【画像】これ見ても処理水が安全て言えるか??🤔
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だから全て国際的に定めた基準値以下に処理されて
それをIAEAが毎日サンプル取って調べて確認してるんだろ
これ以上に完璧な処理方法なんてねーぞ
ちゃんと環境に配慮してるし
何の問題も無い それ以外の方法が韓国に輸出するしかないから仕方ない 62元素の放射性物質を検査したんだよ?
世の中の元素なんて120くらいしかないのに
放射性同位体持つ元素ほぼ網羅してんじゃん まあ30年以上やろうとしてるしどこかでやらかすと思うよ
まあ大丈夫っしょで原発事故起きてるんだから ほんとこれ三重水素がどうこうって話じゃなく
ALPSの性能と信頼性にかかってるよな
トリチウムは水との分離が困難って話だからしゃあねえけど
その他の海洋放出は話変わってくるからな ミサイルぶち込んで破壊したらどうにかなりませんか? トリチウム以外の海洋希釈って広島の原爆で実績あるじゃん 科学的に考えれば安全なはずなんだけどなぁ…
(´・ω・`) >>17
そんなのどうでもよくね?
処理水が基準値以下になってるのは間違いないんだからw >>20
これどういう気持ちで書いてるんだろう
恥ずかしくないのかな?
マジでこんなことしてて世界が納得すると思ってんの?
もうどうにも対処できないから言い訳して垂れ流してるだけだわ
韓国中国が地球を汚染してるーって喚いてて
自国はこれってもうなにも言えんわ >>27
世界と言われてもピンとこないから
納得してる国としてない国列挙して マジで飲んで応援してこいよって思うわ
こんな馬鹿しか居ないから衰退してんだろ…
足引っ張るなよゴミども >>29
論破されて悔しそうw
祖国帰ればいいのにw >>28
こういうしょうもない言い訳してなにも言えてないのわかんないのかな?
じゃあ納得してるのか?
なら非難なんてこないな?
嫌がらせなんてされないよな?
自国だからって甘えんなよ >>25
ALPSが超優秀で結果そうなってるんであれば
現状大丈夫だとは思う
だからこそALPSにすべてかかってるんだと >>31
でたでた
そのしょうもないレッテル
日本人なら認めろーって謎の理論
それこそガキの言い訳だろ
それで納得させれるのか?
恥ずかしくないのか? >>32
で?それでお前は何か納得させれる事言えるのか?
楽観視してたらいいのか?
必死って言えばいいと思い込んでるだろ?
ただの頭悪いレッテル貼りだから自覚しなよ 汚染水と処理水がごっちゃになってる
図の下の方はアルプス通してるのに他の核種が含まれているからその状態は汚染水だよ >>36
何言ってんだ?
日本語が不自由なのは許容してあげられるけど
頭が不自由なのは辞めてくれないか?
意味が解らないw
もう祖国帰りなさいw ぶっちゃけALPSって持ち上げられてるけど普通の原発とかの処理水も同じように処理されて放出してんだよね
ただ福一は緊急で設置したから初期は不具合があったりした >>37
文句言ってるのはそこだけだがアメリカとかシンガポール、タイも水産物規制しだしてる >>37
そりゃ他は都合のいい味方だからな
外交でうまくやってるだけの話しだし影響も少ない
そのためにどれだけ払ってる?
そもそも自国を納得させてみろよ
お前ですらバカにしてんじゃん アルプスで放射性物質を除去するのに薄めるってどゆこと? >>44
いつも思うんだけど何なら納得するん?
データや国や研究期間は信じないんでしょ >>40
意図も読めない、わからない
お前の語学力、理解力の無さを盾に喚くのやめなよ
わからないなら消えたら?
話にもならんじゃん…
お前の言ってることってそういうことだよ?
みっともないな >>45
今の技術じゃ除去できないのもあるからとりあえず海に流す前に薄めてる >>45
トリチウムの濃度が高くて日本の排出基準満たさないから薄める こういう国の混乱を招く図を拡散してる時点でテロと変わらんだろ
とりあえず通報しとくか >>48
専門家なんてここに居ないだろうし納得できる要素あるか?
