0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:36:33.440ID:NkBsMVaH0
＞＞捨て牌読みの代表として長年プロ含む麻雀愛好家から愛されていた裏筋や間四軒だが、別に特に危険牌ではないことが統計的に証明された。
＞＞無筋と変わらないか、実際にはやや安全な牌であった。
こんなのばっかりだから運ゲーなんだよな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:41:36.790ID:bF5k8gSS0
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:41:52.406ID:NkBsMVaH0
>>10
重なってる牌捨てて塔子にした可能性が高いから裏筋は危険とされていた
（２２３から２を切ったので、１−４が危険など）
実際には別にそんなことなかったから覚えなくていいぞ 0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:42:10.362ID:frrrtRqZ0
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:42:24.850ID:axGxBOJA0
それは思ってたわ
最終盤は関係ありそうだけどな
ちなみにどうやって調べたの？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:42:56.820ID:vCTrClIBd
運ゲーじゃないって言ってるやつは実践不足
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:44:28.176ID:yha4g8mR0
「くっ、７九桂！」
「悪いな、それロン(竜)だ...」
「ど...同飛車成？」
「あんた、背中がすすけてるぜ...」
「な...、７九(なき)の竜！」
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:44:41.323ID:QkVQWXkf0
麻雀は相手より早くリーチかけるだけのゲームだぞ
つまり手作りがが9割
相手がリーチしてきたら降りるだけ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:45:21.932ID:NkBsMVaH0
>>11
怒らないで聞いてください
危険牌の定石ってみんなが崇めてたのがどっちかというと気持ち安全な牌だったんです
こんなんアホでしょ 0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:45:55.170ID:NkBsMVaH0
>>12
実際には反対の傾向にあることが統計でわかった 0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:47:08.082ID:Ycb9L1st0
麻雀って女でもできるよな
つまり考えることあんまないってことだよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:47:30.910ID:saJ8/0jB0
やや安全牌って自分で言ってるじゃん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:47:36.980ID:xUUgAdrI0
ソース無し
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:47:51.327ID:NkBsMVaH0
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:48:22.625ID:QkVQWXkf0
>>24
その気持ち安全牌から切ってくのが麻雀じゃん
無スジのウーワンより2枚切れの字牌の方が当たりにくいでしょ 0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:49:13.492ID:c97tvkied
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:49:45.063ID:NkBsMVaH0
>>20
序盤の裏筋さえただの浮動牌の確率の方が高いので微安全で特に危険じゃないです
>>27
いや裏筋は危険なはずだったんだよ
それが気持ち安全寄りだったの 0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:50:29.784ID:axGxBOJA0
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:50:56.442ID:B7dDnNI90
じゃあ全部運に託してロンパイ吐き出せ、あっさり
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:50:58.449ID:NkBsMVaH0
>>20
麻雀プログラミング走らせて計算した人がこぞって裏筋は無意味って言ってます 0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:52:19.889ID:NkBsMVaH0
>>30
そういう話じゃないんです
伝説の麻雀プロが提唱して定石の一歩としてた理論が普通に統計的に破綻してても一切問題ないガバガバ競技なのが麻雀なんです 0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:53:30.564ID:JlwDexRi0
そもそも序盤の配牌がランダムなんだからスジとか何とか言って見ても無駄だし
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:53:34.845ID:saJ8/0jB0
あ、もともと危険って思われてたのね
裏スジって危険の根拠としてはめちゃくちゃ弱いから麻雀してる奴でそれが危険って思ってる奴の方が少ないんじゃないかな
どちらかというと他の状況と組み合わせて考えるイメージ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:53:36.347ID:bF5k8gSS0
目押しとか言ってるぱちんかすと同じ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:54:13.137ID:0IlzSbj50
いま裏筋がどうとかで読んでるやついないだろ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:54:15.887ID:dBy+UYPhr
