日本市場の予測は公表していませんが、トレンドとしてはEVが間違いなく普及していくと見ています。現時点での「発射台」が低いので30年段階では後れを取るでしょうが、35年にかけて米国に近い水準まで大きく加速してもおかしくありません。
探検
【悲報】2025年、ガソリン車の世界売上は39%になってしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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日本市場の予測は公表していませんが、トレンドとしてはEVが間違いなく普及していくと見ています。現時点での「発射台」が低いので30年段階では後れを取るでしょうが、35年にかけて米国に近い水準まで大きく加速してもおかしくありません。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00166/121300004/
https://i.imgur.com/SOp16Ab.jpg
FCVが2桁とってるように見えちまったわ
四苦八苦してるのは欧州と北米って知らんのか
日本のメディアが海外企業持ち上げすぎやで
日本語に翻訳されてないニュースサイト見たらよくわかる
じゃあ貼れよまずそのソース
やっぱ燃料燃やして唸りを上げるエンジンの鼓動がねぇとよ…ｗ
これがどれだけ問題かって考えりゃわかるだろ
ってのがサッカーでもわかっただろ
そのうちまたガソリン車ageしてくるぞ
エンジン容積やら補機やらが必要な上にバッテリーも積まなきゃならんPHVのメリットが大きいのはEV後進国だけなんよ
全くなってねえよ
水素ステーションはガソリンステーションの5倍もかかるし牽引していくはずのトヨタがある日本ですら全く普及してない
水素推しほんとおもろいわ
じゃあプラグインFCVは？
バッテリーの原料のリチウムの採掘量が限られてるから需要があっても供給できなくね
水素って体積エネルギー密度がガソリンより低いし結局今のインフラだと充填と充填の間に待ち時間が10分～30分必要なんだぞ
しかもFCVは触媒等々でクッソ高いしそれでいてハイブリッドの利点である既存のインフラが利用できるメリットが全くない
ν速や嫌儲ならふつう
リチウムの資源量は豊富にある
――EV向けなどリチウムの需要は拡大しています。資源が不足する心配はありませんか。
リチウムの埋蔵量は約1億1100万トン（炭酸リチウム換算、以下明記ないときは同様）とされており、現在の生産規模を前提にすれば200年以上分ある。銅などは数十年分なのでリチウムはかなり豊富にあるといえる。
今後の需要は何倍にも増えるだろうが、一方で埋蔵量にカウントされていないボリビアなどにも資源がある。ボリビアのリチウムはチリなどと組成が異なるため現状の技術では回収効率が悪く、政情不安の問題もあるためカウントされていない。それでも資源量そのものにはそれほど心配はいらない。
https://toyokeizai.net/articles/-/428520?display=b
URL本文にはってスレ立てできないとURLのNGくらうの知らんのか新参は
ドイツが水素航続距離300kmで充填3分とかやっているみたいだけどその方式の方がよくね？
ヨーロッパの商業車メーカーは燃料電池シフト始めたし
2輪業界は国内メーカーで水素エンジンの共同開発始めたし
テスラは株価ぶっ飛んだし(笑)
その充填3分の前に10～30分くらい時間が必要って話な
ガソリン車を製造するため世界各地に作られた工場をEV用に作り直すのも容易じゃない
水素エンジンなんか15年前からあるんだがな
排ガスとかいうEVの得意分野以外でガソリンに対して勝ってるとこがまるでないから広まらんかっただけで
まさかそれが水素自動車が流行るという根拠か？
ソースないよ？
気圧とか整えるのにそんなに時間かかるの？
根拠？
世の中の動きを書いただけやろ
レスつけるくらいならもっとマトモな反論くらいせなあかんで
EVが普及していない日本国内でEVを作って輸出する意味はないし現地生産現地販売が加速する
ソース要求するなら先に貼ってどうぞ
とりあえず読売貼ってやるわ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211029-OYT1T50559/
いや>>13で水素にするって流れになってるとかバカみたいなこと言った後のレスがそれってさ
会話にすらなってないよねお前
水素エンジン車はそれ両方満たしてないので…
ウクライナ戦争で石油高騰などの背景で火力発電が安定していないので節電を呼びかけしているでしょ?
