派遣会社と揉めてるんだが知恵貸してくれ
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退職した派遣会社と通常使う場合と変わらない額での有休買い取りの約束してたんだが、給料見て明らか額が低い
変形労働時間制の所で働いてたので有休一日12時間分つくはずが、休日も含めた月給から換算して一日辺りの額で換算しております
とか訳の分からん言い訳されて、一日辺り5000円以上、総額にして12万程低い
労働基準監督署にも相談して、就労規則確認、｢通常の賃金を支払う｣との分言を確認して連絡したら
相手側は直接お話させて下さいの一点張り。記録に残らないやり取りは意味が無いと言われてるので無理ですと突っぱねてる所
これ絶対電話出ない方がいいよな。何の交渉の知識もテクニックもない俺が直接口頭でやり取りしても丸め込まれる未来しか見えない >>2
通常の賃金を支払う、だよ。平均ではなく
>>3
そんな真似して相手の土俵に乗る必要あんのか？って事 >>4
退職して給料明細見て吃驚。おいおい計算間違えとるでwwwと軽い気持ちで連絡してカッチーンですよ 電話に出て弁護士に相談する旨を伝えれば
ごねてる以上簡単には払わないでしょ
弁護士に電話して貰えば一発で払うよ 消化しなかった有給休暇の買い取りは
退職時に盛り込まれて叱るべきだ、って事でおkね？ >>7
そんな訳あるか馬鹿が
>>8
普通に少額訴訟も視野に入れてる。赤字になろうとやるぐらいムカついてる もっかい派遣屋行ってコレコレこーゆー計算でこの金額ですっていう詳細を聞きに行って話し合え >>5
お前も就労規則を違反してる事の一点張りでいいじゃん
電話出る出ないでズルズルやってる方が後々面倒になりそうな気がするけど >>9
それは普通にショートメールで伝えてるよ。その答えが直接お話させて下さい、のみ。俺は口下手なんで丸め込まれそうで絶対ヤダ
>>10
そもそも訳の分からん会社の規定とやらで使わせてもらえなかったからな。月の労働時間が何時間まで～とか言われて
退職時に限って有休買い取りは違法じゃないみたいだし >>13
労働基準監督署の人に、口頭でそう言われても意味が無い。書面に残さないとって言われてるんだよね
実際1度騙されてるんだし当然じゃない？ >>9
まあこれだろな
自分がダメージ受ける段にならないと譲る事はない 要は休日もいれた日数で月給で平均されたら単価がくそ安くなったってことだろ
労基はあてにならんよ
役所はあてにせんほいがいい まーそもそも派遣会社なんか信用してる時点でアホなんだけどな 電話で対応してくれるんだろ？
話せよ
丸め込まれるのはお前が悪い >>18
それを伝えるのに電話って行為が必要か？
何を話したか記録に残らないじゃん。証拠にならないし、失言とかの可能性もある
>>19
そういう事。納得出来ない
労基があてにならんのは本当にそうだね。そもそも有休買取は違法なんで～とかめっちゃ言われたけど退職時は別に違法じゃねーじゃん
専門家なんじゃねーのかよお前ら >>20
お前よくそんなに程度の低い頭で今まで生きてこれたな
>>22
そのリスクを負う必要がどこにある？w 契約書が月給制になってるか日給月給制になってるか見てみろ 自分で交渉できないのなら弁護士に相談するしかないけど金かかる
がんばって交渉するか交渉のうまい知人みつけるかだな
正社員なら労働組合が守ってくれるけど派遣はそういうリスクのある仕事だ >>25
リスク云々じゃなくて
お前が逃げてるだけじゃん こういう労働賃金不払いについては労基あてにならないことはないぞ
あとやたらと「通常の賃金」を強調してるけど、その基準がどこにあるのか曖昧すぎる
会社側からの言い分を無視して判断を仰ぐのは間違ってるわ
そんなん1側の解釈でしかここでも判断されないし偏った考えが増えるだけ >>28
意味がわからん
口頭での約束が守られてなくて、労働基準監督署の人にも口で言われただけじゃこちらとしても何とも。書面でないとと、言われてる
この状況で相手と口頭で交渉する意味は？ 第三者交えて記録とってとかならともかく >>29
普通に在職中に取った有休の額でないの？
曖昧すぎるって言われても、他に考えられる？ 口頭で約束してたんならアウト
勝てる見込みがないからあきらめろん こういうのは忘れて次行った方が精神衛生上も良いと思うがな
多分苦労の割には見入り少ないよ
相手が喜ぶのが許せないというのは分かるが
