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インボイス肯定派ちょっと来い
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:00:00.076ID:SpmSOUaJ0
消費税が預り金ですっていうならもう消費者が直接納めればよくね？
事業者が預かって計算して税務署に申告するのって明らかにおかしいだろ
消費に対する税なら、なんで消費した奴じゃなくて売ったやつが納めなきゃならねーんだよ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:00:32.960ID:seJ+QLM10
軽減税率失くして計算楽にさせろ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:01:20.556ID:hFkvH2fE0
バクオング思い出した
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:02:18.806ID:b14Q4D1Wd
税制に意見があるならこんなところでほざいてないでパブコメでもしとけ馬鹿
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:02:23.805ID:f/KyIsG9d
消費者に確定申告させる方がパンクする
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:03:04.398ID:NIEdGuXr0
田舎の駄菓子屋がつぶれる
フィニッシュブロー過ぎる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:04:02.837ID:VaNaw6Hp0
お前らバカが思いつくようなことは散々検討した上でやってるからもう無理するな
アニメのことでも考えとけ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:04:08.841ID:SpmSOUaJ0
>>6
しらねーよ
インボイス肯定派が公平性公平性うっせーから事業者に負担を押し付けるのは不公平だって言ってるだけだもん
使った本人がてめえの税金申告しねー制度のどこが公平なんだよって話
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:05:19.897ID:SpmSOUaJ0
公平に全国民が確定申告しようや
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:05:26.773ID:vjIt2/BOd
手間と間違いを何十倍にもしてコスト増やす意味ある？
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:05:55.721ID:f/KyIsG9d
>>10
お前今でさえ無能事業者のためにどれだけ公金はたいて確定申告サポートしてるから知らんのやろな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:07:12.485ID:SpmSOUaJ0
>>12
俺自分で青色やってるもん電子申告だからめちゃくちゃ優良事業者だわ
俺に言われても困るわ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:07:41.760ID:SILJvC19d
>>2
ほんとこれ
迷惑以外の何物でもない
新聞も軽減税率とかアホかと
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:08:13.174ID:SpmSOUaJ0
>>11
彼ら曰く合理性より公平性が大事なんでしょ？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:08:33.097ID:/hNm8JF30
マイナンバーと口座紐づけたし勝手に税金持ってってくれ
まじで確定申告めんどくさい
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:09:54.498ID:SpmSOUaJ0
そもそも複雑怪奇な税制にしてる無能政府が悪い
どこが「公平・中立・簡素」なんだか
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:10:14.401ID:vjIt2/BOd
>>15
支払い義務の公平性を作業負担の公平性にすり替えようとするなよ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:10:51.277ID:VaNaw6Hp0
>>13
俺に言われても困るわじゃなくて全国民に確定申告させるってのはそういうことだよって言ってるんだけど
逆にお前1人青申してb/s作ってることだけあげて全国民に申告しろ言われても困るわ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:11:28.325ID:7QjLe8rw0
消費したやつは転嫁された税金払ってるんだから何でさらに税金払わないといけないんだよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:13:27.145ID:SpmSOUaJ0
>>15
作業負担の公平性は担保しなくともよいと？

>>19
文句はそうやって事業者があたまにはてなマーク浮かべて大量に押し掛けるほど複雑怪奇な税制を採用してる政府に言えよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:14:12.405ID:VaNaw6Hp0
>>20
だからその複雑な作業増やして何がしたいんだよ
なら消費税撤廃しろって言う方がまだ理屈通るわ
支離滅裂やな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:14:39.998ID:SpmSOUaJ0
>>20
転嫁しないようにすればよくね？本体価格だけで金取って消費税取らなきゃいいじゃん
消費税の納付を事業者に押し付けてるから転嫁っていう事象が発生するんだろ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:15:34.329ID:4CUmJgdY0
インパルス堤下派は少ないようだな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:16:01.630ID:SpmSOUaJ0
>>22
すべての国民にとって公平な消費税制の実現
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:16:22.348ID:7QjLe8rw0
>>23
それじゃあ財源取れないじゃん
子供から老人まで等しく巻き上げるのが消費税なんだよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:18:19.725ID:DUO+WYzvr
>>23
消費額の証明とか誰がするんだよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:18:38.692ID:SpmSOUaJ0
そもそも預り金でないという前提なら売り上げに対して発生するから事業者が計算して払うのはわかるわ
だけど預り金論者曰く消費者が事業者に預けているだけの税金なんだろ？
