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【民主主義ってもうだめだなと思う】真面目に考えて
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:06:15.568ID:WUehwzRW0
お前らどう思う？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:06:36.910ID:Yd1uKMSDd
でも他にいいのなんて思いつかないしなあって感じ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:06:39.686ID:oqqt8rkX0
ダメだと思うよ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:07:08.963ID:A++XD6Ikd
じゃあ北朝鮮に行きなさい
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:07:29.915ID:WUehwzRW0
>>2
うん、そうだね
どうしたらいいんだろうね
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:07:34.284ID:ZThuFUt90
国って何でも操作できちゃうんだから民主主義でもなんでもないじゃん
福祉に力入れてる資本主義
富の再分配しろ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:07:41.918ID:FRzDCT1X0
ループするからどっちでもいいよ
変化の無い社会は常に腐敗する
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:08:17.313ID:WUehwzRW0
>>4
>>5
民主主義がダメだからと言っても独裁で人権も守れないなら最悪でしょ？
どうする？
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:08:41.605ID:Xv2fFGFy0
民主主義なんて石油が尽きるまでよ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:08:51.045ID:AqJVVpwx0
良くないところがあるとしたら他国の工作がはびこりやすいってところだな
そしてやってんが中国とロシアと北朝鮮韓国あたりだからその辺潰すのが一番いいだろう
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:09:34.984ID:ijIy4aiy0
>>1
民主主義の制度ってどんなん？
その制度にどんな問題があってどんな行き詰まりを迎えてるん？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:09:48.403ID:gy9W/WPL0
民主主義でいいけど
選挙は年齢で重み付けするべきでは？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:10:11.358ID:+5UUbzh40
どんな主義でも良いからさっさと地球を統一しろ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:10:16.724ID:iNahkkxDM
実験的に最強のAIが意思決定を行う国が出てきてほしいね
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:10:22.422ID:uTq3CzqQ0
>>4
それには賛成だし、ロシア、中国のような共産主義もファシズムもダメだと思うよ
あと選択肢民主主義ぐらいしかないから、もし他にあるなら代案教えてくれよ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:11:18.086ID:ysIGLPo/d
かなり程度の低いベターって感じだよな
AIが政治するようになるまではこれで我慢するしかない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:12:35.820ID:Xv2fFGFy0
>>12
貧富の差が開いて貧乏な国の自然をぶち壊しながら搾取するのが問題
先進国に住んでる奴らは良いかもしれんけど
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:12:41.608ID:V4rSI/GXd
せめて世代間一票の格差を是正してほしい
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:12:43.687ID:WUehwzRW0
>>11
それは民主主義のダメなところ？

俺はもっと深刻に考えてるよ
まず国民が政治的な知識が無いよね
俺は歴史オタクだから歴史を学ぶ上で政治思想とか宗教の経典を一通り読んでみる事はありけど

そんな俺みたいなやつがまず稀で。
俺みたいなやつも政治を専門的に学んだ事なんかないから

民衆なんか政治の事なんかまず何もわからないよね
優秀な政治家を選ぶ知識さえないと思うよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:15:19.767ID:ijIy4aiy0
>>18
つまり先進国が途上国から搾取するのが問題ってことね

民主主義のどういった特徴が、その問題を引き起こしてるの？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:18:50.652ID:WUehwzRW0
俺は別に「お前ら政治なんか何もわからないだろ」てバカにしてるわけじゃなくて
国民というのは主に生産活動をしなきゃいけないし、勉強や仕事や育児や家事って忙しいのが普通の人間だから

俺みたいな「歴史オタクです」みたいなやつとか「政治オタクです」とか特殊な奴を覗いたら

たいがい政治なんか知識０というのが民衆で
国家運営をする上で、民衆は生産活動や仕事や勉強や育児に家事にとやってもらわないと困るので
そもそも民衆に「おまえら民主主義なんだから政治的な知識学べよ」という方が無理だよね
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:20:49.792ID:WUehwzRW0
>>18
>>21
それは民主主義ではなくて資本主義の問題だから
ちょっと話が逸れてる
>>18の問題もわかる

俺たちが１００円出せば食えるチョコレートが
アフリカのカカオ生産やってる子たちは食えないんだよな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:20:50.214ID:ijIy4aiy0
民主主義っていうと主権が国民にあって、選挙によって直接あるいは間接的に意思決定する制度だと思うんだけど