そのデータのなにを理解して納得できたか教えてくれよ >>43
しだしてる
って言って2011のソース出てきてびっくりしてるんだがタイムトラベラーか? >>55
だから何なら信用すんの?
各国や国際機関が問題ないって言ってるけど信用ならんのでしょ? >>48
データを重要視して盾にするけど
ここの肯定してるやつはそのデータのなにを理解してるんだ?
説明してくれ >>58
俺の意見に都合の良いデータしか信じません😤 これ海水で希釈って意味あるの?
つけめんの汁もスープ割りすれば飲んでいいみたいな風潮あるけどあれも意味ある? >>48
お金もらえたら納得するんだろ死ぬまでたかるつもりでだろうけど
日本の漁師は安全ですよって売れるように言えば良いのにたかるつもりで困った困った言ってる >>58
お前もなんとなくわかんないけど納得してるってだけだろ?
ここの連中どちらの立場でも仕組みや原理を理解してなぜそういうデータになるかわかってないやつだけだよ >>64
データで納得させられないから金配るってのが現状だよ
自国ですらこれだぞ?
肯定派はほらほら
みんな納得させてみろよ >>60
ポッドキャスト以外なかったの?
これ処理水のまえのはなしじゃん >>63
混ざるまでに濃度高くなるのもなあ…って感じ この希釈した液体の色がほとんど変わってないのを見るにどういう人間が資料を作ったかよく分かるよな >>60
処理水関係なくね?
処理水放水のリアクションでしだしてるって話じゃねえのか? 信用されてないっての現実だ
データあろうがやってることは物量に任せて薄めてるだけ
放射線汚染除去処理ができるようになったならそりゃすごいもんだね
データあります納得です、説明?できません、知識も対してありません
それが必死で反論してくるんだ…笑える…
いや、笑えんな >>65
そりゃ分かるわけないじゃん
お前のスマホも安全がどうか分からないから投げ捨てとけ ID:B1OsoI910のせいで感情で否定してるアホってされるの真面目に反対してる人に対して可哀想 >>72
その立場で反論してくるのは悔しいからか?
理解できないのは自覚できたな?
やってるのはただの諦めと自覚ぐらいしろよ
向こうの立場からしたらそりゃ非難されるわ >>77
定期的に賠償と謝罪しないと納得しないだろw 処理水の処分は出来るだろうけど
めちゃくちゃ汚染されたALPS除去装置はどこに保管されるの? >>79
お前は理解できてるの?
スマホも5Gも危険だから投げ捨てた方が良いぞ >>77
なんだろうな
そういう技術がうまれて根本的改善したなら納得できるよ
なんかできたの?知らんから教えてくれ 濃度じゃなくて量で規制しないと駄目だな
濃度だと薄めればいくらでも流せるようになる >>66
データ出されて納得出来ないほうが問題なんだよ
ここでもトリチウムが何なのか分かってない奴らばかりだし >>80
ID:B1OsoI910はニートで暇だから逆張りして騒いでるだけだよ
このスレをID:B1OsoI910の両親に送り付けたいw >>84
何も理解できてないじゃん
なに根本的解決って
なに?そういう技術って
規制値以下になりますってのが現在な訳だけど何が違うんだ? >>60
栃木とか群馬について出てくるし処理水関係ないんだけど >>82
汚染されるのはアルプス内のフィルターだよ
それらは核廃棄物として埋めたりする >>17
日本政府と東電の信用にもかかってるぞ
奴らALPSぶっ壊れても黙ったまま使い続ける 資本主義が悪い 馬鹿みたいに働け働けで
地球を壊してる >>87
お前とかもただの俺に噛みつきたいだけのコバンザメじゃん…
中身で語ってみろよ
ムカつくから別路線で俺を貶したいの?
肯定派のつもりなのか?