ごねても大した嫌がらせにはならないもんだし >>1
有給の買い取りは最高裁判決で禁止になったはずでは？ >>32
別にそれならそれでいいんだよ。けど以前働いてた所には俺以外にも同じ派遣会社から来てるやつが何人もいる
そいつらに俺と同じ思いはして欲しくない。抗えるだけ抗うつもりだよ >>35
そして何年も思い出してムカつくってのを繰り返してるんだよね
てかここまで負け犬根性の染み付いてる奴が多いと思わなかったわwww 録音アプリつかえば？
始めにこの通話は録音させていただきます
弁護士に相談する際などに使わせていただきます
って宣言してから話せばオケ 変形労働時間制って週40時間を割り振ってるだけだろ
1日あたりにしたら8時間で間違ってないじゃん >>1
そもそも有給の買い取りが可能？だとして「休日も含めた月給～」って有給を平均賃金で払うって話だろ？
それは派遣会社の自由設定だと聞いたけど？
通常賃金で有給を決めるのも派遣会社の都合かと 時給制だと月給制のやり方では計算しないはずだがな
計算がまちがってそう 有給
平均賃金 過去3ヶ月の給料を日数で割る。もしくは勤務日数で割った額の6割←多い方が適用
通常賃金 過去3ヶ月の給料を勤務日数で割る
こんな感じ >>39
そもそも相手はそう言う交渉のプロみたいなもんだろ
相手の土俵にわざわざ乗る必要ある？って事
>>40-41
在職時には12時間分だったのに退職した途端8時間分になるのはなんで？
事前の説明では通常使う額と変わりはありませんって言われてたぞ
てか、俺の１ヶ月後に退職する奴もいるから、そいつと相談して同時に裁判とかしようかなと 裁判したらええ
簡裁はしんせつだぞ
経験値にもなる >>46
平均賃金で有給を換算すると通常賃金の有給の約6割になる
つまり12万円の6割くらいだから8万円でしょ？ >>47
いやだから有給の買い取りは最高裁判決で禁止になってる うーん、負け犬根性の染み付いた諦めて負けるボクちゃん格好いい君達の意見聞いたの間違いだったな
普通に弁護士と相談するわ。
こんなのが大半ならそりゃ日本の賃金上がらんわな。揉め事起こす時点でよくない！恥ずかしい！って感覚なんだろうな >>51
だ！か！ら！wwwww
法的に有給の買い取り義務は無いってのwwwwwww.
しょーもなアホうんこチンコ！ そもそも社会は派遣離れが進んでいる
多少手間があっても期間と正社のほうが安泰だと考えるようになった
そのほうが会社と雇用者のトラブル解決も円滑になるからな
余計な第三者はいらない >>51
そういうのが大半なんよ
最高裁の判例読んでないからよくわからんが
まー他人は信用せんことやね >>51
揉め事起こすなじゃなく大人のそういう喧嘩の問題なのよ
揉める時は勝てる材料がなけりゃ揉めるだけ損だもん >>31
変形労働時間制って聞いてあるから所定の労働時間(1日あたり)の認識が1とズレてる場合も考えられる
1が「通常だろ！」って認識してる範囲の中に実際は前払いの残業時間が含まれていたり
とにかく、こういう双方齟齬が生じてる問題なのに一方的に自分の意見だけを伝えて第三者の意見を求める姿勢はおかしい
しかも相手は説明させてくれって申し出てるのに「丸め込まれそうだから」とかいうなんの合理性もない理由で跳ね除けてるし >>54
判例も糞も無いわwww
>>1の話は全部嘘松wwwww 買取義務ないけど、買い取る契約があったって話でしょ >>47
これ
負けても戦った経験は強いかなって
>>48
やで
>>49
お前文盲過ぎるし精神的にも負け犬根性染み付いたゴミすぎる。
想定より12万程低かったって言ってるだけで総額12万なんて言ってない
>>50
退職時に限り認められてる。少なくとも絶対ダメとかではない こんな月給制と時給制の計算の違いの細かい話が嘘松なんかな >>62
レスを読み返すとどうも就業規則にかいてあるらしい
>>59
法律無知そうだなお前 >>46
単純に8時間が所定の契約でそれ以上が残業だっただけじゃないのか… 口約束なんて言ってるから闇営業で宮迫が干されてるだろ
契約書面交わしてませんねで話が終わるならば闇営業問題が拡大したりしていない
社会的理念のほうが現代では法よりも強いとも言える >>65
変形労働時間制度でも上限の範囲を調整できるだけで残業の概念自体はあるが
やっぱヤバいだろこいつ >>63
その就業規則をうｐして貰わんことにはね
