0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 01:22:15.590ID:f6QIa7gc0
よくこれで保ってるよな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:16:48.230ID:4dT+489U0
>>96
うーん…
なんていうか、時間っていうリソースを見過ごしてるんだよ
技術が大きく影響するんだわ 0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:17:33.262ID:f6QIa7gc0
>>101
いやーアホやなぁ
これだからこれだからこれだから日本のITは終わったんだよ
いやー素晴らしきかな日本 0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:17:48.794ID:epqCfhxc0
自分は趣味程度のプログラミングだけど、プロの現場には憧れもある
よく現場にはまともにコード書けない人もいるっていうけど、それでも自分よりは上なんだろうな
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:18:15.842ID:4dT+489U0
>>103
流石に今どきキーパンチャーはいないけど
派遣でプログラマーって名目で売られてる奴らは
門外漢からコーダーまで幅広いからな…
稀に本物のプログラマーが混ざっててもどこかしら難あってそんなとこにいる人が多い 0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:18:20.153ID:C5KvFISa0
>>104
それはそう思うが、ビジネスに興味のない技術屋が多すぎるせいでこの構造になっちゃってんじゃないかな 0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:19:05.863ID:f6QIa7gc0
>>106
趣味で書いてるやつのが全然詳しいぞ
アキバでノートパソコン買ってきてUbuntu 突っ込でVSCodeでPython書き始めたらもう天才レベルだね 0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:19:09.899ID:4dT+489U0
>>106
いやそんなことない
人間の顔したチンパンジーみたいな奴らがうんこ投げてる 0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:19:19.662ID:ZLxL4l7o0
>>98
ほらな、言わなくてもこれ(笑)
一部上場のも試してみたが多少使えるかくらいだったわ
んで偉そうに喋ってるお前は？言ってみろよほら 0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:20:35.339ID:pVOSFTk6a
まあ月曜の深夜2時に2chやれるような奴がふつうの社会人ではないことは確か
もしくは俺と同じ大学生か
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:20:43.341ID:udPfcfiaM
具体的な話になりそうなレスはスルーしてるのは何故ですのん？
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:21:28.304ID:f6QIa7gc0
日本のITを舐めちゃいかんよ
別にITが好きでもなんでもない奴らが居座ってんだから
しかもそれが大多数という地獄
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:21:29.697ID:egUJ7gTpa
そんなに自信あるならなんで独立しないの？
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:22:03.828ID:4dT+489U0
>>108
日本が戦後製造業で復興したってのが大きいと思ってる
いわゆるハードウェアのカタログスペック大会開催してたせいで後発のソフトウェア部門は権力を持たなかった
今でも時間を見過ごしてるのは
今だけやり過ごせればいいって考えてる経営層が多いから
日本は沈みゆく船ってこと 0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:23:11.496ID:eGtDZ1cs0
ITインフラやってるけどITインフラらしい仕事をやってる感覚がない
資格はLPICレベル1で今レベル2勉強中(201は取った)
仕事ではWindowsしか触らないからLinuxの操作を忘れそうになる
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:23:39.432ID:4dT+489U0
>>111
一部上場のも試してみたｗｗｗ
派遣に本物はいないんだって話をしてんだよあほんだらｗｗｗ
俺の年収教えたところでお前のロジックが当てはまるんだろ？考えが及ばなすぎなんよ 0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:24:29.392ID:C5KvFISa0
>>116
それはめちゃくちゃあるよね
製造系の事業会社ってそもそもシステム部門が出世コースから完全に外れてて、研究開発と生産技術のエースだけが強いもんね 0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:24:33.858ID:epqCfhxc0
>>109-110
さすがにそんなわけは・・・
とはいえもうアラフォーだし転職も難しいと思うので、プロへの憧れは憧れのままにするのがいいのかも 0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:25:36.649ID:4dT+489U0
>>115
独立しても下請けやってたら一緒なんよ
かと言って1発当てるってのはいつでもできることではないし、ちょっと違った才能と宝くじ当たるような運が必要
なので既に当たってるテック企業に行くのが正解 0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:25:44.918ID:C5KvFISa0
>>109
いまコンサルの会社にいるけど、流石にそれくらいならできるやつばっかだぞ
お前がレベル低い環境で働きすぎなんだろう 0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:25:51.676ID:hJUO8GAE0
物作りするのにこの語り口でレスバするやつはなんもできないだろ
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:25:55.504ID:pOnA8dT90
日本の企業は体育会系の思想が蔓延してるのがヤバいところだと思う
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:27:14.681ID:ZLxL4l7o0
>>118
せっかく冷静に話してたのに煽ったら化けの皮剥がれたね（笑） 0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:27:51.343ID:Fmew/XHB0
ネットワークばっかやってたけどプログラマーの仕事したら何にもできなくてワロタ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:28:46.286ID:4dT+489U0
>>119
いまだにソフトウェアへの投資に消去的な会社多いじゃん？
経営層の頭がついていけてないんだよ
既得権益層がタッグ組んで自分達の地位を守ってきた反動で
先進分野への投資に消極的というか、投資の仕方が偏ってて
オープンな競争が阻害されてきた末が今だからねぇ