お前は肯定もできてない惨めなやつだよ?
今からでも中身ある事言ってみたら? >>88
ID:B1OsoI910は頭が足りない残念な子だから放射性物質を完全に消す技術じゃないと納得しないらしい >>67,70
日付8月だからそこまで確認してなかった
でも計測で放射能確認したって言ってるこれは何なんだ… このスレでも仕事しろよとか論点ズラす
頭の弱い奴らが何の検証もしてないんだろ こうやってバカが風評被害を広めて余計な税金をかかるようにする
日本の汚染物質 こういう理解を深めて結論を出すために議論するんじゃなくて前提ありきで一方的に何か言って聞く耳は全く持たないって奴現実でも増えたよな >>88
そのただのわかりもしない数字で信用できるなら凄いな…
え?反論で言えるのってお前それくらいなの?
まだ>>86に任せたほうが良くないか? >>96
いや福一がかつて放射能ばらまいたのは事実だしそこチェックするのは当たり前の話だし検出されたなら対応するのも当たり前の話
日本も当たり前に他所の国からの輸入品チェックしてるしよ
処理水が怪しいから規制しますよって話じゃないと話繋がらなくないか? >>95
イライラもするよ、みっともないやつみたら情けなくなる
お前って何か主張してるつもりなわけ?
外野からしょうもないこと言ってるだけだろ?
ほんと情けないよ >>102
火病ってますね
国に帰ることをおすすめするよw >>95
お前って自分がみっともない姿晒してイライラさせたら勝ったつもりになれるわけ? 〇〇のデータが信じられない!というなら反証するデータを出そうね マジで不安なら30万~60万円くらいするけど放射線測定器を買って自分で食べる前に計測したら良いんだよ
そういうのを使って計測して安全ですよって出してるんだから >>103
はぁ…ガッカリだよ
少しは悔しがってこっちに反論してみろよ
それも出来ずに最期までそれかよ… >>101
この記事処理水で規制してきたと勘違いしました
仰るとおりでございます >>96
43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/31(木) 07:30:34.946 ID:PqPWDt8L0
>>37
文句言ってるのはそこだけだがアメリカとかシンガポール、タイも水産物規制しだしてる
処理水関係ない変な記事貼ってるけどこれについてはまだ? >>106
コストかかって個人でやるようなことではない負担をやって反論してみろって
子供かよ >>106
文句言ってるのは貧民だからそんなの買えるわけない >>107
なんで悔しがる必要あるの?
論理的に考えられない残念な頭の子に対しては可哀想としか思えなくてwww >>106
お前も反論したくて負担を押し付ける前提持ち出すとか情けないぞ?
そんなことしなくても理屈や技術の説明してくれよ こうやって行動力ある馬鹿がデマ広めて面倒おこすんだな >>102
バカなんで説明してもらえますか?
なにを根拠にそんな怒ってるの? >>110
データ信じられないならそうするしか無いでしょ
調べればどこのなになにっていう放射線測定器を使ってるなんて簡単にわかるのにさ
放射線測定器はレンタルもされてるから一時的ならもっと安く使うことも出来るぞ >>100
言いたいことも分からんでもないけどとりあえず規制値以下なら良いじゃん
世界じゃ規制値を越えて出してるところもザラなんでしょ?
