0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 18:53:00.189ID:6rLCjO420
脅威はこちらがやれないの分かっててそれを良いことに攻めてくるわけじゃん？
いつまでも綺麗事言ってる場合か？
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:37:20.003ID:5YQS8xTOd
憲法学者なんて怠け者の代名詞じゃねーか
50年以上も変わってない条文をいつまでこねくり回して飯の種にしてるんだよ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:38:05.848ID:tD8sOBtE0
>>38
いやだから憲法学者や裁判所は自衛隊の存在自体は合憲だと考えてるよ
自衛隊の実力が合憲かどうか判断が別れてるの
勉強しなよ 0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:38:53.081ID:tD8sOBtE0
>>40
でもお前より法学に詳しいし年収も高いよ？ 0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:39:17.510ID:GE3UM51mM
自分で戦う意志もないやつを
アメリカは守らないって姿勢だよな
武装放棄すれば好感度上がるとか言ってるやつは頭おかしい
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:39:25.626ID:60mHcljR0
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:39:44.161ID:5YQS8xTOd
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:40:13.716ID:dz5HyWa30
>>41
お前よりよく知っている人に対して勉強しろとは天に唾する行為だな
繰り返すがお前の見解ではなく、憲法学者の大半が違憲だと考えている現状が問題だと言っている訳
文章読解力低いのか？ 0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:40:59.822ID:tD8sOBtE0
>>45
学者は怠惰かしらんけど有益で面白い話もするから
そんなに蔑まないでいいと思う 0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:44:14.529ID:tD8sOBtE0
>>46
自衛隊の力・存在ぜんぶ考慮して9条に適合するかは判断が分かれる
ただそれは太平洋戦争のような惨禍を繰り返さないための制約でもある
どこからかが駄目というラインがあるということ
9条という仕組みによって 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:44:47.745ID:8CsiSD3U0
憲法自体は改正した方がいいよ、でも今出されてる案はダメだよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:46:12.105ID:dz5HyWa30
>>48
その解釈は恣意的で万人に共通の境界が引きにくい
憲法がいくら解釈の余地を残すように作るべきだと言っても限度があるわ 0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:47:51.011ID:dz5HyWa30
>>49
まあそうだね
安倍ちゃんの改憲案は2項を残すから良くない
もっとも岸田内閣は案を出していないし、そもそも改憲する意思があるかはよくわからん 0052プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 19:47:56.550ID:App0f1fT0
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:48:50.208ID:tD8sOBtE0
>>50
確かに憲法は具体的定量的に規制の内容を定めているわけではない
曖昧なところは多い
だからみんなで議論するということが大切なんだ 0054プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 19:49:51.482ID:App0f1fT0
>>42
そもそも法学って言っても憲法学はせっまーいコミニィティでコリかたまった解釈しているだけだしなあ
実際問題自民党内閣が憲法学者の意見を尊重したことなんて基本的にないし 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:50:41.182ID:dz5HyWa30
>>53
その議論の一つに改憲すべきかどうかがあっても良いのではないか？ 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:52:13.391ID:tD8sOBtE0
>>52
言葉遊びではないよ
自衛隊を持つことは許されるんだということ
実力が合憲かどうか判断が分かれること
こういうのを合理的な解釈という 0057プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 19:52:30.282ID:App0f1fT0
>>31
というかべつに先制的自衛権を閣議決定すれば先の大戦のようなこともできるような(笑) 0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:52:51.909ID:EgF8SvR80
じゃあ戦争始まったらお前に前線に行ってもらおう
0059プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 19:54:16.432ID:App0f1fT0
>>56
現実問題として不可分なわけで自衛の組織を称しながら災害派遣隊だったら笑うわｗｗ 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:55:32.517ID:j+DXPj1Q0
とにかく核が怖い
核持っている国は攻められないし、裏山
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:55:47.875ID:5YQS8xTOd
憲法学者なんて言葉遊びしてなんとしても改憲させないようにしてるだけよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:56:58.474ID:dz5HyWa30
>>61
動機はなんなんだろうね？
国民にとってわかりやすく良い憲法にしたら自分の仕事を奪われるから？ 0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 19:57:55.562ID:tD8sOBtE0
>>54
学者界隈なんてどこも変わらんだろ
2つ以上の分野を修めてる人なんてよほどの変人しかいない
あと意外に思うかもしれないけど
憲法学者も法曹も基本的には自民党政権によく日和ってるよ
駄目なところは駄目ってちゃんというから目立つけど 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:01:50.993ID:JkSEdfXFd
てか改憲派は戦争に賛成とかいう意味不明理論はなんなん？
0065プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 20:02:51.059ID:App0f1fT0
