じゃあなんで中国に関してはウイグルｶﾞｰとか日本から言ってんの？
お仲間のはずのイスラム教国が大して騒いでいないのに
0404以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:36:56.201ID:8cTvrYvHaウイグル問題に意見を言う事と、ウイグルに軍で攻め込み北京まで進軍することは全く違うと思うよ？
0405以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:37:56.562ID:vcNCuZAWpミンスク合意守らずに停戦もせずに戦闘続けてたのは何もなしなの？
プーチンの大義としてはお前ら全然守らねえし機能もしてねえしこんなん破棄だってなったんだし
お前の言う大義だとか正しいことをって随分と都合いいな
それが西側プロパガンダの手のひらで踊ってるものだって気付けよ
そのくせイラク戦争なんかは大義なかったけど根回しが出来てたとかほんと帝国主義丸出しじゃん
0406以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:39:26.734ID:NDOkXnvA0でもどのみち内政干渉じゃん
0407以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:44:42.961ID:vcNCuZAWp0408以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:46:11.963ID:8cTvrYvHa物事に嫌味を言うのと殴り倒して首元にナイフを突き付けるのとでは同じ干渉であっても全く違う事だと思うよ？
0409以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:47:02.166ID:NDOkXnvA0アメリカが正義だという思い込みのせいなんだよ
ぼくはアメリカが正義だとは思ってないッ！
って言うかもしれんけどテレビの国際ニュースなんかはアメリカが情報源だから
いつの間にか刷り込まれてるんだよ
0410以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:47:34.819ID:NDOkXnvA0じゃあ台湾に武器売ってはいけないよね
0411以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:52:15.224ID:8cTvrYvHa何故そこが「じゃあ」になるのか全くわからない
0412以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:54:16.157ID:NDOkXnvA0武器売るのは首元にナイフじゃないのか
0413以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:55:19.839ID:g7YN+24L0度々ソ連に侵攻してたけどランドパワー最強のソ連への侵攻は尽く失敗
ソ連がなくなってウクライナができてからもウクライナをめぐって争ってた(元々ウクライナはソ連の領土だった)
ここで問題なのがウクライナには自分はロシア人だという人間と西側の人間だという人間、他にも色んな民族の人間がいて国家としてのアイデンティティが物凄い曖昧な事
だから西とロシアの緩衝国家としてウクライナは存在してた
そしてここへきてウクライナが西側につこうとした
歴史的に見ると西側がどんどん侵攻してきてる
だからロシアが「ちょっと待てぇい」って止めにかかってる
ロシアからすればそうするしかない
ロシアが何もしなければウクライナは西のものになる、じゃあ今回のように止めにかかったらそれはそれで悪者扱いされる
0414以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 11:58:03.511ID:cpJthSgn00415以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:01:16.898ID:8cTvrYvHa首元にナイフは首都まで軍を差し向けた事の例えのつもりだったのでな
今回のロシアの言い分で許されたのはギリギリウクライナ東部地区の占領までだったんだと思うんだよ
そこまでだったら多分クリミアの延長くらいの世評で収まったんじゃ無いかな
まあロシアの当初の読みが2日で首都占領して即傀儡政権立てればって戦略も、実行出来てれば西側は飲み込まざるを得なかったってのも確かな事なんだろからプーチン欲かいちゃったんかなぁ…？
0416以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:06:43.563ID:8cTvrYvHaソ連のころからウクライナにもっと優しくしておけば良かったねとしか言いようが無い
前提としてロシアはウクライナ人多数派から異常な憎悪を持たれているのはロシア自身の今までの行動によるものなんだろうしね
あそこまでウクライナ国民一人一人の防戦意識が高いんだから理由が曖昧なものでもないのだろう
0417以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:07:01.154ID:39K/iCY50いずれにせよ実効支配以上の欲を出して欧米を激怒させてしまった感じだな
0418以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:07:32.403ID:g7YN+24L0ランドパワー最強のロシアが物理的にウクライナに侵攻してるけどロシアの広大な領土が仇になって補給路が上手く機能せずに兵の士気が下がってる
今までロシアを守ってた広大な領土が侵攻する側になったことで逆に自国に牙を向いてる
旧ソ連時代にソ連に侵攻してた西を苦しめた補給路問題が今は逆になってる感じみたいな
0419以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:11:42.605ID:39K/iCY500420以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:13:15.673ID:g7YN+24L0今だけ見たらそうなんだけど地政学的に見るとそう単純なものでもない
だからウクライナの国の舵取りは難しい
それを証拠に今までウクライナで悲惨な事が起こりまくってたけど国際社会は一切関与せずに見捨てられてきた
今回もまだ分からん
ロシアに経済制裁やらアメリカや西がウクライナへ支援はしてるけど決定的な援護はできないでいる
どうなるんだろうねぇ
0421以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:16:20.836ID:NDOkXnvA0集団的自衛権と敵基地攻撃能力の破壊は日本でさえ認められているんだが…
ロシアがやると大義がなくなるのか？
0422以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:17:45.432ID:NDOkXnvA0補給路が機能せず士気が下がっている