そこでどういう違いが出るのかで専門家が唱える規制値も今後変わってくるだろうし今の基準にあわせとけば良かろう >>116
俺ではなくお前のレス自体が論理的では無いってことよ
それに対して説明しても無駄だし他のレスで言われてることの繰り返しになるだけだから >>100
根本的解決とやらもお前には理解できんだろ >>118
残念だけどハッキリいうよ
そんなことに労力なんか使わないし諦めてる
お前らと一緒だよ
どっちにせよ行動なんてしない
ここでなにもわからずに文句言うか、なにもわからずに信じるかの違いだけ >>114
危険な放射能なんて金属なんだから水から鉄分除去したりする程度の簡単なことなんだよ
反応する物質をくっつけて大きくしてフィルターで受け止めるだけ
そのまま飲んだら腹を壊すようなダムの水が水道からは綺麗に出てくるんだしアルプスでやってることは同じだよ 俺より相当頭のいい人らが頭捏ねくり回してやってんだからそれなりに信用できるんじゃねーかな 垂れ流すのが日本にとって今できる手段ってもわかってるし実際地球が汚染しようがしょうがないと思ってるよ
ただそれをなんの問題もない!文句言うなって言えるほど面の皮厚くない 基準値以下まで薄めて放出ってそんなのまかり通ったら別に燃料デブリそのものも放出できちゃうんじゃないの >>127
ALPSの説明見てこい
トリチウムと炭素以外は重い元素ばかりだから除去は簡単なんだよな 少なくともさ
これが中国韓国がやってたらお前らデータあるからって信用すんのか?って話だよ
そもそも大前提で本来の想定してない原発の現状みてなにを信用してるんだよ? >>123
そう言って卵かけご飯は食うんだろ?
どうしても殺菌しきれないサルモネラ菌は内部にあるのに まず処理水放水を問題があると思ってる層と、そうでない層の学歴と年収を知りたい >>129
くそ、そういう事言われたら反論できん
>>131
食うよ、理想と現実は違うからな
リスクはとるしこれで海産物は徹底的に食から排除するなんて面倒はしない
ただの市民にそんなことできん >>133
炭素も取りにくいけどまあある程度除去できるし
トリチウム以外は1リットルに原子数個レベルだと思うよ 早速に消えていった思考のない馬鹿どもは炙り出せたな
こいつらなんでそんなに日本マンセーしてんのかね?
それでなんでも良くなると思ってるならキツイわ こんなとこで馬鹿みたいにレスしてるだけで金貰えるんか?紹介してくれ C14とか年代測定に使われるやつじゃん
人間にも普通にあるやつ… >>127
そうだよ
重い金属イオンなんて塩基入れれば不溶性の塩になって沈殿するし
塩にならなくともコロイドとなってフィルターで取れる >>109
軽く調べてみたけど出てこない
リンクください >>142
放射線っておもったより安全なんだ!ってまあわからないなりにお前には敗北するけど
他に文句言ってたやつに誰一人こんなことすら説明してきたやつは皆無なんだよなぁ… >>144
あーこれこれちょうどいいわ
今都合のいい説明に乗っかっただけで
他に科学的な説明してきたやつどれよ?
こんなことすらも説明してこなかったぞ? >>144
少なくともお前はなにもしてきてないポッとでの癖になに虎の威を借りてるんだよ恥知らずくんよ 単純に疑問なんだけどよ
除去したあとの水って塩くらいしかないわけだし沸かして気化させて拡散させたほうが海に沈めるより良いのでは?
塩は適当に調べて問題ないなら海に返せばいいやろ >>145
安全ではないよ除去は簡単に出来るってだけ
あと放射能と放射線の違いは理解しとこうなわかりやすいのが放射能はうんこで臭いが放射線
うんこさえ除去出来たら良いんだよ >>148
それ流しても同じじゃね?
むしろ沸かす手間とコスト無駄じゃね >>148
沸かすのに必要なエネルギーもったいないじゃん あと大量の塩を海に投棄すると塩分濃度が局所的に高くなってよろしくない >>151
お金がもったいない!って津波対策やらなかったせいで爆発したのに >>149
上のと似たような文になるが
単純な疑問
なぜそんな簡単に思える話なら今まで処理してこなかったんだ?
限界の限界まで処理水ため続けて費用を消費し続けたんだ?
あと放射線による影響は残ってるって話に思えるけどそれでいいのか?
あとやっぱ安全ではないってのは疑ってるよ
少なくとも俺は飲めと言われても飲まない 海に流すってのに文句言ってるわけじゃん?
沸かして残った成分改めて確認すれば都合いいじゃん?
海だって蒸発したり気化してるだしそんな大量に捨てなきゃ平気じゃね?
