対人ゲーのゲームバランスの良好さはどんな有名シリーズであっても必ずしも人口増には繋がらない

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 04:46:28.671ID:P8NWntDg0
ソースはギルティギア2

対戦ツールとして滅茶苦茶優秀なのに人少なすぎワロタ

0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:18:13.298ID:P8NWntDg0
>>19
いまはすちーむでも出てはいるけどまあ当時からしたら何故箱とかいうマイナー寄りのハードだけで出したのかってとこはあるか

0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:22:09.395ID:0S7M5KBt0
バランスが整ってるってどういう状態なんだ
対人戦で常に勝率が50:50みたいになるように調整入るとかそういうのは聞くけど

0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:24:13.677ID:P8NWntDg0
>>22
・極端な強キャラ弱キャラがいない
・それでいてキャラ毎の特徴や強み弱みがハッキリしている
・プレイヤースキル全振り


まあこのゲームギルティギアとは言いつつも格ゲーじゃなくてあくまで対人ゲームなのよね

0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:28:07.864ID:qvtNSkBd0
待って…ギルティギアってゲームバランスというかキャラバランスは決して良くないと思うけどそもそもギルティギア2なんてあったっけ?

0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:28:25.934ID:0S7M5KBt0
なるほど
ギルティギア人気のイメージあるけどそうでもないのか

0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:32:45.816ID:P8NWntDg0
というのも

・"マスター"と呼ばれるキャラを操作するソルとかシンとか
・そのマスターは"サーヴァント"って呼ばれる自動行動型の駒をマナを消費する事で呼び出せる
・サーヴァントの進行ルートを決めることが出来る
・サーヴァントには様々な種類が存在していてどれも能力が異なるしキャラ毎に方向性もバラバラ
・基本的にはサーヴァントを使ってステージ内の拠点を制圧していく
・拠点を制圧するとマナがいっぱい貰える
・敵の本陣を叩くか敵マスターを倒すか時間切れの際のリザルトで決着

・これらが全部"リアルタイム"で進行するRTS

0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:34:03.101ID:P8NWntDg0
>>24
ggってこい

そんで動画も見てこい
割とマジな話多分おまえらの知ってるGGと毛色が違いすぎるから見た方が手っ取り早い

0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:36:44.350ID:qvtNSkBd0
>>27
調べたけど歴史に忘れされたタイトルなのかも知れない
ギルティギア2OVERTUREはわからんわ
あなたの選ぶ最高の格ゲー2番目はなんなのか教えて?アークゲー以外に

0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:36:46.997ID:P8NWntDg0
>>25
基本的にはシリーズそのもので見るとSFや鉄拳みたいなメジャーどころと比べると差別化は出来てる反面大体二番手という位置付け
それでもGGそのものは相応にファンはいる

ただそれは"GGっていう格ゲー"のファンであって"GGシリーズ"のファンじゃないのよね
今まで髭の生えた配管工のおっさんとか以外で同じシリーズや世界観で違うゲームジャンルに挑戦して成功したケースは……まあそういうこと

0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:37:05.385ID:vtEm3pCR0
スト6でいいわ

0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:37:56.868ID:qvtNSkBd0
ただシリーズ通してやってギルティギア2がアツイって回答だと認識してる
やはりスト6でいくね?

0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:38:25.906ID:P8NWntDg0
>>28
だから格ゲーの話はしてないのよ

シリーズがシリーズだから絡めざるを得なかっただけで対人ゲーの話してるし残念ながら格ゲーは入らんよ

0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:40:32.834ID:P8NWntDg0
ああ二番手云々って意味ね

格闘ゲームは対人ゲームとしては正直言って下から数えた方が早いと思う競技性を重視すればするほど特に

0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:41:05.480ID:P8NWntDg0
>>30
SFねえ

0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:42:50.487ID:qvtNSkBd0
>>32
あっ、ギルティギア2OVERTUREも間違えで、ギルティギア2なんだね
これ、やらないとなんもわからないわ
昔に出た新しいやつだ、3D描写の3Dゲームでゲームバランスとかキャラバランスとかそういう話じゃないな
なるほどね、これはこれでひとつの正解だと思う