下手すりゃ>>1が間違った解釈してる可能性もあり得るし >>55
それを負け犬根性以外なんと言えばいいんだ？
>>68
月の出勤が14日超えたらね
けどそれ関係ないでしょ、この話には 素人版で何言い合っても時間の無駄だから法テラスにまず相談やな >>56
労働基準監督署に｢口頭での約束は意味が無い｣と言われて実際1度騙されてる、というのは無視か？
録音とか言われてもな。文章でやり取りした方が確実だろ >>71
勝てない喧嘩するのはただの阿呆
発達障害かおまえわｗ >>74
負け犬ちゃんはそもそも何で負けるの前提なん？w
君何らかの専門家なの？w >>75
だから勝てる材料があんのか聞いてるだろ？
勝てる材料がないのになんで勝てると思う？ｗ
ガキの喧嘩じゃねえんだぞｗ で、有給の買い取りに法的義務が無いという根本的な疑問への解答は？ >>71
それ関係ないかどうかは労使契約の内容と照らし合わせて社労士なりなんなりが判断することでしょ
君のそういうプロフェッショナルなの？
会社の言い分すら聞くの拒絶してるクレーマーにしか見えないよ 時給制なことが書面で証明できる
就業規則の写しを書面でもっている
有給の買い取り契約が違法じゃない
この条件みたせば多分お前の勝ち >>73
それ詳細についての話じゃなくて、労働自体についても労働条件確認書みたいな合意文書無しで働いててそのまま自分の言い分押し通そうとしてるってこと？
それ通ると思ってんの？
社会人として君難しすぎない？いろいろやめたほうがいいよもう >>77
義務がなくても契約すれば履行義務あるだろ
バカかお前は 計算が面倒なので仕事中の有給はサービスされていたんだろ >>76
散々書いてるだろ、労基にも相談して就労規則も確かめて口頭とはいえ約束して、更には俺一人だけじゃなく同じ境遇の後輩もいるって
>>77
少しは自分で調べろ負け犬。認められるケースも普通にある
>>78
少なくとも君も違うよね。なのに何でそんな上から目線？w >>84
で？それ勝てる材料なのかい？お前が一方的に労基にそのように伝えただけだよな
お前が就業規則の解釈を間違ってる可能性高いと思うようになってきた
今までのお前のレス見てると >>80
そんな訳ないだろ。今時合意文書無しに働いてるとか想像すらできんわ
そんな発送に至るお前が恐ろしいわ
>>79
それなら全然余裕だと思う >>84
なので、初めから一方的すぎて判断できないから判断を仰ぐ姿勢自体に問題があるって書いてる
「知恵貸してくれ」とかって教えを乞うてるにも関わらず自分が求めてた答えがなかったからって全方位から反感買ってるのは君の方では？
ここでの振る舞いを見るだけでもどういう人間なのか透けて見えるよ
元職場の人や派遣会社の人、労基の人たちに同情する >>86
労使契約の内容の話ししてるときに「口頭は無意味だから～」とか持ち出したのお前なんだが
もしかして外国人労働者か？ 少額訴訟なら関西の人が手取り足取り丁寧に説明してくれるから、一回簡裁いけボケナス 多くの派遣会社は有給があることすら教えてくれない
自分で交渉しなければ有給はまったくないまま退職
後での加算ももちろんない
いい会社じゃん でも労基で年間有休5日になってるから何も知らせないで年間有休5日の基準満たせなかったら最悪立件だぞ？ >>88
お前こそ大した専門知識ある訳でも無いのに上から目線で随分バカ扱いしてくれるじゃん
そんな奴にへりくだらないからクソだと言われても寝てんのか？ 頭蛆虫で埋まってんのか？ としか思えないわw
>>89
意味がわからん。どういう事？
それが「労働契約書すらないまま働いてる」ってなる？ 話まったく繋がってないでしょ >>84
その認められるケース
法定有給で本当にありますか？wwww 派遣自給3000円出して雇ってたけど
派遣で来てくれた子に聞いたら自給1000円とか言ってて派遣会社えげつないなと思った まー気が小さいからvipでグチグチいうだけで裁判所なんかよーいかんのだろうがなｗｗｗ >>82
ほう
法的義務の無い契約に法的拘束力が存在する？wwwww
具体的な例をあげなさい >>96
頭に血のぼりすぎてまともにコミュニケーションとれなくなってるからもう深呼吸して明日スレ見返したほうがいいよ
そうやってすぐキレるひと、どんな会社でも使いたくないから ちなみに天下のスバルさんは派遣会社との縁切りを進めている最中だよ 時間がもったいないから相手にしない
俺は有給すら使わずにやめたな 法的義務の無い契約