流れが悪い所に捨てるのは溜まるだろうけど >>148
蒸発させれば八方丸く収まったよな
放出に30年も掛けるんだからコストも大差なかろう
なおストロンチウムの沸点は90℃
蒸発を検討してたのに結局海洋放出になったのはトリチウム以外取り切れてない可能性あったからじゃないかと邪推してるわ >>155
津波対策はメリットがあるけど大気放出はメリットないし
>>157
馬鹿が煩いからだよ >>160
ほんこれ
「バカがうるさい」大体これによって進まない >>159
日本人の悪いところ出てそうだよなぁ
御えらいさんと現場の齟齬やらなんやら 因みにトリチウムはちょっと臭いただの水(半減期が12.3年だから12.3年に0.5回ベータ線を出してただの水になる)
他の放射能と違って体に蓄積されず身体に入ってしまったとしても小便で出る 直ちに影響はないし影響があったとしても因果関係さえ認めなければ危険という事にはならないというのが国と東電のスタンスだからな こういうバカが騒ぐせいで余計に金がかかって増税されるんだよ
岸田よりバカを叩け、バカは日本の癌 そもそも大前提真偽不明なもんとして
楽観視するんじゃなくて疑って監視するべきだと思うけど?
そこんとこどうなのよ?
好きにさせてよくなると信じてるのは甘いと思うけど?
>>160
なーんかそれまた面倒臭くて話とばしただけだろ
信用ないのはこっちの問題でもないし
信じ切ればいいってもんじゃないってわかるよね?
抑止ってのは絶対必要だよ 他の国も海に放出してるじゃん?
だから海に流せばもうどこの国のせいか分からんようになる ちなみにトリチウムの海洋放出が許されてるのはトリチウムはβ崩壊起こすまでは人体無害とされてるから
体内からも排出される
で、β崩壊(半減期)まで約12年
12年あれば海水で希釈されるよねって理屈
β崩壊でヘリウムに変わるからトリチウム自体も残らない
ただしβ崩壊のときに強い放射線出るからそのタイミングで人体にトリチウムがあると遺伝子結合を破壊する
リスクは0じゃない
なおストロンチウムなどは直ちに悪影響があり人体に蓄積され排出されない模様 >>164
多分いくらか飛んでいくと思うよ
確かに重い元素だけど原子1つ1つの重さなわけで 老い先短い奴らには影響なくても次の世代や新しい命にはバリバリ悪影響なのよなぁ 復興が進んでしまったら賠償金が終わってしまうじゃん?
賠償金御殿 で検索 >>157
安全性を説得するためだよ
だから外国からも検査に来てたしIAEAとかきてたでしょ?それに分かりやすいように処理水でヒラメやアワビの養殖までして安全だと証明されたんだよだから流す事にした
そしたら反発されたんだよ
わけわからないよね >>164
そう言い切れるなら蒸発がベストじゃん
ストリチウムの沸点は104℃だよ?
大気放出されるのは完全無害な水蒸気だけだ >>167
勘違いしてるけど馬鹿が多いほうが日本は都合いいぞ
頭いい側に付いてるつもりだろうけどぶっちゃけここで語ってる連中なんて影響のない馬鹿側だよ >>174
わけはわかるだろ
国の理解と市民の理解は別だもん
いいよって許可しつつ国民の感情に寄り添うのは支持を得るため当然だよ まだ休業補償や賠償金は出てるんだから復興させるな
ってことよ そもそも安全=飲める食える
こうなってる奴が頭おかしすぎる だいたいこれ根本的解決作じゃなくてまだ本筋を解決できない間の対処でしかないからな >>179
これ以上どう説明する?って所まで証明したんだよ
わかりやすく丁寧にさ
そしたら急に暴れ出したんだよ >>168
マジでここまで遅くなったのは煩い馬鹿と支持率気にして決断できなかった政府のせいだよ
信用できないってのはいくらこっちが根拠積み立てても無理じゃん
それに嘘ついてたらその内分かることだよ
太平洋の放射性物質の測定なんて色んな国や機関がやるだろうからね
>>175
そもそも蒸留1回で目的の物質だけにすることは不可能だし(そして何億回やろうと不純物は混ざってる)飛沫なんかに混じって飛んでいくのよ 海洋放出に反対してる奴らって大気放出したらしたで黒い雨が降るとか言い出しそうだよな てか水で薄まるから大丈夫理論ならさ
タンク全部に穴開けてその辺にぶちまいとけば雨で薄まって勝手に海に流れていくのに 90度でグツグツすればトリチウム蒸気体取れるならそうすりゃいいじゃん?