0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:43:06.380ID:P8NWntDg0
>>31
シリーズ通してというより対人ゲーとして見てな

この対人ゲーってのは文字通りありとあらゆるゲームジャンル含めての意味になるから
バラエティー方面での帝王がスマブラならGG2は競技性方面での帝王

0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:44:15.118ID:qvtNSkBd0
>>33
そこまで言うなら上のレベルを見せないとダメだね
今日からスト6でそれを証明しましょう
音ゲーの全一スコア狙いでもいいよ?
RPGゲームで勘違いしちゃってるやべえやつだと思うけど?

0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:47:40.196ID:wHI5l6BN0
悔しいけどLOL

0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:49:30.126ID:P8NWntDg0
>>35
さっきからなんか噛み合わないと思ったらGGシリーズの正統作品2作目としてカテゴライズされてるのはこのOTもといGG2だけだぞ?

つまりGG(格ゲー)→GG2(対人3DアクションRTS)→Xrd(格ゲー)→st(格ゲー)って流れになってるXXとかそういうのはみんな外伝扱い

キャラは多少の強い弱いはあれどほんの少しのプレイヤースキルの差で強弱が簡単にひっくり返るからまあそういう意味ではキャラランクらしいモンは無いな

0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:50:45.737ID:WeFMxJVU0
>>7
10年くらいシリーズやってなかったか?BB

0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:50:59.014ID:P8NWntDg0
>>37
わざわざ井戸の中に入って大海知らない蛙と張り合う気は無いので勝手にやっててどうぞ?
そもそもゲーム知りもしない癖にテキトー言うのはどうかと思うよ?

0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:52:03.249ID:qvtNSkBd0
>>41
お前頭大丈夫か?>>33でお前がテキトー言ってるだろ?
お前が井の中の蛙だって言われてるんだぞ?
過疎ゲーに篭ってるんだろ?

0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:52:40.763ID:qvtNSkBd0
ゴミカスだね
批判するくせにやらない
ただのゴミカス

0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:52:52.860ID:P8NWntDg0
>>38
というかデジタルゲームにおける対人ゲー語るなら大体3Dゲームやそれに近いゲームになるわな

0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:54:44.703ID:YOByxK0W0
スマブラとかマリオカートとか桃鉄とかのスレかと思ってた

0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:55:09.347ID:P8NWntDg0
ちなみにコレがプレイ動画

上がオンのチーム戦
下が対CPUでの1on1
https://youtu.be/1GfF3hqDsy4?si=7JL14H6NCZM5ilxw
https://youtu.be/D5dPjCOT4UU?si=2FRkyVWozVTD4n6E

0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:55:44.185ID:qvtNSkBd0
いいか?スト6はスプラの王者もやってるらしいし色んなやついるぞ?
ギルティギアで全一経験あるやつもやってんぞ?
で、お前は?なんの全一なわけ?過疎ゲーの全一でもカスだからな?
お前ってプライドだけはいっちょまえでギルティギア2以外できねえだけだろ?

0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:55:57.306ID:qvtNSkBd0
>>46
カスのプレイなんて見ねえから

0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:57:18.026ID:P8NWntDg0
>>40
確かに長くやっていたシリーズではあったけどどのシリーズもバランス崩壊レベルのキャラがバンバンいた上にシステムを複雑化し過ぎて人が離れていったので
加えてコンボゲーとまで来てればまあ……

0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:58:41.851ID:P8NWntDg0
>>42
別にかかりきりとは一言も言ってないがお前大丈夫か?

文句一丁前に付ける前にggる癖ぐらいは身に付けといた方がいいぞ?
こちとらホントに会話が成り立ってるかどうか今でも不安だわ

0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:59:03.275ID:6vJsOZC40
ギルティってある程度コアなゲーマーからは評価されてるけど
ごくごく普通のゲーマーはまずやらん

0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 05:59:55.077ID:P8NWntDg0
>>43
まともにggれもしない奴がなんか言ってる

ガッコ行く前に仮眠でも取っとけば?頭回らないのはクソガキには致命的だぞwwwwww?

