【悲報】麻雀、ガチで運ゲーだった

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:36:33.440 ID:NkBsMVaH0]

＞＞捨て牌読みの代表として長年プロ含む麻雀愛好家から愛されていた裏筋や間四軒だが、別に特に危険牌ではないことが統計的に証明された。
＞＞無筋と変わらないか、実際にはやや安全な牌であった。

　こんなのばっかりだから運ゲーなんだよな

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:37:26.553 ID:OTv/Meh90]

役あるのにリーチすな

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:37:57.346 ID:D9g7bxcbd]

現物は裏切らない

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:38:01.148 ID:aD585epu0]

知らなかったの？
だからおれは中学生で麻雀見切った

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:38:27.554 ID:zM+sE/AH0]

まぁポーカーとは違うわな

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:38:28.915 ID:qtJLZyc70]

リーチ牌の裏筋は危険だろ流石に

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:39:00.230 ID:NkBsMVaH0]

>>6
無筋に対して微安全です…

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:39:03.640 ID:l3to5LN40]

俺のチンチンの裏筋は？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:39:36.078 ID:bF5k8gSS0]

ウン筋

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:39:59.255 ID:frrrtRqZ0]

未だにそこらへんよく理解できてない
裏筋って捨てられてるハイの隣の隣が怪しいとかだっけ？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:40:01.380 ID:QkVQWXkf0]

少しでも安全そうなところから切るんだぞ
ただそれだけなんだが

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:40:27.058 ID:K2saxG5P0]

やや安全って有意じゃないってこと？
どっちでもいいなら切れる選択肢広がっていいね

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:40:28.959 ID:HUp4K3wt0]

麻雀好きってなんでイキッたやつおおいの？

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:40:48.222 ID:2ERnB3020]

リーチの跨ぎは流石に危険

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:41:14.074 ID:2ERnB3020]

>>10
235みたいな形から5うつから14待ちになるってやつ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:41:27.045 ID:gQ0qEELa0]

意味不明な単騎待ちするやつ多いし考えるだけ無駄だよ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:41:36.790 ID:bF5k8gSS0]

>>13
ぱちんかすと同じ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:41:52.406 ID:NkBsMVaH0]

>>10
重なってる牌捨てて塔子にした可能性が高いから裏筋は危険とされていた
（２２３から２を切ったので、１−４が危険など）
実際には別にそんなことなかったから覚えなくていいぞ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:42:10.362 ID:frrrtRqZ0]

>>15
アーナル

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:42:24.850 ID:axGxBOJA0]

それは思ってたわ
最終盤は関係ありそうだけどな
ちなみにどうやって調べたの？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:42:56.820 ID:vCTrClIBd]

運ゲーじゃないって言ってるやつは実践不足

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:44:28.176 ID:yha4g8mR0]

「くっ、７九桂！」
「悪いな、それロン(竜)だ...」
「ど...同飛車成？」
「あんた、背中がすすけてるぜ...」
「な...、７九(なき)の竜！」

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:44:41.323 ID:QkVQWXkf0]

麻雀は相手より早くリーチかけるだけのゲームだぞ

つまり手作りがが9割
相手がリーチしてきたら降りるだけ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:45:21.932 ID:NkBsMVaH0]

>>11
怒らないで聞いてください
危険牌の定石ってみんなが崇めてたのがどっちかというと気持ち安全な牌だったんです
こんなんアホでしょ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:45:55.170 ID:NkBsMVaH0]

>>12
実際には反対の傾向にあることが統計でわかった

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:47:08.082 ID:Ycb9L1st0]

麻雀って女でもできるよな
つまり考えることあんまないってことだよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:47:30.910 ID:saJ8/0jB0]

やや安全牌って自分で言ってるじゃん

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:47:36.980 ID:xUUgAdrI0]

ソース無し

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:47:51.327 ID:NkBsMVaH0]

>>14
ただの無筋の方が危険です

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:48:22.625 ID:QkVQWXkf0]

>>24
その気持ち安全牌から切ってくのが麻雀じゃん

無スジのウーワンより2枚切れの字牌の方が当たりにくいでしょ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:49:13.492 ID:c97tvkied]

>>27
だからホントは切っていいってことだろ？

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:49:45.063 ID:NkBsMVaH0]

>>20
序盤の裏筋さえただの浮動牌の確率の方が高いので微安全で特に危険じゃないです

>>27
いや裏筋は危険なはずだったんだよ
それが気持ち安全寄りだったの

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:50:29.784 ID:axGxBOJA0]

>>32
序盤はそうだろ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:50:56.442 ID:B7dDnNI90]

じゃあ全部運に託してロンパイ吐き出せ、あっさり

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:50:58.449 ID:NkBsMVaH0]

>>20
麻雀プログラミング走らせて計算した人がこぞって裏筋は無意味って言ってます

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:52:19.889 ID:NkBsMVaH0]

>>30
そういう話じゃないんです
伝説の麻雀プロが提唱して定石の一歩としてた理論が普通に統計的に破綻してても一切問題ないガバガバ競技なのが麻雀なんです

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:53:30.564 ID:JlwDexRi0]

そもそも序盤の配牌がランダムなんだからスジとか何とか言って見ても無駄だし

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:53:34.845 ID:saJ8/0jB0]

