0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 01:27:00.013ID:4QeZP34u0
この認識間違ってる？
どうすれば遺伝子がいい方向に変わるんだろうか？やっぱり頑張ったり努力したりするといいのか
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:04:46.800ID:ieS3BuQD0
なんでガキのために夢を変えなきゃいけないんだよw
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:06:40.159ID:4QeZP34u0
>>19
じゃあ何によって遺伝子の変異は起こるのよ
親から子に遺伝子以外に伝わるものがあるとすれば別だが 0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:11:36.343ID:4QeZP34u0
知識は遺伝子には残らないだろうね
でも勉強しまくって得た地頭みたいなものは少しは遺伝するんじゃないかな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:12:16.755ID:392hMmvr0
>>12
家畜化という現象だね
体毛や筋力関節など生存にいらないものは退化していく傾向もある 0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:12:55.922ID:ieS3BuQD0
ねぇなんで絵やめなきゃいけないの？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:16:37.764ID:bP14lL5k0
自分の中で思ってるだけならいいんだけど
それを説得力ある形にするには根拠が必要だよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:16:53.680ID:392hMmvr0
>>17
ぶっちゃけ適者生存もあるけど
これだけ生物多様性があることを考えると運の要素もあるだろうな
突然変異とか親からどの遺伝子を受け継ぐかとか
どの遺伝子が発現するかで変わるよ 0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:18:37.937ID:4QeZP34u0
>>24
それは体毛が薄かったり筋力調節が弱いやつがより多く子孫を残したというより使われなかった結果少しずつ退化してそれが子にも伝わりということを繰り返したからじゃないの？ 0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:23:17.741ID:4QeZP34u0
>>26
思ってるだけなのは確か
説得力はないかしれない
だけどじゃあ進化とか退化ってそういう風に起こるもんじゃないのという疑問が湧くわけだが
まだ解明されてないのか？
されてるなら誰か答えを教えてくれ 0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:23:21.058ID:kNBvbQ/20
>>20
考えはわかるよ
大人になるまでの努力はなんらか意味があってほしいよね
子に与える環境ってだけじゃなく上乗せで 0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:24:04.123ID:NtW5F5br0
>>22
分からない
でも獲得形質が遺伝するならダウン症の親は人生の途中で健常者からダウン症になったことになる
んなアホな 0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:25:03.727ID:392hMmvr0
>>23
遺伝子から一種の知識が与えられることはありうると思うけどね
年頃になるとエッチな夢を見たりとかするじゃん 0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:25:37.526ID:7N48ox9e0
先夫遺伝という恐ろしい現実
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:27:15.336ID:NtW5F5br0
子供は両親の複製だから複製過程で起きた設計ミスが突然変異ってことになる
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:30:27.744ID:bP14lL5k0
>>29
すまんけど俺も勉強不足でわからん
進化って方向性があるものじゃなくて自然淘汰されていくだけだっていうのまでしか俺は聞いたことがない
セントラルドグマっていう考え方があって個体の活動は遺伝子を変化させないっていうので俺は納得してる
でも進化って変って言われたら変かもしれん
思ってるよりも教育が大切っていうことなのかも知れない
ダーウィンの呪いっていう本があってそれを読むと面白いかもよ 0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:30:44.108ID:392hMmvr0
遺伝子遺伝子っていうけど
どの遺伝子が発現するかしないかもあるからな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:31:47.773ID:4QeZP34u0
>>31
それはただ遺伝子の異常では？
突然変異だか何だか知らんがダウン症の人は染色体の数が普通の人と違うのだろう？ 0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:33:30.730ID:bP14lL5k0
牛乳飲みまくったら牛乳分解する酵素が多く発現するって言うのも聞いたことある
遺伝子って生きている環境に対応するのはそうかも
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:34:20.135ID:4QeZP34u0
>>32
それは当然あると思う
性教育や外部からの知識なんかなくてもシコルしSEXすると思うよ 0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:34:38.277ID:NtW5F5br0
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:35:43.709ID:SWqYq3Qc0
老化で精子にエラー品が増える
0042 2024/03/29(金) 02:37:18.427ID:P7Nivw2id
要不要論は否定されているぞ
それに適者生存より中立進化が主流
0043 2024/03/29(金) 02:39:01.962ID:P7Nivw2id
後成遺伝はエピジェネティクスな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:41:53.669ID:4QeZP34u0
>>40
まあそうなんだけどダウン症の人は親からの遺伝というより染色体を作る過程（？）で何か問題が合ったんじゃないのか
普通の人からダウン症の人が生まれるのも突然変異だと思うけどおれが想定してるのはそういうことじゃないのよ
当然そうなるという遺伝なのよ 0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:43:24.962ID:NtW5F5br0
がん細胞のように遺伝子が複製ミスを起こすことは生きてる間にもある
がん家系のように遺伝的に複製ミスが起きやすい体質はある
でもそれは鋳型が変わったわけじゃなくて元々そんなもんだったとしか言えない
0046 2024/03/29(金) 02:45:24.644ID:P7Nivw2id
エピジェネティクスというのはDNAの塩基配列の変異を伴わない遺伝なんだよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:52:14.338ID:4QeZP34u0
>>46
ん？>>16が遺伝子はDNAという物質からできててと言ってるが他にも遺伝する要素があるのか…