EV車が普及したらメチャクチャ発電しなきゃならないのだからどうなるのか想像できるんじゃない
一台当たりだよね？
これは複数台設置してあれば問題ないのでは？
そもそも下準備もAIやRPAで高速化できそうな話なのに出来ないって判断したの？
発電するのは火力だけじゃないし火力発電はCO2を削減して排出しているから結果的にエコなのは間違い無いけども
そのインフラを当事者のトヨタでさえ出資しないのに誰が出資すんの？
税金で払えって話？
エコはエコロジーではなくエコノミーのエコ
事実経済を回しているだろ？
トヨタ1社でしかない状態がおかしいんだけどな
そもそも能力ないのにインフラにまで手を出しているトヨタが悪手
ヨーロッパみたいに周り巻き込む狡猾さない時点で敗北は決定されているんだよね
それVolvoの試算だろ
C40はガソリン車ベースだからそりゃガソリン車の生産効率がいいのは当然だろうが
しかも火力発電ガンガン焚いてる現状のエネルギーミックスを使ったときの話だろ
じゃあ具体的にどうやって必要量の電力を得るの?
なんで節電を今しなきゃならないの?
あなたの言った理屈なら電力供給は有り余る量を供給できる状態になっているのじゃない?
EV車普及させるのはどのぐらい発電量を増やさないといけないかな?
発電所は足りているの?
原子力をフル稼働させて足りるのかな
日産はEV充電器しっかり置いてるからな
まあそりゃ水素ステーションのほうが普及させる難易度が高いからだけど
街乗り程度なら車に備え付けた太陽光発電で賄えるくらいの発電量とコスト感と寿命を手に入れたならスマートグリッド的に現実的になる
要は当分現実的ではない
ウクライナ危機で電力不足になっただけで
そもそもEU内でもフランスドイツのエネルギー相互融通協力等で賄っている
ノルウェーなんかじゃ電気余りで輸出してたくらいだしな
深刻だ深刻だと騒ぐ奴はいくらでもいるが
別に深刻でもなんでもないし十分足りる
いやー一見エコノミーだけど発電所が足りていないと単純に車動かないじゃない?
あとバッテリー交換費用高くてがエコノミーじゃない問題あるし
俯瞰してみたときに新しい産業が興り経済が回っているって意味でエコノミーだよ
お得って意味の経済的ってことではない
朝っぱらからジジイが充電してるわ
EVはもっと環境を整えてから
それを習慣に落とし込む以外
普及には時間がかかる
一般家庭の電源で充電出来るようになれば
話は別だが
日本ではまだガソリン車が有効
EV普及に必要な発電量はどうやって手に入れるの?
試算したことないけど今の発電量の何倍ぐらい必要なんだろう
火力発電使わないなら原子力再稼働?
発電量追いつくのかね
やっぱり現実的じゃないってことだよね
>>53
ん?じゃあ
なんでに日本は節電っていっているの?
EV普及するには発電量が大量に供給できてないよ無理じゃない?
なんで?
EV車が普及するころには自家用車って形ではなくなってるよ
HVが一番いい
現実的ではないけど実現しなければならない事
悩ましいね
そりゃ原子力だけじゃなく火力やら水力やら稼働停止しまくってるからな
要はあえて電力逼迫するよう電力会社が進めてるだけ
稼働している発電所が少ないほど電力当たりの単価が抑えられるため
電力会社の儲けのためだよ
生きてる間にゃ無理そうだが
電力供給が足りていないなら普及したEV車車を充電できなくなりので
車は動かなくなり経済（エコノミー）が回らないのではないのでしょうか?
EV車を普及させるほどの発電量ってどうするの?
原発バンバン稼働させようってことなの?
