0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 05:34:38.595ID:U4gp0jyG0
ポイントは赤枠で強調したEV普及の推移です。世界全体の新車販売に占めるEVの割合は30年に39％、35年にはおよそ6割に達する見込みです。けん引役となるのは欧州で、35年には新車の9割超がEVになると見ています。米国と中国も追随し、30年の段階では5割前後、35年には7割近い水準になると予測しています。
日本市場の予測は公表していませんが、トレンドとしてはEVが間違いなく普及していくと見ています。現時点での「発射台」が低いので30年段階では後れを取るでしょうが、35年にかけて米国に近い水準まで大きく加速してもおかしくありません。
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:14:23.640ID:111PMgC3M
>>74
いいんだけど
そういうつまんない指摘いれてもいいから
なんか議論で返しません? 0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:15:32.490ID:U4gp0jyG0
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:16:58.785ID:ElRB581UM
>>85
え、だってそれ揚水発電の効率が上がったからEVの普及が始まる！とか、洋上風力発電が安くなったからEVの時代が来た！ってレベルに離れた話だからな
EVに対して充電インフラと電源構成に難癖つける一方で、水素に関してはステーションの課題も、水素生成によるCO2排出、水素の出力の低さ、自動車搭載時の体積密度の低さ、FCVなら高コスト体質、水素エンジンなら航続距離の短さ等々をガン無視した上で離れたところの話で水素が来る！ってなるのが滑稽すぎてね 0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:17:38.869ID:U4gp0jyG0
>>86
何が補助金ってだよ
世界でもガッツリ補助金出してるわ
そもそも総需要が増えれば稼働台数を増やすことで電気代の問題や逼迫の問題も回避できる 0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:19:50.869ID:ElRB581UM
>>86
ガソリン車だって30年も前には排気量稼がなきゃ出力得られなかったろ
そこはガソリン車と同じように工業製品である以上普及に従いコスト低減が進むんだよ
FCVみたいに補助金230万突っ込んでも売れないレベルの競争力じゃないしな 0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:24:03.223ID:qJMisRvA0
テスラさんの株価はこの一年で1/4になったみたいですな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:25:24.217ID:111PMgC3M
>>84
EV普及で原発を作るってなんか何がしたいのかわからなくなってくるねｗ 0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:28:00.531ID:mnSc+Neg0
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:28:43.784ID:ElRB581UM
>>93
なんで？？
そもそもEV関係なく火力は低減しなきゃいけないだろ 0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:33:10.576ID:111PMgC3M
>>89
じゃあ原発つくってEV普及が現実路線なのかね
水素生成でも結局CO2出るからしれっと地下に埋めるって言っていたりそういうもあるみたいね 0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:35:12.719ID:ElRB581UM
>>96
当面はそれ
で、最近は太陽光+揚水発電とEVのV2Hの組み合わせと洋上風力発電が原発レベルにコスト低減されてきてるから、最終的にはそっちにシフトするのが理想 0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:35:25.928ID:gFTSO5cv0
原発の新設、稼働だけで解決する問題でもないだろ
皆が使うようになるなら送電線も増強しないといけないが、それだって簡単にはいかないだろ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:36:50.948ID:ZinWsobe0
どうせ西側だけだろ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:39:29.812ID:ElRB581UM
>>98
少なくとも
GSよりずっと効率の悪い水素ステーションをGS並みに整備して、それに水素を供給するための水素運搬車による運送網を構築して、体積効率の悪い水素を貯めとくタンクもきちんと作って、グリーン水素かブルー水素を必要な量作り出す
……よりかはめちゃくちゃハードルが低いことだけは事実 0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:44:16.600ID:111PMgC3M
>>90
そこでいっているの稼働台数が増えると電気代下がるってどういう理屈?
もの売る話じゃないから大量生産で安くなる理論ではなく発電できる量って発電所作らないと増えないから供給ができなくて需要が上がると電気代はあがりませんかね
原発を稼働させるなら安くなるだろうけど
原発稼働させるってこと? 0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:51:41.092ID:111PMgC3M
>>94
うんCO2は排出しないよね
放射線でるけどｗ
>>95
原発作ればいーじゃんてことかな?