これは誰が言ってるの？
0423以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:19:31.537ID:bl2ZkWNc0歴史は常に敗者が悪かったことになっている
ロシアは冷戦後の世界秩序の敵
これが全て
0424以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:19:51.417ID:g7YN+24L0アメリカ国防総省
0425以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:20:37.365ID:NDOkXnvA0やっぱりプロパガンダじゃん
0426以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:23:26.839ID:g7YN+24L0どう思うかは個人の自由なので勝手にどうぞ
0427以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:30:51.878ID:PMiF9GLJ00428以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:46:55.072ID:+p9biQQX00429以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:49:30.957ID:NDOkXnvA0だから余っちゃって余っちゃって
はい！これ古いからウクライナにやる！
兵は寄越さん！あとは根性でがんばれ！
0430以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 12:51:01.843ID:zJyWD22g0【0,,0】グロ総合スレ Part422【0,,0】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1645177826/522
518 本当にあった怖い名無し sage 2022/02/24(木) 16:15:09.19
163 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/24(木) 16:11:53.45 ID:nqRhpLly0
ウクライナ、チェルカシュ州ウマンへのロシアの砲撃の余波。子供1名死亡…
https://twitter.com/inteldoge/status/1496738136499572740?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
522 本当にあった怖い名無し 2022/02/24(木) 16:42:56.41
>>518
死んだのはオス餓鬼でよかったｗ
どこの国のキチガイでも殺すのはオスやオス餓鬼だからねｗ
女性や女の子を殺すところは真性のキチガイ国家だけ
536 本当にあった怖い名無し sage 2022/02/24(木) 17:40:24.84
>>522
男だけど同意だわｗ
女性や動物が死ぬのは悲しいし、見れない
でも男なら何歳でOK
オスがいないほうが平和だから、オスだけが死ぬウィルスとかあればいいなｗ
539 本当にあった怖い名無し 2022/02/24(木) 17:49:48.87
俺も男が死ぬのは兵器だが、女性や動物は無理だな
無害な生物は殺したくないし、見たくもない
でも男は大半が悪だから死んでもいいと思う
現行スレ
【0,,0】グロ総合スレ Part423【0,,0】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1646057655/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0431以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:33:04.641ID:xBiIZraq0豊島さんいいよね、俺はこの人と殆ど同じ意見だと思う
0432以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:39:22.604ID:xBiIZraq0侵攻の善し悪しを中立的に判断することと、過去の経緯も含めてどのような要因があったかを考えるのは全く別のことだろ
後者がやりたいなら、「どうすれば今回の戦争を回避できたか」スレを建てれば？
少なくとも世界中で今回のロシアの侵攻を良しとしている人と国は超少数派だろ
殆どの中立的な立場の人達が批判してる
0433以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:39:38.158ID:xBiIZraq0https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20220224-00283560
0434以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:41:10.088ID:xBiIZraq0ウイグル問題に口を出して日本が中国に武力侵攻して北京を攻め立てたら世界中から日本が敵認定されるだろうな
0435以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:44:50.838ID:xBiIZraq0まず、ミンスク合意はウクライナの内政問題な
それを、ドイツとかロシアとかヨーロッパ諸国含めて、ウクライナ政府とウクライナ国内の武装集団が当事者となって合意した
ロシア自身が自分達は当事者ではないから実現に向けた貢献は何もしないと言っている
今回の件は、ウクライナ国内の内戦にケチをつけてロシアが主権国家に対して一方的に侵略したんだから、全く大義が無く、世界中からボコボコに叩かれてる
0436以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:51:17.564ID:vcNCuZAWp全然お前ら俺らで決めた合意守らないしじゃあ破棄するって話だろ
0437以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:52:32.953ID:8WsqQji1xそれ守らないからそんなん破棄って言ったロシアはダメって随分都合良いな
0438以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:52:39.159ID:Wmxr+21ad個人的な感想だがこんな感じ
0439以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:56:31.478ID:NDOkXnvA0日本はWW2で同じようなことやらかしたから
いまだに世界から敵国扱いされてるってことだよね？
俺は日本に大義がなかったとは思わないけど