自宅充電は出来るけど、まあ集合住宅が問題だな
ただ、日本国内市場だと現時点でガソリン車がメジャーだってだけで、それが国内メーカーがEVシフトしなくても今まで通り存続できるって意味にはならん
>>57
V2Hによるグリッド化でピーク電力をカバーできることをガン無視したら1.15倍な
EV嫌いのトヨタ社長でさえ原発10基って言ってるしそんなもん
EV車車って頭痛が痛いを超えて「頭痛が痛い痛い」になってんぞ
なんか幼稚園児みたいだな
回す（ぶっちゃけ無茶振り）ために色々な関係団体個人が動きこねくり回るから経済が大きく動く
失敗があったらそこからさらに経済が動く
実にエコノミーだね
川重あたりの水素を低温で閉じ込める技術が飛躍しているみたいだからやっぱり本命は水素なのかなと思ってみたりしているけどね
KHIが作ってるのは球形水素タンクだろ
必要な技術なのは間違いないけどそんなんじゃFCVや水素エンジン車の問題は解決できねえぞ
最近のスレみてても電気代が4万円になったとかのあったから
EV車が普及させるだけの電力量になった時
日本の電気代ってどのぐらい上がっているのだろうって思うんだよね
儲けのためっていうけど
どういう理屈?
稼働させていない発電所って原子力以外あるの?
そりゃ補助金でどうにかするしかないだろ
それに日本マーケットの話はしてないんだよね俺は別に
世界市場でEVのシェアが伸びればガソリン車主体の日本車は売れなくなるという問題提起をしている
これみればいい稼働停止しまくってるから
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/outages
まだ頭痛が痛いみたいなこと言ってる…
でも泣く泣くなるのはいつも一酸化炭素中毒死…
ガソリン車は毎年日本人を殺してるけどな
お前は日本の銭ゲバどもを舐めすぎ
技術はあるけどしてないの状態から本気を出したbZなんとかの売上台数知ってますか？
バカチョンの燃えるEVの1/10程度なんすよ…
結局技術ないの露呈したのがそれじゃね？
そんな甘い話じゃないけどな
そもそもトヨタのEVであるeZ4Xもタイヤが外れるとかいう技術不足でリコールしたばかりじゃん
なに言ってんだ？この発達障害者
じゃあ原発動かせばなんとかなる量って感じなんですね
じゃああとは何発電で電力増やすかってところですかね
今の原発を除く発電所だけで原発10基分の発電量の出せるのだろうか
EV普及は原発再稼働が必要になるかは気になりますね
それでFA
>>82
新潟の立ち往生のニュース見てなさそう
>>83
原発新規建設が一番いいだろ
ちゃんと建設費を電気代に乗せて首都圏に建設すりゃいい
あーそういうことかｗ
>>71
そっちは車単体の話じゃなくて輸送の話だったり
車だけで車は動かないのでサプライチェーン全体の技術革新は必要じゃないかな
補助金ってｗ
防衛費も必要だからって今増税の話になっているのでは?
だから世界で売れているのわかるけど
EVが普及したあとどうなの?って話をしています
いいんだけど
そういうつまんない指摘いれてもいいから
なんか議論で返しません?