じゃあ事業者に預けるってこと自体おかしくね？
自分の税金は自分で払えやなに鼻くそほじりながら着服すんなとか上からモノ言ってんの？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:20:19.305ID:beM61tpKd
簡易課税ある時点で消費税が間接税なのは事業者優遇なんだよなあ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:20:20.752ID:kxU8Dv/t0
盗人猛々しいなあ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:20:47.213ID:wkVY91Mkr
消費税って名前から「消費したら税金かかる」と捉えてしまうけど
消費税法みたら課税の範囲は「事業者が行った資産の譲渡や特定仕入れ」ってちゃんと書いてあって
これはつまり「事業者」である法人や個人事業者ではない個人の消費は課税対象じゃないんだよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:21:01.161ID:SpmSOUaJ0
>>27
そもそも消費税の納入者が事業者でなければ転嫁という自称事態が発生しないので
各々が所得と消費税の対象の資質と非課税分の支出を切り分けたら納入する消費税額が出るって話にしかならんだろ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:21:51.012ID:SpmSOUaJ0
>>31
そうだよな
俺もそう思う
でもそう思わない人がいるんだって
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:23:34.888ID:beM61tpKd
>>32
で、結局それは全国民が会計証憑を保存して申告するわけで申告側の負担はもとより国税側の普段も爆増して無駄に税金かかるだけやな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:24:16.617ID:SpmSOUaJ0
>>34
知らねーよ
それは俺が考えることではない
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:24:28.257ID:Jrq17OlBp
インボイスやるなら消費税下げて欲しい
ぜっっっったいにやらないだろうが
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:25:27.040ID:beM61tpKd
>>35
経済的合理性考えないなら喚き散らしてること自体無駄だぞ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:26:29.181ID:SpmSOUaJ0
なんと消費者が払った消費税を免税事業者は着服してるとか
いやー悪い奴もいるもんですね
んで、それ誰が言ってたの？橋下とか堀江あたりの馬鹿の受け売り？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:28:03.397ID:SpmSOUaJ0
>>35
経済的合理性を考えるならインボイス制度の採用自体が不合理極まりない
微々たる税収のために大きな経済的損失を生む悪手でしかない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:29:14.308ID:wkVY91Mkr
「免税」事業者なんだから法で定められた免税措置を受けてるだけで1割多めに貰ってるわけではなく
1割分少なめの税抜価格になってるだけ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:30:53.249ID:SpmSOUaJ0
>>40
そうだよな
俺もそう思う以下ry
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:32:26.287ID:2WGW08S20
>>9
あいつらバカだから無理だろ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:32:46.404ID:JJvTVn/Sd
>>40
といっても免税事業者が発行する大半の請求書に消費税欄あるからなｗ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:33:33.968ID:SpmSOUaJ0
>>9
そうだよな
俺もそう思う
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:33:34.127ID:wkVY91Mkr
法で定められた免税措置が「不当に税金を納めてない」というのであれば自分自身も所得税45%支払うべきだ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:34:50.879ID:SpmSOUaJ0
だよなあいつらの理屈なら
あらゆる控除は撤廃すべきだよな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:35:01.694ID:0DoidYpc0
10/1からは免税事業者には消費税分は払わなくても良い事になったって事でしょ？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:35:33.176ID:OZmxhJs60
また預かってる税金を掠め取ってる奴が文句言ってる
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:35:59.456ID:SpmSOUaJ0
>>44は>>42へ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:36:08.811ID:wkVY91Mkr
>>43
事業者相手の請求書の場合その「税抜き価格」が必要だから便宜上入れといた方が都合がいいんだよ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:36:32.441ID:d/Ve5oW8d
>>47
せやでごちゃごちゃ抜かしたらそいつは詐欺師やからグーパンや
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:37:02.842ID:SpmSOUaJ0
>>48
散々論破されてもその理屈に縋って他人の足を引っ張りたいんだね
いやーさもしい
まるで貧乏神だ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:37:33.574ID:i1bwWAC/d
>>50
いや税抜価格とか消費税確定申告する上でいらんが
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:37:47.043ID:wkVY91Mkr
>>47
そもそもの話だがお前らは消費税分の金額は払ってない
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:38:19.214ID:0DoidYpc0
>>48
これからは10%払わなくていいから問題ない
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:38:35.658ID:SpmSOUaJ0
ちなみに免税事業者かどうかが確定するのは期末なので支払った時点では未確定です