この制度がどのように行き詰まっているのか、なぜ行き詰まっているのか、よくわからない
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:22:15.105ID:ijIy4aiy0
>>23
だよね
スレタイ的にとりあえず資本主義は置いとこうよ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:22:29.319ID:Xv2fFGFy0
>>21
実力主義の世界だと金儲けの才能ある奴がどんどん稼いで金を貯めこむ。そして金持ちは金を色々なところに利子をつけて貸すようになる。金を貸された側は借金を返すためにひたすら働くが、低賃金で働かされるため借金の返済が長引いて利子もそれに応じて増える。つまり金で操って奴隷を働かせ続ける世界が出来上がる
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:22:30.923ID:iwpMSvHB0
民主主義は最悪な制度だが他の政治体制よりはマシであるって言葉があったよな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:24:46.967ID:Xv2fFGFy0
民主主義になると資本主義になるんだよな
政治家も金で釣られて機能しないし
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:25:21.825ID:WUehwzRW0
>>27
その言葉はチャーチルな

トクビルもそういう事を言ってる
「アメリカの民衆なんか定期刊行物に踊らされてるだけじゃねえか」て

プラトンも民主主義には否定的だよ
「おまえら真面目に考えた事あんのか」て話で
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:26:27.345ID:gy9W/WPL0
>>26
言ってる内容は理解できるけど
そもそも民主主義＝実力主義なの？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:28:10.875ID:WUehwzRW0
>>30
そうだね
思考実験と行こうぜ

実力主義が民主主義になりえる可能性
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:28:53.672ID:lbqEGyl+a
お前よりマシ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:31:15.442ID:WUehwzRW0
>>26
俺は実力主義が民主主義だとは到底思えないのだけど
どういうプロセスで考えるとそうなるんだ？

俺はわからないから教えて欲しい
俺はそれは違うと思ってる
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:33:51.499ID:KHkts3vca
民主主義になると自然と資本主義にシフトしていくってほうが合ってるかも
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:34:03.814ID:WUehwzRW0
>>26
間違えてたら間違えてたで良いんだ
俺もよく間違えるから

その場合は
実力主義が民主主義だというのは違うよねと考えさせてもらうけど
大丈夫かね
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:35:49.763ID:WUehwzRW0
>>34
俺は民主主義と資本主義を結びつけるのが話が飛躍し過ぎてる気がするけどな
民衆なんかみんな基本は貧乏なんだぜ？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:37:59.727ID:ijIy4aiy0
民主主義において必然的に資本主義を採用する理路は示せないものの、世界の現状を見ると概ねその組み合わせだから、強い因果関係がある

ってかんじのことを言いたいっぽい？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:38:02.693ID:WUehwzRW0
民主主義と資本主義をくっつけるのはやめて
まず民主主義とはなんなんだという話が出来れば良いなと思うんだけどな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:38:36.639ID:iNahkkxDM
>>34
私的財産権が認められると資本主義になり
個人の影響力が高まるから民主主義になる
って本に書いてあった
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:39:24.577ID:WUehwzRW0
民主主義というのは政治制度として正しい政治ができる制度なのかどうか？

資本主義はまず置いといてね？
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:40:21.019ID:lbqEGyl+a
正しい政治ってなに？
0043ニッポンジュソときあかし　ながの
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2022/02/13(日) 01:40:46.888ID:fy2F2D6Z0
ギイン　のくして　ヘイエキみたいに　ギエキ(ギインになりぬ)を　もうける。
ゼンコクミンぎゃ　いきてるあいだ　4とせ　ゼンインギインするやうにする。

シギ2とせ　トドウフケンギイン3とせ　コクカイ4とせ　ケイ10とせ
1オク2セマン　ゼンインぎゃ　かならず　ギインする。
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:41:18.732ID:WUehwzRW0
>>42
そうそう
そういう話をする必要があると思う
正しい政治ってなんなの？て
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:43:51.206ID:Mr+koMC+M
>>36
民主主義ってのは個人個人の意見を尊重する政治だから>>39が言ってるように物を所有する権利が生まれる
結果的に資本主義を生む。
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:44:05.065ID:WUehwzRW0
例えばルソーやホッブズは

「人類は一人では生きてはいけないから社会を作った」という話をしてるよね
俺はこれ賛成、オオカミに襲われても、敵に襲われても、そろばん八級の俺一人じゃ死ぬんだよ
そろばんが出来ても食料生産もできないしさ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:46:11.381ID:lA9BS4pOa
民主主義の対義語は独裁主義でOK？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:46:26.055ID:Mr+koMC+M
政治的な問題をあげるとすれば、つねに多数決をとるから年寄りみたいな未来のない奴らが増えたらそいつらの良いなりになってしまうって所だとおまう
いまの日本が世界を先駆けて民主主義の悪いところが出てる
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:46:37.078ID:iNahkkxDM
>>45
資本主義→民主主義は成り立つけど
民主主義→資本主義は成り立たないらしいよ
欧米が途上国に民主化を押し付けてきて、結局うまく行ってない
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:46:37.621ID:gy9W/WPL0
>>46
なるほどそれは納得
社会の最小単位は家族と言えそう
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:47:33.860ID:gy9W/WPL0
>>48
そう思う
なので>>13を書いた
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:47:42.352ID:WUehwzRW0
>>45
どうして？
キリストや釈迦は社会主義だよ