https://i.imgur.com/RWv3Jef.jpg
国内生産における輸出比率
https://i.imgur.com/oPe5tJp.jpg
世界でEVの販売台数が増え続け
日本でEVの販売台数が増えなければどうなるか？
日本でEVを作る意味がないため、ますます海外へ拠点を移される
工場や下請けはどんどん潰れて多くの人間がリストラされる
日本経済が崩壊する危機なんだよこれは
え、だってそれ揚水発電の効率が上がったからEVの普及が始まる！とか、洋上風力発電が安くなったからEVの時代が来た！ってレベルに離れた話だからな
EVに対して充電インフラと電源構成に難癖つける一方で、水素に関してはステーションの課題も、水素生成によるCO2排出、水素の出力の低さ、自動車搭載時の体積密度の低さ、FCVなら高コスト体質、水素エンジンなら航続距離の短さ等々をガン無視した上で離れたところの話で水素が来る！ってなるのが滑稽すぎてね
何が補助金ってだよ
世界でもガッツリ補助金出してるわ
そもそも総需要が増えれば稼働台数を増やすことで電気代の問題や逼迫の問題も回避できる
ガソリン車だって30年も前には排気量稼がなきゃ出力得られなかったろ
そこはガソリン車と同じように工業製品である以上普及に従いコスト低減が進むんだよ
FCVみたいに補助金230万突っ込んでも売れないレベルの競争力じゃないしな
EV普及で原発を作るってなんか何がしたいのかわからなくなってくるねｗ
カーボンニュートラルなんだけどね原発
なんで？？
そもそもEV関係なく火力は低減しなきゃいけないだろ
じゃあ原発つくってEV普及が現実路線なのかね
水素生成でも結局CO2出るからしれっと地下に埋めるって言っていたりそういうもあるみたいね
当面はそれ
で、最近は太陽光+揚水発電とEVのV2Hの組み合わせと洋上風力発電が原発レベルにコスト低減されてきてるから、最終的にはそっちにシフトするのが理想
皆が使うようになるなら送電線も増強しないといけないが、それだって簡単にはいかないだろ
少なくとも
GSよりずっと効率の悪い水素ステーションをGS並みに整備して、それに水素を供給するための水素運搬車による運送網を構築して、体積効率の悪い水素を貯めとくタンクもきちんと作って、グリーン水素かブルー水素を必要な量作り出す
……よりかはめちゃくちゃハードルが低いことだけは事実
そこでいっているの稼働台数が増えると電気代下がるってどういう理屈?
もの売る話じゃないから大量生産で安くなる理論ではなく発電できる量って発電所作らないと増えないから供給ができなくて需要が上がると電気代はあがりませんかね
原発を稼働させるなら安くなるだろうけど
原発稼働させるってこと?
うんCO2は排出しないよね
放射線でるけどｗ
>>95
原発作ればいーじゃんてことかな?
廃炉するんでもただじゃないし色々難しいね
数十兆円かかるみたい
https://www.tokyo-np.co.jp/article/93087#:~:text=%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E3%82%84%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%A8,%E6%94%AF%E5%87%BA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%81%A0%E3%80%82
こいつの言ってることよく分からんけど、とりあえず近年メガウィンドファームの建設ラッシュでキロワット辺りのコストが下がり続けてるのは事実だから再エネも普及が進めば安くなるぞ
反原発派かよ全く…
EV反対派は原発推進派だと思ってたわ
その点では特に廃炉コスト、使用済み燃料処理、事故リスクの面で不利なのは知ってる
だから最終的には再エネだろって話もした
まず電力消費量は減ってる
https://i.imgur.com/2z4uMsE.jpg
それなのになぜ電力逼迫なのかと言えば
さっきも言ったように採算が取れずに停止した発電所が多くあるため
だから新設なんてしなくても停止している発電所を再稼働すれば供給量は増える
そして停止している発電所も維持費や管理費はかかるのだからそれを再稼働すれば
結果として電力の単位あたりの料金は下がるということ
トヨタ社長「うるさくてガソリン臭くてついでに燃費も悪い車が好き」
ってのは、「将来はガソリン車の立ち位置はそういうもの、高価なおもちゃになっていく」って理解してるからこそじゃないかとも思う
電力会社ってそういう動きになっているのかは気になるところ
>>98
なるほど！！そりゃそうだ
反対派じゃないけど
廃炉まで考えると金かかるしデメリットもあるよねって話