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:38:38.240ID:IzeBC8CPd
>>50
便宜上草
本体価格の誤認誘導やん
不公正な取引ですわこれは
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:38:59.605ID:0DoidYpc0
>>54
商品価格内税で出してんだろ
カス
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:39:13.445ID:g+EXOw34d
>>56
2年前の期末だから確定してます
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:40:34.527ID:wkVY91Mkr
>>53
決算書は税抜表記になるだろ
というかそれで消費税の確定申告行うから税抜きが基本のはずだが
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:41:12.024ID:XqmF2D5Oa
んなこといったらリーマンなんて経費使ってねえのに経費控除されてるじゃん？あれ脱税だよね
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:41:32.662ID:g+EXOw34d
>>60
税抜のところもあるけど少ないかな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:43:05.373ID:SpmSOUaJ0
>>59
ごめんなさい間違えました
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:44:40.551ID:SpmSOUaJ0
>>61
それで国が回るならそれでもいいんじゃない？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:44:46.221ID:wkVY91Mkr
>>63
いや免税事業者以外は税抜き表記じゃないと税率変動したときに死ぬだろ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:45:54.094ID:g+EXOw34d
>>66
そうなの？死ななくね？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:50:59.702ID:SpmSOUaJ0
住宅売却時の3000万円控除とか無くなったらめちゃくちゃ面白いことになるだろうな
着服を許さない会の方々にはぜひ頑張ってほしい
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:51:17.731ID:wkVY91Mkr
>>67
「いくら消費税額支払ってるか」が必要だから税抜き表記は逆を言えば税額分を集計してんだよ
税込だと割合でしか計算出来ないから税率変わったらどう表記すんだよ
これはバイトや会社員してるだけで経理とかに関わったことなければ分からないことだから理解しにくいのは仕方ない
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:52:07.108ID:gl8S9dRY0
全部キャッシュレスにして消費税直接送金にすればいいのに
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:52:48.683ID:lP5+ojqyd
ゆーて長期保有不動産譲渡はそれ抜きでもまーまー優遇されてるやろ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:55:41.612ID:lP5+ojqyd
>>69
そもそも大半の税込方式事業者は割合で計算してると思います
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/17(日) 23:56:53.717ID:lP5+ojqyd
仮受仮払でやってるってことかな？
007420
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2023/09/18(月) 00:00:52.524ID:5JD6c5vI0
決まる前に議論すればまだ前向きなのに決まってからグズグズ文句垂れる
そうやってこれからも上向いて口開けて食べ物が入ってくるのを待ってれば良い
そうやって口に入った物を美味い不味いって騒げば良い
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/18(月) 00:01:25.353ID:bWKTlNfOr
>>72
大体の会計方式の解説してるサイト見たら税抜方式の方がメリットあって中小企業以上は税抜表記が多いとか書かれてるんだけど
分かってなさすぎじゃないですかね
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/18(月) 00:02:48.170ID:StbMi/oJd
>>75
事業者の数で言ってるので多いのは処理が楽な税込方式ですよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/18(月) 00:10:23.547ID:bWKTlNfOr
>>76
それは小規模事業者や個人事業主、つまり免税事業者の数がめちゃくちゃ多いからだよ
免税事業者はそもそも税込表記の会計しか出来ない
でも免税事業者も課税事業者と取引するし課税事業者は消費税表記が必要なの

勘がいいとここで気付くんだが
消費税をちょろまかしてたのは免税事業者ではなく実は免税事業者と取引してた課税事業者の方
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/18(月) 00:11:04.643ID:ppKwrGe90
個人でやってる年商1000万行ってない小さいコンビニだってパン屋だって消費税取ってんじゃん
客から取ったなら納めろや
納めないなら値札に消費税書くな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/18(月) 00:28:34.894ID:bWKTlNfOr
免税事業者も仕入れする時は消費税分上乗せで支払ってるので単純にその補填分と考えればいいのよ
免税事業者も支払わなくていい消費税支払ってることになるんだから
消費税と書くな言っても所詮表記上の問題なだけで「サービス料」の内訳を考えることがないように
それでお互いに納得値段ならなんの問題もなく消費税納税してない個人ならなおさら関係の無い表記
そもそも税込表記が義務付けられてるから個人が見る値段は全て税込表記のはずなので「支払う金額」は誤認しようもなく
なんかイヤ！レベルの話でしかない
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/18(月) 00:38:16.865ID:IEdjiJdSd
>>78
だから結局消費税とってないのは建前だからな
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/18(月) 00:39:49.441ID:GNPnyhiC0
とにかくちゃんと明細だせよ
いままで逆に何で出してないんだよ
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