キリストはこう言ってた
「下着を二枚持っているものは、持っていないものに一枚わけなさい」これが社会主義の根源的な思想だよね

釈迦も、ただの乞食だから「托鉢」と言って「おめぐみをー」と社会主義の思想やってたでしょ？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:48:10.442ID:ijIy4aiy0
まあ多数決って方法にそもそも数学的に欠陥があるって指摘はあるわな

それを改善したとしても多数決での意思決定がアホ過ぎて、抱えいる課題を解決しないどころか悪化する可能性まであるし

そんなとこかな？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:49:21.246ID:WUehwzRW0
ほんとに真面目に哲学的に議論したいから
付き合ってくれるやつは嬉しい

言い負かすとかそういうのは無いよ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:51:26.424ID:Mr+koMC+M
>>49
貧乏な国はたぶん社会主義のほうが上手く行くのかな？
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:51:31.671ID:iNahkkxDM
>>46
食糧生産について言えば
安定供給するためには土地に固着して耕作する必要があった
さらに単位面積あたりの生産量を向上するには社会が必要だった
これは人口増加には必須

今では化学肥料やら農薬やら、社会と経済が無いと人口を支える食糧生産ができない
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:52:14.179ID:WUehwzRW0
>>53
素晴らしい
その通りだと思う

俺はIT技術者なんだけどさ
１００人の社会があったとして
多数決取ったとしても
誰も俺に賛同してくれないだろうなって思う
それは皮肉じゃなくて、ITを学んでなければ当然わからない事だから、それが当たり前で
９５：５くらいで俺が負けるのが民主主義なんだろうなと思う
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:52:20.471ID:lA9BS4pOa
民主主義の否定＝独裁主義の肯定ということでOK？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:53:38.499ID:WUehwzRW0
俺の論理は主にプラトンとホッブズが背景だよ
キリスト教に対しては見下す傾向があって
それはニーチェから来てる
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:54:12.266ID:WUehwzRW0
>>58
わからん、その辺どう思う？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:54:13.094ID:ijIy4aiy0
ただし、意思決定がアホ過ぎるってのはどんな方法を使ってもあり得るのわな

どうするとエラーが少ないかって比較した時に、少数のエリートにより決定した方が一貫した戦略を取れるのでより合理的な選択になるって見方ができると

独裁の方が優れてるんじゃね？と
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:55:28.945ID:iNahkkxDM
>>55
民族や宗教にとらわれてたり、資本市場の効率化が図られてないと、独裁に行き着くのかもね
社会主義と独裁は似て非なるものだけど
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:57:34.427ID:dsq3GjOx0
多数決に欠陥があろうとも、やはりシンプルな多数決にしなければ不満が大きくなるだろうな。
日本だと18歳以上というシンプルな条件だが、これに更に色々と条件を付けると、不公平感が生まれるだろうね。
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:57:51.077ID:WUehwzRW0
>>61

そうそうそう
俺もそう思うの「どうするとエラーが無い政治ができるの？」て

それは独裁でも民主主義でも無理だと

あとね、人類の歴史で政治制度がこの二つしかねえのかよというのが
なんかなぁ、人類ってアホなのかなと思ったな

そろそろ新しい制度を見出す時代なんじゃないかなと思うよ
簡単ではないだろうけどさ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:58:03.173ID:ijIy4aiy0
なんぞと自前の浅慮だけで積み上げていったところで、いつまでたっても古代ギリシャから先の時代に進まねえw
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:59:04.769ID:Mr+koMC+M
２択ってのがどうなのかなって思う
40パーと60パーで40パーの奴らを無視して60を取るのはどうなのかな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 01:59:11.809ID:ijIy4aiy0
結局、無欲な賢者が独裁せいっていうw
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:01:10.173ID:WUehwzRW0
>>68
どこに居るんだよそんなやつ
俺でさえおっぱいデカい子は「ああおっぱいー！」て思うんだぞ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:01:54.284ID:pqX3LDnw0
寡頭制、貴族政治、制限選挙とかあるじゃん
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:02:14.982ID:iNahkkxDM
独裁のエラーは一人の人間の処理できる情報量の少なさと、超過利潤を求める欲深さから来てるように思う