おれはてっきり遺伝子から以外遺伝するものはないと思ってたけど違うの？ 0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:57:11.902ID:dXQGTUCo0
なるほどDNAには書かれてるけど
その特徴が発現する個体と発現しない個体
発現したから生存できた
発現したから生存できなかった
こういうシチュエーションで淘汰されながら変化起こるのか
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 02:58:40.650ID:mfSVWDwr0
後天的な肉体の変化は遺伝しないってことを証明するための実験として
もし後天的な変化が遺伝するのであれば
ネズミのしっぽを切断してその子供のしっぽも切断して
それを何世代にもわかって繰り返せば
しっぽの生えてないネズミが生まれるはずだが
そうはならなかったので後天的な変化は遺伝しない
ってことになったんだけど
なんかこの実験には懐疑的なんだよね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:01:58.955ID:4QeZP34u0
>>49
おれもそれには懐疑的だなあ
少なくともおれが想定してるのとは違う 0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:08:06.351ID:mfSVWDwr0
例えば一般的な肌の色の日本人の男女が
子供のこれから日射しの強い地域に引っ越して
後天的に褐色の肌になったとしたら
その二人から褐色の肌の子供が生まれるだろうか？
何世代
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:08:26.425ID:mfSVWDwr0
あ、途中で書き込んでしまった
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:13:10.454ID:4QeZP34u0
人類はアフリカで生まれて世界各地に広がったわけでそれぞれの地域で皮膚の色が違うわけだから子孫に何らかの変化は起こると考えてる
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:16:41.979ID:mfSVWDwr0
>>51
俺の感覚だとすぐに褐色の子供は生まれなくても
何世代にもわたってそこに住み続ければ
だんだんと濃い肌の子供の生まれてきそうな気がするけど
遺伝子学的にはそうはならないんだろうね
進化論的に考えると子供の中にたまたま肌の色が濃い子供が生まれて
薄い肌の色の人間は皮膚がんになって死ぬ確率が高いから自然と濃い肌の人間が子孫を残すようになって
だんだんと濃い肌に人間進化していく
って感じなのかね 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:24:48.303ID:4QeZP34u0
>54
おれもそういう感覚でいる
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:26:01.770ID:RiQ5ECwn0
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:31:27.890ID:NtW5F5br0
>>54
まあアメリカに連れてこられた黒人奴隷やアフリカに入植した白人が環境で変わったと言う報告もないからな 0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:38:05.830ID:mfSVWDwr0
>>55
「進化論的に考えると子供の中にたまたま肌の色が濃い子供が生まれて」って書いたけど
この「たまたま」の確率が日射しの強い地域と弱い地域とで同じなのか疑問があるんだよね
後天的な肉体の変化が全く遺伝しないのであればその確率は同じになるんだろうけど
後天的に肉体に刻まれた「濃い色の肌が必要」という情報が
「たまたま肌の色の濃い子が生まれる」確率を上げるんじゃないかと
そんな感じがするんだよね 0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:39:30.364ID:dXQGTUCo0
家畜化現象→キツネを使って40年以上実験された
ユニバース25→ネズミを使った現代社会崩壊のシミュレーション（10年）
>>56
実験はたぶんキツネ
ユニバース25実験も読んでみたらおもしろい 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:45:19.424ID:4QeZP34u0
>>57
まだ年数が足りてないだけかもしれない
それについてはせいぜい数百年だろうし 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:49:07.172ID:mfSVWDwr0
>>57
黒人の奴隷解放されたのが1865年だから
まだ160年ぐらいしか経ってないからね
世代で言えば6～8世代ぐらいか
もし肉体的な変化が起こるとしてももうちょい掛かるんじゃないかな？ 0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:56:49.083ID:4QeZP34u0
>>61
それってリンカーンの奴隷解放宣言の話か？
それがその年なんだから当たり前だが黒人奴隷の貿易はもっと前から行われてるよ 0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 03:59:09.182ID:mfSVWDwr0
>>62
そうなんだけど奴隷の黒人が結婚して子孫残せたりするのか疑問だったので 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 04:00:33.942ID:An7fhxzG0
水平伝播はあるけど、めっちゃレアケースだよ多分
あと、エピジェネティクスはある
ただし子には伝わらない多分
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 04:14:21.224ID:NtW5F5br0
>>63
黒人奴隷同士で交配させられてたよ
奴隷の子供は奴隷になる法律があった 0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 04:22:49.094ID:NtW5F5br0
>>60
それは反証可能性がない仮説の立て方だと思う
変化が起きるまでずーーーっと待ってたら結局突然変異との区別がつけられない 0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 04:40:43.818ID:4QeZP34u0
>>66
それはまた極端だけど皮膚の色に関しては少なくとも一万年ぐらいは必要じゃないかな
それだけの年数が必要だと混血やら移住やらで実際に証明するのは不可能かもね
皮膚の色の違いはどこで生まれると思う？もともと人類はそれぞれ皮膚の色が違ったってわけでもないだろうし地域の気候条件によって違いが生まれたとおれは思ってるんだが君はどう思う？ 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 04:43:46.638ID:8tLtquct0
ヴァイタミンDの合成と紫外線カットの兼ね合い
つまり日照量
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 04:43:50.466ID:NtW5F5br0
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 04:51:53.686ID:jAm/UUjQ0
設計図をもとにその遺伝子が作られるわけや
その設計図自体は両親から受け継いでるわけで設計図自体の変更は無理だから遺伝なわけよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/29(金) 05:32:04.063ID:cHA5RwqLd
ある時点からフィードバックされて生殖能力が奪われるのかもしれない