>>63
でも憲法学って究極解釈の問題で歴史学みたいに史料を探したり理学のように数式による証明を重ねて法則を探求するのとはわけがちがくね
例えば憲法学の基礎を作ったのが宮澤じゃなく美濃部ならここまで左傾化しなかったと思うわ 0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:03:19.205ID:dz5HyWa30
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:04:29.678ID:dz5HyWa30
>>65
海外の憲法学者は、このように憲法を改正すべきだと改憲案を考える職業だという 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:08:57.315ID:tD8sOBtE0
>>59
誰にとっての不可分なんだろう？
これ9条の解釈の話だよ
今あるようなある程度の自衛の実力がグレーになる
自衛の組織であることは合憲なんだよ
災害派遣隊のくだりはわからん 0069プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 20:11:12.333ID:App0f1fT0
>>68
自衛のための組織を持つということはそれに実力が伴うの当然の話じゃんｗ意味不で草 0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:12:21.423ID:tD8sOBtE0
>>65
いやその程度のことは憲法学者もやってるから
史学も論理学のようなことも関連分野
専門分野をいくつも持ってるのは珍しいが
>>67
そういうこともやってるよ 0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:14:56.747ID:dz5HyWa30
>>70
結局議論すべきという意見に対して回答がないな
都合悪かったのか？ 0072プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 20:16:22.822ID:App0f1fT0
>>70
やってるって言ったって憲法を教条的に肯定することありきでしょ
関連分野といっても自分の解釈を正当化するために利用しているだけでは 0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:16:39.933ID:tD8sOBtE0
>>69
その実力も全く無いなら合憲
今あるような実力だとグレー
海外に侵略できてしまうような実力だと明らかに違憲になる
9条が自衛隊の存在自体を否定しているわけではない
自衛隊が合憲か違憲はあまり論点になりえない
違憲かどうか重要な論点はその実力なんだってこと 0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:18:54.434ID:tD8sOBtE0
>>71
現行9条と改憲案どちらが優れているか考えてみればいいんじゃないかな
議論については誰も否定しないと思う 0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:20:37.566ID:dz5HyWa30
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:20:40.185ID:tD8sOBtE0
>>72
憲法学は解釈改憲するための学問じゃないからねえ
条文に寄り添うのは当然でしょう 0077プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 20:21:07.601ID:App0f1fT0
>>73
実際問題言葉の意味合いとして≒じゃね軍備のない軍隊のように違和感を覚える 0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:23:02.476ID:tD8sOBtE0
>>77
古い言葉で戦力なき軍隊とか言ったりするだろうｗ？ 0079プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 20:24:49.944ID:App0f1fT0
>>76
寄り添うって言われても自己正当化のために重ねた主張に寄り添えっていう方が無理じゃん
結局憲法学が左と強く結びついていて普遍的学問性を持ってないことは自覚するべきだわ 0080プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 20:25:33.297ID:App0f1fT0
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:29:28.829ID:tD8sOBtE0
>>79
自己正当化なんて薄っぺらな動機で学者が務まると思うか？ 0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:31:06.890ID:Aw1fVdo00
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:33:25.632ID:tD8sOBtE0
>>80
宮崎駿なんかも言ってるけど
憲法9条と照らし合わせると、自衛隊はいかにもおかしい。
おかしいけれど、そのほうがいい。
てこともあると思うけどね
数百万人の血を対価に得た教訓が9条だから
大切にしたほうがかっこいいと思うよ 0084プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/02/25(金) 20:37:54.813ID:App0f1fT0
>>83
社会党案や自由党案、松本案に九条はなかったと思うけどGHQ草案には書いてあるけども結局進駐軍による武装解除の永続化にすぎないのでは
>>81
保身のためにGHQにしっぽふりふりするような宮澤が祖だしなあｗｗｗ 0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:42:46.036ID:tD8sOBtE0
>>84
それなりに滅茶苦茶なことやったしやるのが人間だからなあ
やたら戦争やるとそういうことになる 0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:47:59.696ID:dz5HyWa30
>>83
俺はアニメーションで宮崎駿さんに勝つことは不可能だが、逆に憲法問題で宮崎駿さんが考え無しであると言えるな
彼がど素人であることが良くわかった 0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:51:45.018ID:tD8sOBtE0
>>86
そう断ずる前に憲法学と判例の勉強をまずしてみたほうがいいと思う
1冊2000円くらいだから 0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:56:05.133ID:dz5HyWa30
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 20:57:00.687ID:LMwT9onw0
改正になったら軍需産業とか軍事研究で新たな需要と供給が出てくるんじゃないかなーって期待してる
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/25(金) 21:08:07.989ID:Aw1fVdo00
相手をけなさないと反論できないんよ