AIという新技術が出てきてるけど、人間の暮らしの幸せという観点で判断できるようになるのはまだ時間かかるだろうなぁ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:03:20.455ID:WUehwzRW0
>>66
そうだね
人間の政治制度って
２５００年前から進んでいないというのが現実だね
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:05:03.536ID:Mr+koMC+M
結論:無欲な奴なんて居ないから無理
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:05:25.020ID:WUehwzRW0
>>73
おまえ、でも「天皇になれよ」と言われたら
嫌でしょ
俺なら嫌だ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:06:35.531ID:dsq3GjOx0
独裁は、その独裁政治の正当性を証明し続けないといけないけど、そんな事が出来る訳ないから、結局、言論統制とかで民衆の自由を奪わないといけなくなる。
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:07:34.325ID:Jroxic/w0
民主政治がダメなのは、2400年前にプラトンが喝破してる。
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:07:38.670ID:WUehwzRW0
>>74
うん、俺もそう思うんだけど
その場合に精度の高い政治制度ってなんだ？と俺は考えてしまう
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:07:44.841ID:ijIy4aiy0
んじゃあ
私服肥やすのにある程度目をつぶって独裁か
首尾一貫しない投票が
ってなるがどうする？他の道ある？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:08:51.455ID:WUehwzRW0
>>77
うん、トクビルもチャーチルも言ってるよね

「じゃあどうすんだ」というのが問題なんだよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:09:30.234ID:lbqEGyl+a
結局正しい政治の正しさの解釈に帰着するでしょこの問題は
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:10:06.266ID:pqX3LDnw0
ていうかプラトンの時代にも滅んで現代でも財政破綻したギリシャがダメすぎるだけだろ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:11:00.307ID:WUehwzRW0
>>79
ごめん、ちょっとよくわからん
独裁をするなら最初から選挙する必要ないじゃない？
て俺は思うんだけど

ひとつひとつ行こう
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:12:39.937ID:ijIy4aiy0
>>83
すまん
周回遅れで>>65とだいたい同じこと言ってるだけだわ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:13:15.440ID:WUehwzRW0
>>81
>>82
そんな事言ったってさ
政治家が何か間違えたら民衆は袋叩きにするじゃない

あれはどういう心理なんだとも思うよ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:14:00.630ID:nKlE7Ami0
民主主義っていうか政党主義なのがイカンと思うが
たぶん政党を無くしたら意見が分かれすぎて何も決まらんと思う
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:16:00.648ID:iNahkkxDM
学校のクラスで例えると
独裁は学級委員の決めたことに従います
民主主義はみんなで投票して決めましょう
じゃん

教師っていう人類を超えた知性に頼る以外、他にないと思うんだけど
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2022/02/13(日) 02:17:34.615ID:PqHH5mGQM
つまり民主主義で社会主義が正解か
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:18:06.078ID:nYD941wH0
>>46
リバイアサン　ってヨブ記からきてるとおもうけど

ヨブ記にはなんて書いてあるの？(´・ω・｀)
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:18:38.104ID:8DivzllM0
政治のど素人に参政権持たせて国が良くなるはずがないってことよな
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2022/02/13(日) 02:19:14.177ID:WUehwzRW0
常識として思うんだけど
イチローは野球やらせたらすごい才能があるじゃない

だけど多分美術とかやらせてみればなんの知識も無いゴミなんだよ
美術じゃなくても茶道でも俳句でも何でもいいけど。サッカーでもラグビーでも、おそらくルールさえ知らないでしょ

バカが大臣をやる日本社会って異常だと思うんだよ
パソコン触った事が無い人がIT大臣になって誰も文句言わないとか

文句を言わないというのっておかしい気がするんだよね
「君変だよ」て

いろいろ言いたい事たくさんあるんだけど
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:19:28.659ID:lA9BS4pOa
学級委員もクラスのみんなの投票で決まったものなら
結局は間接民主主義に過ぎないけどね
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2022/02/13(日) 02:19:59.291ID:pqX3LDnw0
意思決定できるのが人間しかいないんだから、決定を下す人間の人数を多めか少なめかに設定するしかない
多めだと民主主義で少なめだと寡頭とか独裁になるってだけ
あとは間接民主主義みたいに民衆の意思決定に別の集団の意思決定を重ねるフィルターを設定するくらいしかない
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:21:07.955ID:Jroxic/w0
哲人政治という妄想。
でもこれって、多くの現代人も夢想してると思う。
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:23:29.931ID:pqX3LDnw0
哲人政治って「大衆は啓蒙できないけど一人のウルトラエリートくらいなら自力で養成できるだろ」って楽観論でしかないのでは
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:23:58.618ID:WUehwzRW0
>>95
まずＰＣ触った事が無い人をなんでIT大臣にするの？という理由を国民が知らないよね
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2022/02/13(日) 02:24:28.575ID:YGLU+K16M
>>92
学級委員の決定に投票による採決が必要ない場合のことを言いたい
ヒトラーももともとは民主的に選ばれてるしね
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:25:11.579ID:ijIy4aiy0
もちろん妄想・楽観論だけど
じゃあどうする？に明確な答えがないって話よ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 02:26:01.625ID:WUehwzRW0
>>99
うん。そうなの
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