0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:01:29.260ID:P8NWntDg0
>>45
バラエティ方面で見ればスマブラに勝てる対人ゲーム無いからな議論の余地も無く

ガチもワイワイとした乱戦もアイテム一つで簡単にキャラランク無視できるシステムとそれらをカスタマイズ出来る機能を当の昔に完成させてた任天堂には頭が上がらんよ

0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:02:57.917ID:P8NWntDg0
>>47
ほんの少し痛いとこ突っつかれただけで顔真っ赤にしてる奴がプライド云々とは片腹痛い

0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:03:43.639ID:P8NWntDg0
>>48
うわー……SF好きな人の民度下げることになるからそういう態度辞めといた方がいいと思うよ

0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:04:20.012ID:WeFMxJVU0
>>49
画面ごちゃごちゃでわけわかめだったね・・・
みんな、テイガーを見習って?

0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:05:18.024ID:P8NWntDg0
>>51
まあ半分は同意

当時からしてバランスなんて知ったこっちゃねえってゲームだったしな
GGSTは寧ろ普通のゲーマーでもやれるタイトルに舵切ったけど

0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:06:42.820ID:P8NWntDg0
>>56
申し訳無いが特性スロースターターのクソザコ赤鬼はNG



(◇)

0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:07:28.106ID:P8NWntDg0
イカンまた脱線しちまった

シリーズがシリーズ故にだから仕方ないがGG2の話だ

0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:10:29.316ID:WBfQ78XH0
ゲームバランスってハマった人が気にすることで人口を維持する効果はあっても増やすことはないんじゃないかな
むしろ悪い方がわかりやすくなって間口広がるまである

0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:15:29.026ID:P8NWntDg0
>>60
否定も肯定も出来ないからなあ

ってのも先に書いてるけどバランス悪いと短命になりやすいんだよね結局人が離れてしまうから
格ゲーでは無いけどユーザーやプレイヤーを維持する力が弱くて新規が入ってもすぐ抜けてしまって寧ろ状況悪化するってゲームは腐るほど見てきたし

0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:33:04.432ID:1Fis3C4O0
バランス関係なくバズったかどうかなんじゃね?

0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:38:13.536ID:P8NWntDg0
>>62
バズったゲームの中にも結局バランス悪くて抜けたってゲームもあるしゲームバランスは重要なんだがなあ

格ゲー覚えられるFPSも覚えられるならこのゲームも楽しめるレベルには覚えられる筈なんだが

0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:42:33.556ID:1Fis3C4O0
バランスが悪いというのは話題にもなるしな

0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 06:59:30.915ID:Jrj6x/rR0
要素てんこ盛りでバランスとれてるってそのてんこ盛りを全部覚える必要が出てくるわけで入って行きにくいよね

0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 07:13:20.879ID:+aMmo1GEM
>>46
ただのガイジじゃん
恥ずかしくないの?

0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 07:14:28.779ID:GsbKSZ3O0
>>54
会話にならん
お前が顔真っ赤だと思うけど?普通に無視してたし
お前結局他の出来ねえじゃん?
老害っていうんだぜ?それ

0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/02/01(木) 07:18:23.761ID:iSF+E09y0
「滅茶苦茶優秀」ってお前がそう思い込んでるだけだよ
それだけの話

0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 07:37:59.610ID:HtfZo21V0
>>3
ラーメンハゲ「良いものなら売れるなんてナイーブな考え方は捨てろ」

0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 07:51:58.766ID:EXQbTWSa0
バランス良いゲームとトキオクラがやべーゲームどっちが話題になるかって話ならまあトキオクラだよね
俺もそうなんだけどプレイすらしたこと無い人はバランス良いから神ゲー、やってみよう!とはならんし逆にトキとかオクラってそんなにやべーのかちょっとやってみようってなるよ

0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/01(木) 08:44:34.131ID:5OjydHV40
プロ向けに調整するとコケるっていうのはもう完全に定説になってるな

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