あ、もともと危険って思われてたのね
裏スジって危険の根拠としてはめちゃくちゃ弱いから麻雀してる奴でそれが危険って思ってる奴の方が少ないんじゃないかな
どちらかというと他の状況と組み合わせて考えるイメージ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:53:36.347 ID:bF5k8gSS0]

目押しとか言ってるぱちんかすと同じ

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:54:13.137 ID:0IlzSbj50]

いま裏筋がどうとかで読んでるやついないだろ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:54:15.887 ID:dBy+UYPhr]

裏の裏の裏を予測していけ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:55:11.192 ID:hqhuVHkmM]

運ゲーだからと何も考えず打っても楽しくないんだよね

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:55:44.163 ID:NkBsMVaH0]

>>38
裏筋も跨ぎ筋も特に危険じゃないのにどの状況と複合的に考えたら建設な思考になるっていうんだ
それ考えた気になってるだけだよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:58:10.327 ID:saJ8/0jB0]

>>43
見えてる牌の数を数えるでしょ？
そこから可能性の高いのを考えるだけ
みんなしてる当たり前の事

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:59:25.824 ID:z0mH8pjI0]

元々積み込み9割のゲームだし

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:59:31.387 ID:QkVQWXkf0]

手作りで上手い下手が分かるからな

ただ単に牌効率だけ考えてりゃいい

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/11(月) 23:59:34.157 ID:2ERnB3020]

リーチ宣言牌のまたぎが安全とか言ってる雑魚誰？

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:00:50.083 ID:ibeZnCTn0]

麻雀は運ゲーじゃなくて技術ゲーな
つばめ返しで役満あがれば運とか関係ない

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:01:41.828 ID:h2uPWaIj0]

>>44
裏筋がただの浮動牌である期待値を下げられるのってほぼ全部の牌見えてないと無理だよ
何が何枚見えてたら裏と跨ぎが期待値で危険といえるの？
気のせいだよそれ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:03:39.421 ID:yYgLg2FA0]

そりゃあ無筋でも通る時もあるしノーチャンスかつ二枚切れに当たる時もあるからな

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:04:22.598 ID:CAjWZY1V0]

>>49
だから可能性って言ったでしょ
麻雀なんてほぼ運なんだからその中で1％でも可能性を下げれるならそれで十分
その結果1000半荘くらいしたらある程度実力が戦績に現れる

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:05:08.926 ID:6vb/csWD0]

三麻は実力が出る！←何いってんだこいつら

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:06:10.681 ID:uRXVnODd0]

でもMJで俺振込みまくるよ
なんでなん？

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:08:05.167 ID:h2uPWaIj0]

>>51
だから可能性でいいから河と見えてる牌の状況考えてよ
可能性って言うことは他の見えてる牌から裏筋がただの浮動牌である期待値を引き下げて無筋より危険牌である根拠を示せるってことでしょ
１％でも当たり牌の可能性を下げられるっていうのはそういうことだよ
でもできないんだよそれ従来の筋理論の理念を守ると絶対に

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:08:47.217 ID:MVn45fac0]

サンマで実力とか言ってる人見たことない
ツモ率が4人でやるときより上がってる時点で運ゲーに偏るでしょ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:10:21.892 ID:kUlt28SU0]

天って漫画で2人でやる特殊麻雀あったじゃん
あれくらいまで行くとやっと実力ゲーと言って良いわ
いやでもあれも先に聴牌しないと防戦一方なるから結局運ゲーか

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:10:42.634 ID:30cfHoXV0]

アカギのエリア理論とか
全員の捨て牌ツモ切りか手出しか全部記憶できて初めて意味あるんだろしな

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:15:21.115 ID:6vb/csWD0]

>>55
「三麻 実力」で検索すると地獄が見れるぞ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:17:12.358 ID:xMGGW7mfd]

こういうのが常識になってると対策して五分辺りに落ち着いたのかもしれん

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:33:09.462 ID:TptitZ9r0]

四人麻雀で半荘してて、自分が親番の時に二回も満貫を他家につもられたんだが？

振り込んでないのに、俺の順位.が下がりまくったよ？どー思う？

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:42:16.816 ID:TptitZ9r0]

麻雀で理不尽な　点棒の減り方してて
ほんとやる気がなえましたわ

連日続きますとね

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:49:52.739 ID:pFWIyJbh0]

>>35
どういう場合で？全部？
それとも平均で？
平均したらそうだろうけど、染めてそうとか、順目とかで変わらない？

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 00:59:38.847 ID:Hb+mHNpg0]

麻雀って運ゲーじゃなかったらもうとっくになくなってるだろうな

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 01:16:26.558 ID:TptitZ9r0]

不運で負けるのほんと辛いですわ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 01:28:30.929 ID:YwfrLUjP0]

統計データが揃うことで数年ごとに情報がアップデートされていくのも面白いと思うんだ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 01:37:16.040 ID:ugoYfw/T0]

>>10
ちんちんのことだぞ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 02:06:53.288 ID:GdNVfFcc0]

「２２２４５６６７阿阿阿吽吽吽
リーチ！(・ω・)っ６」
裏筋はセーフですね