裏の裏の裏を予測していけ
運ゲーだからと何も考えず打っても楽しくないんだよね
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:55:44.163ID:NkBsMVaH0
>>38
裏筋も跨ぎ筋も特に危険じゃないのにどの状況と複合的に考えたら建設な思考になるっていうんだ
それ考えた気になってるだけだよ 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:58:10.327ID:saJ8/0jB0
>>43
見えてる牌の数を数えるでしょ？
そこから可能性の高いのを考えるだけ
みんなしてる当たり前の事 0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:59:25.824ID:z0mH8pjI0
元々積み込み9割のゲームだし
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:59:31.387ID:QkVQWXkf0
手作りで上手い下手が分かるからな
ただ単に牌効率だけ考えてりゃいい
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/11(月) 23:59:34.157ID:2ERnB3020
リーチ宣言牌のまたぎが安全とか言ってる雑魚誰？
麻雀は運ゲーじゃなくて技術ゲーな
つばめ返しで役満あがれば運とか関係ない
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:01:41.828ID:h2uPWaIj0
>>44
裏筋がただの浮動牌である期待値を下げられるのってほぼ全部の牌見えてないと無理だよ
何が何枚見えてたら裏と跨ぎが期待値で危険といえるの？
気のせいだよそれ 0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:03:39.421ID:yYgLg2FA0
そりゃあ無筋でも通る時もあるしノーチャンスかつ二枚切れに当たる時もあるからな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:04:22.598ID:CAjWZY1V0
>>49
だから可能性って言ったでしょ
麻雀なんてほぼ運なんだからその中で1％でも可能性を下げれるならそれで十分
その結果1000半荘くらいしたらある程度実力が戦績に現れる 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:05:08.926ID:6vb/csWD0
三麻は実力が出る！←何いってんだこいつら
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:06:10.681ID:uRXVnODd0
でもMJで俺振込みまくるよ
なんでなん？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:08:05.167ID:h2uPWaIj0
>>51
だから可能性でいいから河と見えてる牌の状況考えてよ
可能性って言うことは他の見えてる牌から裏筋がただの浮動牌である期待値を引き下げて無筋より危険牌である根拠を示せるってことでしょ
１％でも当たり牌の可能性を下げられるっていうのはそういうことだよ
でもできないんだよそれ従来の筋理論の理念を守ると絶対に サンマで実力とか言ってる人見たことない
ツモ率が4人でやるときより上がってる時点で運ゲーに偏るでしょ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:10:21.892ID:kUlt28SU0
天って漫画で2人でやる特殊麻雀あったじゃん
あれくらいまで行くとやっと実力ゲーと言って良いわ
いやでもあれも先に聴牌しないと防戦一方なるから結局運ゲーか
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:10:42.634ID:30cfHoXV0
アカギのエリア理論とか
全員の捨て牌ツモ切りか手出しか全部記憶できて初めて意味あるんだろしな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:15:21.115ID:6vb/csWD0
>>55
「三麻 実力」で検索すると地獄が見れるぞ 0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:17:12.358ID:xMGGW7mfd
こういうのが常識になってると対策して五分辺りに落ち着いたのかもしれん
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:33:09.462ID:TptitZ9r0
四人麻雀で半荘してて、自分が親番の時に二回も満貫を他家につもられたんだが？
振り込んでないのに、俺の順位.が下がりまくったよ？どー思う？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:42:16.816ID:TptitZ9r0
麻雀で理不尽な 点棒の減り方してて
ほんとやる気がなえましたわ
連日続きますとね
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:49:52.739ID:pFWIyJbh0
>>35
どういう場合で？全部？
それとも平均で？
平均したらそうだろうけど、染めてそうとか、順目とかで変わらない？ 0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 00:59:38.847ID:Hb+mHNpg0
麻雀って運ゲーじゃなかったらもうとっくになくなってるだろうな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 01:16:26.558ID:TptitZ9r0
不運で負けるのほんと辛いですわ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 01:28:30.929ID:YwfrLUjP0
統計データが揃うことで数年ごとに情報がアップデートされていくのも面白いと思うんだ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 01:37:16.040ID:ugoYfw/T0
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 02:06:53.288ID:GdNVfFcc0
「２２２４５６６７阿阿阿吽吽吽
リーチ！(・ω・)っ６」
裏筋はセーフですね