【悲報】JAXAのH3ロケットの失敗、予算ではなく技術力だった

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 19:44:10.824ID:618ZUsvD0
失敗の原因は、H3ロケットの第2段にある、ニューマティックパッケージ(PNP)配下のエキサイタのトランジスタ(あるいは電界効果トランジスタ)に、SEIG(2段エンジン着火指示信号)時点で、定格電圧120Vに対してコイルのサージ電圧(逆起電圧)約190Vが印加されたこと
この現象は、電気回路設計時点でダイオードを使用してクランプするのが常識であり初歩的な知識だが、どうも何故かそれをしていない

電気回路設計に慣れている人なら、見れば分かる問題
予算が足りないから気づきませんでした、などということは有り得ない
技術力の問題

0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:03:59.265ID:4jb0MWgQd
前の奴が通したからヨシ!👈

0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:05:18.562ID:wipQ5NiKd
人材を取ってくる予算が無いか、そんな初歩的なことを確認する時間がないか

0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:05:37.438ID:QyggdqzM0
電子工作趣味の学生でも分かるレベルだろ

0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:06:24.930ID:z3morYaYd
1段目の新造エンジンは問題無かったん?2段目も新しいやつ?

0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:09:28.320ID:3L8t2PgC0
もう日本人にこれくらいできて普通は通用しないぞ

0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:09:45.104ID:618ZUsvD0
>>23
多分その会社よりJAXAの方が倍率上だぞ

0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:10:57.435ID:618ZUsvD0
>>25
既に高い就職倍率で人材選んでる状況で、予算が足りないとは?
こんな初歩の初歩は1秒あれば分かるはずだが

0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:11:01.450ID:peTsn72J0
優秀な人らは海外で活躍してる定期

0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:12:27.641ID:618ZUsvD0
>>26
正直これは単なる感想だが、以下かもしれんな
JAXAにいるのは電子工作は趣味でない人
受験勉強が趣味の人

0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:12:32.891ID:1uQeF1uf0
JAXAの技術力が低いと主張しているのか
日本の技術力が低いかと主張しているのか取り違えられてて議論に齟齬が出ている

0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:13:19.742ID:dNVS03Hs0
そんな初歩的なチョンボなワケないだろ絶対あの「失敗ですよね」って言ってた新聞記者が仕組んだ罠にちがいない

0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:14:17.649ID:618ZUsvD0
>>31
これ誤りだろうな
例えば海外流出と騒がれる電機メーカーでさえ、
「40年間」で「1000人」しかアジアのメーカーに流出していない
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/

流出ではなく、普通にいない可能性が高い

0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:15:54.985ID:0xNmxV9Ad
予算が足りないから少数しか選べなくて倍率高くなるんじゃん
別に給料は上がる訳でもないだろうし
1秒で気付くことを気付かないならむしろヒューマンエラーじゃない?
1人の作業量が膨大で忙殺されてるとか
やっぱ人員不足の予算不足だよ

0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:15:56.598ID:618ZUsvD0
>>34
5/25のJAXAの原因調査状況報告書に書かれてるんだよなぁ……

0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:16:47.540ID:wipQ5NiKd
>>30
高い倍率でもポンコツしか応募してこなければ、ややマシなポンコツしか選べないからな
予算があれば、そこそこの人材から優秀な人材が選べる
少なくともお前くらいの初歩の初歩が解る人材が応募してこなければ話は進まないからな

0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:17:24.645ID:618ZUsvD0
>>36
少数しか選べないと電気回路の基本が分からない人が設計するようになるの?
何で?