例えば安楽死の契約
当事者が合意すれば、安楽死による殺人も合法？で契約履行義務が有ると？wwwww >>108
そういうのは公序良俗に反する契約とか違法な目的の契約っていうんだよガイジ >>102
うーん、お前こそ自分のレス少しは見返した方がいいと思うよ
相談したいって相手に向けて最初から論破しよう、凹ませよう、嫌がらせしよう感が凄い
ダークトライアドってやつだとしか思えないわ >>109
そんなんアホでも知ってるわアホ
さっさと例を出してみろ >>110
そんな捨て台詞で満足してるから会社とお話もできないんだと思う
俺はお前みたいな不躾な人間以外と揉めてないから問題ないかな
要らない心配有難う
これからも周りの人を不快にさせながら精一杯不自由な生活がんばって というかここまで誰も法定有給の買い取り義務が存在しない、という事実を理解してないよねwwww >>115
①有給の買い取り義務は無い
②なので>>1の労基うんぬんも嘘
③みんなアホアホwww たぶん有給は使う日の勤務時間に合わせるのが一般的だから8時間で計算されたんだろうな
12時間勤務の日に使うのは得、8時間の日は損得なし、8時間未満の日は損 就業規則と異なるセコセコ計算した会社のミスだな
記録に残ると不味いから絶対メールでのやり取り避けるだろうぜw
舐め腐ってるから意地でも電話出なくていいなw
まずは弁護士に相談だw >>120
法的義務の無い契約の法的拘束力の有無について
存在する、と言うなら逃げずに具体例を書き給え
何回言わせますか？
無いから書けない！そう言えばいいのにwwwww >>117
義務はないけど、払っても構わん
だから法的な金額の規定も無いから、会社が定めた計算方法に従うしかない。会社がこれです、と言ったらそれなんだよ >>122
根本的にわかってなさそうだから相手する気にならんのよ >>123
法的有給は支払い義務が無い、なぜ会社側が払う必要が有ると誤解した？
このスレは>>1がゴリ押しで無法を通そうとする無理を笑うスレなんですよwww >>125
就業規則に書いてあるなら払わなきゃ
ただ法的に認められた権利じゃないから金額は会社側の裁量 法の専門家以外の発言は聞く意味ないよ
だって素人だもん >>129
ここでは退職時有休買取の話だろ？
退職時買取は法律で禁止もされてないし、買い取る義務も無い。会社が好きにしてよい 会社が通常使う時と変わらない金額で買い取ります、つってんのに実際違ったと
俺一人だけならともかく、同じ目に遭った人が何人もいるのに｢書面になってないから無効www｣は本当に通じるんですかって話
そもそも変なルール強いて有給使わせない時点でおかしいだろうに、違法な真似してる会社の肩をなんでそんなに持ちたがるのかね 普通にそういう所あるぞ。まず就労規則読み直して会社から言われた計算全部メモしてからスレ立てろ文盲 労基に連絡した所でそれ以降の同じ事例が正されるだけで以前に発生したお前の件は自分で示談しないとダメだからどのみち電話に出ないと意味ないよ 労基は裁判所みたいに仲裁してくれる訳じゃ無いからな 在籍中なら電話出なくて良いけどもう退職後なら裁判所池 >>133
その通常の定義は会社が決めることだから
法的義務なら会社の勝手には出来ないけど、会社が勝手にやってることだからやり方は会社が決められる
どの程度の規模の会社か知らんけど、退職時有休処理なんて普通にある事だろうから、1の時だけやり方を変えてるなんてことは無いと思うぞ 過去レス読んだけど、会社としては>>15下部を蒸し返されるほうがダメージでかそう
有休買い取らないのは違法じゃないけど、有休取らせないのって違法じゃん 有給の買取は法的に保証されたものではないので会社の言い値になる >>141
残念ながらコレ
やめる前に消化しなきゃ >>142
うちの会社は買取制度無いから、みんな退職日直前に有休消化に入る >>1
有給は８時間換算分じゃ無いの？
就業規則に書いて無い限り >>135
1ヶ月の労働時間は177時間までとかいう制限がある
うちは変形労働時間制で1日12時間、月の出勤が14日規定なんで普通に働くと168時間
なので意図的に時間減らさないと有給使えない。今調べても普通に違法っぽいねこれ >>146
まじで意味がわからないんだが
14日規定の中で休むのが有給だろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