0440以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:56:50.497ID:/1cuYWO400441以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 13:58:12.838ID:Wmxr+21ad満州は知らね
0442以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 14:50:14.608ID:xBiIZraq0ミンスク合意は、ロシアもウクライナももう無効だって意見では一致してるだろ
ウクライナの内政問題に関するミンスク合意が守られないからロシアがウクライナに侵略する権利があると考えてるってこと？
0443以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 14:53:22.102ID:xBiIZraq0日本はWW2で侵略して世界の敵認定されて、敗戦して、その後に1951年に主権を回復しており、現代においては世界でも類を見ないほど平和的で信頼されてる国に返り咲いたな
0444以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 14:54:25.267ID:Wmxr+21ad勝てば官軍とはよく言ったもの
0445以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:06:21.361ID:vcNCuZAWp>>393でお前は内政問題だから侵攻云々言ってたしその辺事実誤認してんだなと思ってさ
軌道修正しれっとしてきたけど
0446以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:20:50.070ID:xBiIZraq0？何も軌道修正してるつもりはないけど
0447以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:24:43.912ID:vcNCuZAWpだからロシアは破棄した上での行動だよ
ミンスク合意は内政問題だからロシアの侵攻はどうのこうのお前言ってたじゃん
それが事実誤認だって言ってるのよ
0448以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:25:17.540ID:vcNCuZAWp0449以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:29:12.294ID:/1cuYWO40こういうのって良い勉強の機会だよな
0450以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:51:58.369ID:xBiIZraq0いや？ミンスク合意はウクライナ政府とウクライナの武装集団が当事者で、ロシアは当事者ではないってロシア自身が言ってるって話は何も変わってないけど？
そして、ミンスク合意が事実上破綻していることは、ロシアの侵攻を正当化するものではないってことも何も変化してないけど
0451以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:54:59.439ID:SWIYQ6U7x勉強というかドカドカ新ネタを上げて行かないと
侵略側が弾切れを起こしたら４が待ってるからな
0452以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:56:09.222ID:xBiIZraq0でもそんなことは関係なく、他国の外交の自由にケチをつけて主権国家の領土を一方的に侵略することは絶対悪で、弁護の余地も、責任転嫁の余地も無いだろって言ってるだけ
0453以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 15:57:34.386ID:wZ34Cpx20なんでロシアが悪に見えるか？
ってのはアメリカの子分だからそういう報道しかできねーんだよ
なるべく中立な意見が聞きたいならシンガポールの中田敦彦とかじゃないと現状無理
特にテレビは偏向しかないって知れよ
0454以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 16:01:35.743ID:vcNCuZAWpもう良いよｗ
よく頑張ったｗ
0455以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 16:14:10.886ID:xBiIZraq0その逃げ方は斬新だわ
逆に聞きたいんだけど、今回のロシアのウクライナへの侵略を支持してるの？
0456以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 16:20:30.833ID:/1cuYWO40夜中からずっとハードワーク続けてんじゃん
御託並べてないで仕事しろｗ
0457以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 16:24:43.949ID:KVJQ9X/K0ロシアの欲しい物を差し出すのが1番早く戦争終わらす方法だよ
0458以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 17:13:06.927ID:38ojmaW90これに反論してねw
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022022801301&;g=int
【モスクワ時事】ロシア国防省は２８日、ショイグ国防相がプーチン大統領に対し、核戦力部隊が戦闘態勢に入ったことを報告したと発表した。戦略ミサイル軍や北方艦隊、太平洋艦隊、遠距離航空司令部が態勢を強化したという。プーチン氏は２７日、核戦力を「特別態勢」に移すよう命じていた。（2022/02/28-23:27）
わかるまで何回でも貼るよ？
0459以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 17:13:28.428ID:38ojmaW90はい、言い訳で負け追加w
0460以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 17:21:50.749ID:An1A3JVUp制裁で収まるタマじゃないしこれ以上刺激してやんなよ
0461以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 17:26:29.846ID:Ek37VG2a0バイデン「欧米の結束と経済制裁のおかげ（ﾄﾞﾔｯ」
0462以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/03/02(水) 17:29:59.595ID:iGt3eqnt0イルミナティは死ね
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