0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:19:13.705ID:618ZUsvD0
>>38
いや普通に考えてJAXAにパートの人とかが応募してるから倍率が高いわけじゃないだろ
予算のせいにしたすぎてアドホックな仮説持ち出し過ぎなんだよ

0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:19:41.907ID:CRyjiGd50
今までは他の部分に余裕があってそれが受け止めてたのを効率化だのコスト削減だの言って削ったせいでオーバーフローしてショートしたんだろう

0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:20:19.539ID:DeuVwdSL0
日本は技術者に金をあまり払わないことが周知されてしまったので頭のいい人は技術者になる選択をしなくなったんだよね

0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:20:44.857ID:0xNmxV9Ad
>>39
少数しか選べないから倍率が高くなるって言ってんの
いい人材が来るかどうかは給料だろ

0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:22:16.301ID:wipQ5NiKd
>>37
原因調査報告書がJAXAで作られたということは、その初歩の初歩が原因だと解る人材がJAXAに居るには居るんだろう
その人材がなんでロケット発射前にその原因に気付かなかったのか
開発に関わってないのか、何らかの理由で見逃したか
1秒で気付くミスということなら見逃した可能性はない訳で、原因に気付いた奴は開発に関わってないということだろうか

0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:22:39.863ID:0xNmxV9Ad
>>40
「倍率が高い」は30で貴方がそう書いてたからそう書いたんだけど
倍率高いの?高くないの?

0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:22:59.206ID:618ZUsvD0
>>41
普通に予算じゃないでいいのに、
何でここまでこじつけにこじつけを重ねて予算にするのか理解できない
日本のことを思うなら原因から逃げんなよ

0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:24:11.874ID:0xNmxV9Ad
逆に貴方が「技術力だ」に固執してるように思える

0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:24:37.676ID:618ZUsvD0
>>44
そりゃいるだろ
むしろいなかったら笑うしかない

0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:24:47.578ID:wipQ5NiKd
>>40
それだけの高倍率を突破した人が初歩の初歩が分からない原因は何なんだ?
電子工学のエキスパートが応募してくる中で、初歩の初歩が分からない人材ばかりを取るわけがないと思うが
普通に考えて

0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:25:25.411ID:Dy+dz1I/0
>>1
こんなの設計プログラムでエラー出ないの?
どうやって設計してんの

0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:25:46.346ID:1uQeF1uf0
回路設計みたいな細かい部分は内製じゃなくてメーカーに発注してるんじゃないの

0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:25:58.943ID:618ZUsvD0
>>45
「パートの人とかが応募してるから倍率が高いわけじゃない」
倍率高いか高くないか分かりますか?

0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:27:04.506ID:618ZUsvD0
>>47
いや1に書いてんじゃん
技術力だから技術力に固執してる

0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:27:20.722ID:SI2jIKfjp
技術力ってそういうマネジメントも含めて技術力だからな
知ってるけど気がつきませんでしたは技術力が低いと言うことになる

0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:28:20.506ID:wipQ5NiKd
>>48
んじゃあ技術力を持ってる職員は居るんだな
その技術力を活かせる職場環境がないという話で
その職場環境を作る原因が予算なのか時間なのか組織力なのかは分からんけども、とりあえず技術力はあると

0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:30:29.450ID:i7eH1wbVd
>>52
あー「ポンコツ」を「パート」に変換したのか
そりゃ分からんわ
「パート」なんて新情報だから貴方からの新情報の提示かと思った
「倍率が高いわけじゃない」の理由が「パートの人とかが応募してるから」だと思ったわ

0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:31:42.204ID:618ZUsvD0
>>49
俺は内部にはいないから分かりようもないが、
多分電気回路を実際に触った経験が少ないのかもしれないな
これは2012年の内閣府宇宙戦略室の資料にもある
実際に電子工作とかやってる人にとってはコイルのサージ電圧なんて常識だが、
中学や高校でペーパーテスト対策に専念してきた人にとっては、そうではないのだろう

0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:34:12.917ID:1uQeF1uf0
実際に試験等行っていたはずなのに設計ミスに気付かない某重電もそれを管理していたJAXAも技術力が終わってるってわけ?