廃炉するんでもただじゃないし色々難しいね
数十兆円かかるみたい
https://www.tokyo-np.co.jp/article/93087#:~:text=%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E3%82%84%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%A8,%E6%94%AF%E5%87%BA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%81%A0%E3%80%82 0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:51:57.971ID:ElRB581UM
>>101
こいつの言ってることよく分からんけど、とりあえず近年メガウィンドファームの建設ラッシュでキロワット辺りのコストが下がり続けてるのは事実だから再エネも普及が進めば安くなるぞ 0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:54:08.736ID:ElRB581UM
>>102
反原発派かよ全く…
EV反対派は原発推進派だと思ってたわ
その点では特に廃炉コスト、使用済み燃料処理、事故リスクの面で不利なのは知ってる
だから最終的には再エネだろって話もした 0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/12/29(木) 07:56:56.538ID:U4gp0jyG0
>>101
まず電力消費量は減ってる
https://i.imgur.com/2z4uMsE.jpg
それなのになぜ電力逼迫なのかと言えば
さっきも言ったように採算が取れずに停止した発電所が多くあるため
だから新設なんてしなくても停止している発電所を再稼働すれば供給量は増える
そして停止している発電所も維持費や管理費はかかるのだからそれを再稼働すれば
結果として電力の単位あたりの料金は下がるということ 0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:57:22.687ID:oJsblLc8a
>>8
トヨタ社長「うるさくてガソリン臭くてついでに燃費も悪い車が好き」
ってのは、「将来はガソリン車の立ち位置はそういうもの、高価なおもちゃになっていく」って理解してるからこそじゃないかとも思う 0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 07:57:43.992ID:111PMgC3M
>>97
電力会社ってそういう動きになっているのかは気になるところ
>>98
なるほど！！そりゃそうだ 0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:00:37.693ID:111PMgC3M
>>104
反対派じゃないけど
廃炉まで考えると金かかるしデメリットもあるよねって話
廃炉の現実受け止めると電気代に跳ね返るのも事実かなって話だよ 0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:09:43.005ID:111PMgC3M
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:20:31.941ID:111PMgC3M
>>105
単純にフル稼働させたら大丈夫そうなのは理解できました
採算取れずに停止している発電所じゃなくて原発だから稼働を停止している発電所ってことじゃないの
稼働させると採算合わないのに稼働させると価格が安くなるって不思議だと思いました 0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:25:55.063ID:gFTSO5cv0
>>100
いや、送電線の工事計画は5年10年単位の話だし、どちらが簡単かどうか言えないわ 0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/12/29(木) 08:29:17.899ID:Q3Yao2Nj0
ヘエマジか
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:32:05.699ID:jySIOiD+0
まじかよ
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:32:57.011ID:ElRB581UM
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:36:00.909ID:HBtv4wd50
電力自由化してる影響もでかいからそんな簡単に配電網の整備ができるとも思わんけどね
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:36:10.709ID:56cjzJ27a
結局欧米が主導権握りたかったのに
クリーンディーゼルwはデータ捏造で潰れて
EVは要のバッテリーシェアは中国の一人勝ち
おまけに電気代高騰が恒久化してるし
冬場は充電難民まで出る始末
HVやPHEVはトヨタに敵わない
尚且つ水素燃料電池や水素エンジンの実用化も
近い将来実現しそうな状況
欧米の自動車政策は世界を巻き込むだけ巻き込んで
自分で自分の首絞めてるようなもんだ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:36:16.216ID:k+7yGSMWr
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:36:56.773ID:ElRB581UM
>>111
8年で164箇所(しかもGSとは違って1箇所にはほぼ1基しか設置がない)しか整備できてない水素ステーションの悪口はそこまでだ！
水素は800年ですかね(笑) 0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:37:45.201ID:HBtv4wd50
>>116
ヨーロッパは全く勝てない相手に対しては足引っ張ることしかできないからな
というかあいつらの車の方が所謂「エンジンの魅力」ってのがしっかりしてるのにアホでしかない 0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:39:08.824ID:ElRB581UM
>>116
化石燃料費が上がればガソリン代も水素代も上がるんだが何も理解してないのかい君は どっちにしろまだまだガソリン車かハイブリッド車だね
電気か水素か
もっと技術が進まないと買わないね
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:43:46.121ID:111PMgC3M
>>114
この83基の風力発電で原発半分ぐらいってことですね
すごいね
日本では今どのぐらい建造中なんですか?