それに日本人の性格的に「今までこうだったからこれでいいんだ！」って人多いじゃん
なかなか如何ともし難いところがある 0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:28:47.576ID:yvPhvdNxa
コードコード言うけど
じゃあそのコード書けない人達の代わりは務まるの？
お互い様じゃね？
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:29:55.490ID:4dT+489U0
>>120
いやいやガチだぞｗ
逆に言うと最初から優秀なプログラマー集まるところに行ける実力か将来性がなければ
うんこ投げるチンパンジーと仕事する覚悟が必要 0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:30:01.646ID:dD//FsHS0
身の回りの大半の機器がソフトウェアで動いている事実が見えてないな
手元の板切れで動くアプリケーションしか知らないんだろうなぁ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:30:40.406ID:Fmew/XHB0
こんなの仕事にしないほうがいいよ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:31:01.683ID:4dT+489U0
>>125
先に年収でマウント取ったんだ
自分の年収堂々と言えないとおかしいだろ
どっちが化けの皮剥がれてんだよ… 0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:31:27.187ID:C5KvFISa0
>>127
むしろ今は計画書にバズワードぶち込んでおけば決裁通りやすいからシステム改修ガンガンやってる印象だけどな
ただ中身はスカスカで経営層の頭は確実に追いついてない
そうやってITコンサルに喰い物にされるところまでが今のトレンド 0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:32:21.033ID:udPfcfiaM
>>128
コードコード言ってるだけで
この>>1は実際はコード書けないと思うよ 0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:32:51.897ID:4dT+489U0
>>128
そう言う話じゃないんよ
当然全部やれないから何かしらの分業での協力関係は当然必要なんだけど
>>1が言ってるのは日本企業の開発体制の異常性なんよ 0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:32:59.261ID:ZLxL4l7o0
>>132
はいはい、負け組コーダーさんはブツブツ文句行ってなよ
社会の仕組みに乗れなかった敗北者は技術でも伸ばして高年収目指してね 0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:33:41.735ID:tjoQZcQNa
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:34:29.459ID:X6+DN60p0
煽りはコンプレックスの体現だぞ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:35:24.522ID:JuQyfbaZ0
日本は協調性が一番稼げる
技術はアホが無言でやってくれるからいらない
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:36:41.389ID:4dT+489U0
>>133
まぁこのトレンド知る限り20年は続いてるけどな…
投資はしてるんだけど
なんていうか「今」必要なことだけに投資して
かつその投資もケチり気味で
結果技術的負債が転がって利息を払い続けてる感じなんだよね
ITの技術力そのものが価値を生むような企業が生まれてないでしょ 0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:38:53.172ID:C5KvFISa0
>>140
レッドコーダーが役員やってるP社とか、将棋ソフトのH社とかは良い線いきそうだったけどね
ビジネス視点があからさまに弱点じゃんね
そうするとコーダー神聖視すんのも変だなって思うんだよね 0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:39:52.932ID:4dT+489U0
>>136
よくいる会社での偉そうな振る舞いをプライベートでやって嫌われてるおじさんと一緒
せいぜい低レベル派遣に偉そうにしてろよ 0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:42:59.995ID:gpPUm7Yr0
俺は前から思ってるのは出来るプログラマーは数学屋に等しいっつ事
数学が出来るのは素晴らしい事だが、できたからと言ってビジネスで必ずしも成功するわけではない
プログラマーも同じこと
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:43:54.873ID:4dT+489U0
>>141
Pには期待してたんだけどね
コーダーを神聖視はしてないんだけどね
コーディング技術が不要って考えてるやつやばいって話で 0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:45:40.465ID:vkzXtWBU0
現場を職人が仕切るようにプログラマが仕切ればいいと思うの
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:45:48.221ID:C5KvFISa0
>>144
話戻るけど、結局どのフェーズからコーディング技術がないとNGなのかって問題
最上流から絶対に必要という論点に釘刺しただけ 0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 02:51:41.574ID:4dT+489U0
>>146
多分伝わってると思うけど
俺の考えとしては直接的短期的には無くても成り立つが、長期的にみたときにスタート地点の差が大きくなるって話なんだけど
結局目指すところによる
大成しなくてもいいから息継ぎの事業しなければならないってスタンスなら無くてもいい >>7
え、実際世の中そんなもんだろ中流が一番いるからな日本 0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 03:28:46.557ID:btOHn0oB0
USB大臣とかウッキウキで叩いてそう
なんか経営層も現場の仕事ができるべきって謎の信仰あるよな
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 03:43:02.509ID:xXSJGmORa
なんでこんな真っ赤いっぱいいるの？
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 03:44:22.539ID:hrSTzrbR0
ガチだからだよ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 04:33:39.630ID:JVMAofo60
面接の時フレームワーク無くても書ける？とか聞かれて何言ってんだってなるくらいだしな
インフラ周りでコード書かないとかも今時あるかね
IaCはなかったんか
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 04:46:29.793ID:58Yay6Wna
日本はスパコンでコロナのシミュレーションするぞ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/26(月) 05:04:58.328ID:KfVqfysX0