0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:34:13.962ID:618ZUsvD0
>>55
いやこんな電気回路の一丁目一番地を知ってるやつがいなかったとしたら、そもそも最低条件すら満たしてないので論外
技術力低い以前の問題

0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:35:52.251ID:i7eH1wbVd
>>54
ロケット1台に使われる電子素子の数っていくつなの?
砂浜に1つ針が落ちてて針が落ちてる箇所を見れば「針が落ちてる」なんて小学生でも分かるけど
砂浜の中から針を見つけるを1人でやれとか少人数でやれって言われたのを技術力不足とかマネジメント不足とか言うのはなぁ
人数不足とかその人数不足を引き起こした予算不足の方がしっくりくる

0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:36:56.456ID:618ZUsvD0
>>58
そもそも試験を行ってるのかどうか
過負荷試験を事前にやってるかどうかさえ疑問なレベル

0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:38:10.601ID:wipQ5NiKd
>>57
>多分電気回路を実際に触った経験が少ないのかもしれないな

>>59
>いやこんな電気回路の一丁目一番地を知ってるやつがいなかったとしたら、そもそも最低条件すら満たしてないので論外

結局お前の主張はどっちなんだよ
電気回路を触ったことないペーパーテストの達人を採用しているのか、最低条件は満たした人材を採用しているのか

0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:42:22.370ID:sib4FOYWd
1は結構思い込み激しそうなタイプだから
一丁目一番地って言ってるけど1がそう思い込んでるだけかもしれん

0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:43:11.029ID:618ZUsvD0
>>56
想定外の読み方をされて困惑するしかないが、
君が言いたいのはポンコツという文字じゃなくて、技術を学んでない人しか応募してないということだろ
それを満たす別の単語に敷衍しただけ

0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:44:26.801ID:fikoOCksp
>>60
その予算立てが甘いのも技術的に先が見えてないからだろ
工程管理も予算管理も技術力がないとできない
全ての始まりは技術力の無さから

0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:46:04.794ID:618ZUsvD0
>>62
両方だけど
針が落ちてると分かってるのにサージ電圧という原因が見つけられないのはそもそも論外
その上で、技術力があるならそもそもこんな基礎は落とさない

0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:49:53.076ID:Lk0YMHCTd
>>66
失敗するまでは針が落ちてるなんて分からんだろ
そして失敗してからはちゃんと原因分かってるし
「こんな基礎は見逃さない」も針落ちてる箇所見れば小学生でも「針落ちてる」なんて分かるわ

0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:53:44.941ID:Lk0YMHCTd
一桁の足し算の問題と答えのセットが1億書いてある表があったとして
その中からあるかもしれないしないかもしれないミスを探せってことでしょ?
問題自体は小学生でも分かるけど
これ1ヶ月以内にやれって言われたら1できるの?

0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:56:06.480ID:wR2pjjT7d
まあそれを出来るような管理の仕方をしないと有人船だと人が死ぬわけですが…

0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:56:32.292ID:618ZUsvD0
これで最後にするが、このスレでもちょくちょく見られたが「日本人には優秀な人がいっぱいいるはずだ」というのが暗黙の前提を持ってるやつが少なくない気がする

「どこかに桃源郷はあって、そこに優秀な日本人はいるはずなんだ」あるいは「海外に行ってるはずなんだ」、
「そしてその人達が見えてるところに不在なのはお金のせいなんだ」と

この暗黙の前提は間違ってるというのが、優秀(と思われてるよう)な人が集まるJAXAの失敗、
>>35などを鑑みるに正しそうだが、
残念ながら原因から逃げ続けるんだろうな
「人を責めるのはよくない」というおもてなしの心なのか知らんけど

0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:57:06.216ID:PUNOQtyY0
何か部品余っちゃったけどヨシ!

0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:59:05.811ID:nCTqvWjBd
>>70
いや1が言ってるレベルは一丁目一番地なんでしょ?
1でも分かるレベルなんでしょ?
じゃあ少なくても1はいる訳じゃん
1って日本でトップレベルの技術者なの?

0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 20:59:49.310ID:fikoOCksp
>>70
そしてそう言う奴に限って技術を享受するだけで自分は何も貢献してないんだよな

0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/23(日) 21:03:21.674ID:nCTqvWjBd
1が自分の主張に固執しすぎて論理が破綻してるんだよなぁ
大学生レベルの問題で日本人技術者が高校レベルの知識・技術しか持ってないから分からなかった
これなら知識・技術不足で分かるし
大学レベルが分かる技術者は海外行ってるとか安月給じゃ雇えないとか分かるけど
1でも分かる小学生レベルでしょ?(大学・高校・小学レベルってのは比喩ね)
それじゃあその論理は通じないよ

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