じっくりぐつぐつ90度でn時間煮込んで気体回収してその後残った分蒸発させりゃいいじゃん >>185
食べて応援なんてやってるからだろ
一度はそれを支持したくせにな
本当に頭いいやつだけに任せれるなら問題なんて起きてないよ >>187
流石にちょっと濃すぎる
>>189
食いもんだって問題ないもんしか流通してないが つか中国のせいで政治闘争になってるから妄信的になってる奴多そう
中国は国内ガタガタだから批判逸らしで反日してるから事の良し悪しは関係ないよ
中国が黒だと言っても白いものは白いし黒いものは黒い
あれこれ別の理由付けて蒸発させなかった時点でトリチウム以外の放射性物質を除去しきれてないんだよ
実際トリチウム以外の放射性物質が検出される可能性があると東電は発表してる
で、上にも書いたがトリチウム以外は直ちに影響があって体外に排出されないものばかり
少量じゃ影響を認識出来ないってだけでね >>187
問題は濃度なので
一度に一カ所に放出すればホットスポットが出来て影響は出るだろう >>190
悪いけどそれこそ信用してない
外野からすればなんとなくだが向こうの地域で癌で死んだ連中なんか特にそうだろうな
影響なんてないと調べずに始めから安全前提で事を終わらせたのが大きく信用を失った
信用してほしいならまずは国が率先して疑って調査するべきだったと思うよ >>192
これね
海水を満遍なく即座に混ぜることは不可能
で、上にも書いたがトリチウムは悪影響が出るβ崩壊まで約12年の猶予があるからその間に希釈されるだろうというポジティブシンキング
しかしその他の放射性物質にはそういう担保がないんだよね 冷戦の大気中核実験でプルトニウム濃度一万倍になってるけど平気だからヘーキヘーキ >>193
だって放射能の影響は既に調べ尽くされてるもん
数値だって誰でも測れるから誤魔化しようがないし、結局科学的に考えられてないだけだよ
>>195
トリチウム以外の核種なんて検出限界レベルにしか残ってないんだから問題ねえわ >>194
お前ただのノイズだわ
>>195みたいなのとさっき俺に答えくれたやつの議論を聞いてたりできたほうが有意義だと思うわ >>195
だからIAEAが基準を示してそれに従っているのでは無いのか
>>196
いや、意見を募集してたんだから今更こう言う事を言う前にやることをやっていたのかって話だよ 隣の国の話絡めるの辞めてもらっていい?