廃炉の現実受け止めると電気代に跳ね返るのも事実かなって話だよ
メガウィンドウファームの一例で22,000キロワットって書いてあった
https://www.city.gotsu.lg.jp/soshiki/2/4649.html
さっきEV普及に必要な電力量は原発10基ぐらいって話があったから
原発1基100万KW発電ぐらい
EV普及に1000万KW必要なようだから
メガウィンドウファームはどれぐらい作るのだろう
全部メガウィンドウファームじゃなくていいだろうけど
単純にフル稼働させたら大丈夫そうなのは理解できました
採算取れずに停止している発電所じゃなくて原発だから稼働を停止している発電所ってことじゃないの
稼働させると採算合わないのに稼働させると価格が安くなるって不思議だと思いました
いや、送電線の工事計画は5年10年単位の話だし、どちらが簡単かどうか言えないわ
メガファームってのはこういうのな
Beatrice(588,000kW)
https://www.beatricewind.com/
隣の台湾なら建設中の風力が250万kWあるのに日本君…ｗ
https://www.energy.gov/sites/default/files/2022-08/offshore_wind_market_report_2022_ppt_2.pdf
クリーンディーゼルwはデータ捏造で潰れて
EVは要のバッテリーシェアは中国の一人勝ち
おまけに電気代高騰が恒久化してるし
冬場は充電難民まで出る始末
HVやPHEVはトヨタに敵わない
尚且つ水素燃料電池や水素エンジンの実用化も
近い将来実現しそうな状況
欧米の自動車政策は世界を巻き込むだけ巻き込んで
自分で自分の首絞めてるようなもんだ
よくあの環境で風力発電に振り切ったな
8年で164箇所(しかもGSとは違って1箇所にはほぼ1基しか設置がない)しか整備できてない水素ステーションの悪口はそこまでだ！
水素は800年ですかね(笑)
ヨーロッパは全く勝てない相手に対しては足引っ張ることしかできないからな
というかあいつらの車の方が所謂「エンジンの魅力」ってのがしっかりしてるのにアホでしかない
化石燃料費が上がればガソリン代も水素代も上がるんだが何も理解してないのかい君は
電気か水素か
もっと技術が進まないと買わないね
この83基の風力発電で原発半分ぐらいってことですね
すごいね
日本では今どのぐらい建造中なんですか?
今後日本にどのぐらいできるかご存知ですか?
本当に10年やそこらでＥＶが逆転するのかね
資料読め
今でもテスラアンチめっちゃいるし古株はハイブリット馬鹿にしてたレベルで消極的だろ
Japanの文字列ありませんｗ
日本にこの計画ないってこと?
日本に計画もない話をされていたのですかね?
意味ないじゃん
確か初の商用洋上風力発電建設決まったはず規模は3基…
だから原発以外も停止させてる発電所いっぱいあるのは見せてあげたでしょ？
こういう記事でも読みなね
電力不足の原因は1つではない。全国で原子力発電所の再稼働が進まないこと、天候の影響を受けやすい再生可能エネルギーからの安定供給が見込めないこと、そして大手電力会社の収益悪化と脱炭素推進を背景に火力発電所の休廃止が進んでいることなどが挙げられる。ウクライナ侵攻をめぐるロシアへの経済制裁措置や円高により燃料となるLNGの価格が高騰していることや、新型コロナウイルス禍からの経済回復により電力需要が増加傾向にあることも一因だ。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00081/072000408/
人が死にやすくなる
まあ投資して増えていけばいいのだけど
投資しそうな宛があるかってところだよね
>>128
ありがとう複雑な要因は理解できるけど
>>105で「再稼働すれば結果として電力の単位あたりの料金は下がるということ」って書いてあるけど
URL記事に「そして大手電力会社の収益悪化と脱炭素推進を背景に火力発電所の休廃止が進んでいることなどが挙げられる。」と書いてある
停止している火力発電所のメンテ費用の固定費が現在の電気代は反映されているから稼働させたほうがメンテ費用の固定費分の負担が軽減されるからって理屈?
燃料が高騰しているから再稼働で安くなるとは思えないのですが
どういう観点で再稼働で安くなるだったの?
だから燃料の高騰は外的要因でしょ
外的要因は据え置きか今後改善されるかは情勢次第で考慮に値しない
総需要が増えれば固定費が単価あたりに分散されるのだからその分は当然安くなる
乗り換えなんて何十年か先だし
URLなぜかNGだったわｗ
消しとくか
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