今後日本にどのぐらいできるかご存知ですか? 0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:44:16.563ID:pJ+ETqac0
使い勝手とかコスパ考えると現時点では断然ガソリンかディーゼルなんだが
本当に10年やそこらでＥＶが逆転するのかね
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:49:24.158ID:ElRB581UM
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:50:41.084ID:iyumI0iv0
米国でEV普及するとは思えん
今でもテスラアンチめっちゃいるし古株はハイブリット馬鹿にしてたレベルで消極的だろ
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 08:58:30.065ID:111PMgC3M
>>124
Japanの文字列ありませんｗ
日本にこの計画ないってこと?
日本に計画もない話をされていたのですかね?
意味ないじゃん 0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 09:01:07.755ID:3VSA287lr
>>122
確か初の商用洋上風力発電建設決まったはず規模は3基… 0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/12/29(木) 09:05:20.026ID:U4gp0jyG0
>>110
だから原発以外も停止させてる発電所いっぱいあるのは見せてあげたでしょ？
こういう記事でも読みなね
電力不足の原因は1つではない。全国で原子力発電所の再稼働が進まないこと、天候の影響を受けやすい再生可能エネルギーからの安定供給が見込めないこと、そして大手電力会社の収益悪化と脱炭素推進を背景に火力発電所の休廃止が進んでいることなどが挙げられる。ウクライナ侵攻をめぐるロシアへの経済制裁措置や円高により燃料となるLNGの価格が高騰していることや、新型コロナウイルス禍からの経済回復により電力需要が増加傾向にあることも一因だ。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00081/072000408/ 0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 09:23:00.837ID:3RwQL95z0
水素は船舶だとはやる
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 09:24:48.913ID:36l7WY9q0
今テレビ見てるけど雪国の日本はガソリン車のほうがいいと思うわ
人が死にやすくなる
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 09:28:42.235ID:SvJARv+50
意地でもガソリン車のるけどな
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 09:38:48.314ID:k2Ox5rSm0
100%予測が正しいのなら現状クリーンディーゼルだらけになってるはずでは？
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 09:41:52.953ID:111PMgC3M
>>127
まあ投資して増えていけばいいのだけど
投資しそうな宛があるかってところだよね
>>128
ありがとう複雑な要因は理解できるけど
>>105で「再稼働すれば結果として電力の単位あたりの料金は下がるということ」って書いてあるけど
URL記事に「そして大手電力会社の収益悪化と脱炭素推進を背景に火力発電所の休廃止が進んでいることなどが挙げられる。」と書いてある
停止している火力発電所のメンテ費用の固定費が現在の電気代は反映されているから稼働させたほうがメンテ費用の固定費分の負担が軽減されるからって理屈?
燃料が高騰しているから再稼働で安くなるとは思えないのですが
どういう観点で再稼働で安くなるだったの? 0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/12/29(木) 09:49:19.927ID:U4gp0jyG0
>>133
だから燃料の高騰は外的要因でしょ
外的要因は据え置きか今後改善されるかは情勢次第で考慮に値しない
総需要が増えれば固定費が単価あたりに分散されるのだからその分は当然安くなる 0135哲学ニュースさんこのスレまとめるな👿2022/12/29(木) 09:52:28.560ID:14yESf5W0
タコになっててワロタ
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 09:57:18.904ID:A6SXXP5ca
軍事産業はどうするんだろ
乗り換えなんて何十年か先だし
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/29(木) 10:00:08.882ID:U4gp0jyG0
>>135
URLなぜかNGだったわｗ
消しとくか