あれらはそもそも友好的な国じゃないんだからさ
海に放水するから海の問題になるんだから蒸発させりゃよかったんに
結局コストとか手間を惜しんでそれ以上に他の都合が悪くなってるわけだし >>200
意見を募集してたんだから当時から反対していたのなら意見を送っていて然るべきだろ ちなみに現実問題、いつまでも貯めておくことも出来ないから海洋放出に反対はしない
八方丸く収まるはずの蒸発案を諦めた時点でトリチウム以外も残ってると考えたとしてもね
でもそれと安全性とは別の話
IAEAもどうしようもない状況だから大目に見たと思ってるわ
そもそものトリチウム放出容認も楽観すぎて保証はないし 正直安いなら福島産でも構わんけどな長生きしたいなんて思わんし
つうか復興税とか取るくらいなら福島産とかに税かけないで販売できるとかにして企業チャンスにすりゃいいのに >>206
仮に多めに見たとしてもその基準を遙かに下回る値をだしている 汚染水どうこうより自国民にまで反対されてんのに聞く耳持たずで流しまーすなのがやべえよ頭おかしいだろ 世の中放射性物質のない食品なんかないのにご苦労なことだ >>202
友好的ではない敵国認識でいいとは思うけど
現状やってることを非難されても自信もって反発できんわ
そもそも論で自国の問題を自国内で処理しろって言われてもしょうがない
さっき言ったが逆の立場ならそれこそこっちも電話攻撃するやつが沢山出たんだろうなって思える
それすら飲み込んでまあどうしようもないんだし垂れ流しは俺達日本に都合のいいやり方だなとは言えるけどな >>209
まあそこに限ってはしょうがないと思う
本当に限界なんだろ >>199
だったら蒸発でいいじゃん
30年もかけて漁業関係の補償までするんだからコストも安かった
何度も言うけどね
で、トリチウム以外は即座に影響あるわけでホットスポットもリスクある
これも同じことを言ってる
>>201
意見しなければいけなかった俺は何者なんだよw >>212
お前って本当馬鹿だよな
それを納得してなかったんだからこその立場だろ >>212
あぁー悪い
そういうつもりじゃないのかもな
言い過ぎたわ >>211
批判避難されるのは分かるが
電話攻撃とかあれ国民の安寧な生活侵略してる行為だから悪戯だとかで済ませない外交問題
仮にアメリカ中国であったらやばい思うが日本は手を出さないって理解してるからな
んで諸々考えてもなんでわざわざ海水放出えらんだのか
逆にそうせざる得ない理由があるわけだから
そう考えると信用できないってなるのよなぁ >>214
いや、公然と募集してたんだから不満があるなら意見するのは当然のことだろ >>212
やっとこさできた流れに水差しにきたのかと思ってしまった
それは理解してるしじゃあそれ聞いて納得できていたのかって話でいうと知ってる連中は不満、責口ではあったろ?って話 >>208
そのデータもあくまで一部の抽出でしょ
当初ALPSは除去できていればなかった
故障してたというが全基故障するか?
物質なんて比重あるんだから時間置いて抽出するポイント選べばある程度濃度は調整できるからね >>214
だから蒸発させるコスト考えろって
それに蒸発させたところですぐに雨になって降り注ぐんだから 処理水を海水で希釈するのは日本だけでなく世界中でやってるのにな >>218
だから何なの?w
公募に応募しなかったとしても議論と関係ないじゃんw >>221
いやだからw
>>159,214とか読めよw
都合悪いものは見えない人? >>227
トリチウム垂れ流してる世界の原発の話だけど >>220
性能を発揮できなかった期間は確かにあったらしい
でも試行錯誤の末IAEAの基準を大きく下回る数値を出すことに成功した
比重の重い物質は吸着処理しているしそれに全β全αを計測しているからあったとしても無視できるレベルというものらしいよ >>214
だいたい30年かかるのは蒸発も変わらんし(放出可能まで処理→確認→放出だから)
大気放出でもどうせ風評被害は起きるし
トリチウム以外の核種がもんだいになるほど残ってるってのはお前の妄想 マジレスするとトリチウム垂れ流そうと何も問題ないぞ >>231
じゃあ日本に騒いでる場合じゃないね
奴ら何倍も垂れ流してるぞ 韓国ですら学者が馬鹿なメディアに騙されるなと発信してるのに >>226
「トリチウム以外も残ってるから海洋放出」←そもそもこれが理解できない
なんでそう思うわけ? >>234
ほかのほうがそうだからこっちは許せって価値観じゃないから
それこそなぜ自国に目を向ける優先度下げろって理由にならないよ >>224
今更あれこれ理由を付けて放出しなかったと問題視しているのならなぜ当時追求しなかったのかという話だよ なんでも良いけどお前ら暇だな
だから他の国の話はいいんだよ 中国さんは日本の批判をする前に
肌に触れるだけでもヤバいレベルの汚染水を海に垂れ流してる
自国の水質汚濁をどうにかしようよ >>234
それってお前、俺を議論から遠ざけたいだけのお前の理屈でしかないわけよ
俺の期待してたのは世界の垂れ流しに対する不満を納得させる説明なんだが? >>239
いや理屈が分からない
トリチウムが危険って価値観なんでしょ?
海外の方が何倍も垂れ流してるけどそっちは気にならないの? >>244
なってるけどそれが日本に目を向けない理屈にならないし
そんな理屈を俺に押し付けるのはお前がしょうもないレスバしてるだけって話だぞ? 他がもっと重大だ!
だから目の前のこれは見逃せって?
ほんとしょうもないことしか言えないな
がっかりした >>230
実際このまま放出出来ないと永遠にタンク増設する羽目になる
どうしようもない事ってあるからな
なお日本のIAEAへの拠出金は2011年以降アメリカに次いで世界第2位だそうな
科学ではなく政治的判断である可能性ってけっこうあると思うけどなぁ >>245
いや理由になるけど
じゃあ何を問題視してるの?
危険性?既に世界中でずっと垂れ流されてるのに今更? >>248
世界中でやってるから問題ないという認識 俺はほんと近隣諸国の嫌がらせだと思うな
同じことを韓国や中国がやったら日本は叩く側になるだろうし
中国が安全だと言っても信じられないだろ?実際日本の基準を満たして中国産の野菜が入って来てるのに買わないやつは買わないだろうし外で飯食ったら食ってるのに >>251
それがお前の理屈だろ
こっちに離れてもらおうと必死にならずにそれを言えよ >>232
そのソースは?w
>>238
文章読めない子?
>>159 >>252
>>246
中国や韓国は既に日本の4倍やってるよ 中国は蒸発させろ言ってたからそうしてれば少なくとも中国からの輸入規制で大損することはなかっただろうな >>255
そこを気にする理由がお前にはないだろ?
それってなんかここの本筋に関わる話なのか?
マジで話脱線するからやめてほしいんだけど? データも海外事例も関係ねぇ日本がやるから反対なんだって価値観ならもう言うことねぇや
じゃあな >>256
それトリチウムだからな
トリチウムならいくらでも(?)放出できるというのも雑すぎると思ってるけど >>249
なるほどそんなに拠出していたのか
でも幾らIAEAに日本が拠出していたところで国際組織である以上はやはり国家の影響力そのものが出て来るはずでとても日本の国家としての影響力では政治的な判断させることは無理だと思う >>249
最近は日本3位だぞ
中国が2位
>>254
>>247
そもそもなんだけどストロンチウムの沸点が90℃っての自体が間違ってるだろ >>259
うわぁ、惨めすぎ…
結局こいつの立ち回りの最期がこれ
なんで出てきたのやら >>257
上にも書いたが中国は反日したいだけだから結果は多分変わってない
変わったとすればタイミングじゃね?
チャイナマネーに目が眩んで中国の人工島建設黙認してた頃なら批判少なかっただろうね 中国のヤバい汚染水
→黒潮に乗って隣国を脅かしてる。
かなり拡散はしてるけど韓国や日本にも届いてる。
日本が放流した処理水
→黒潮があるから韓国や中国に届くことはない。
健康志向なのだな 融解した原子炉の汚染水を放出する前例がないから他と比較できないよ
安全安全言ってた原子炉融解させた企業と政府の言う安全をどこまで信じて良いのかって話よ
自国の話ならともかく他国がそれを信じれないってのは当たり前の話
俺らからみて中国が今他国を侵略する気はない言っても信じないだろ? >>267
結果は同じとは思う
いつかやることにそれらしい理由つけただけ 中国の言い分がイチャモンだってバレたから
処理水が100パーセント安全という保証はあるのかって話にすり替えてきてるな ワイな、宮城県民だけど仕事中に外国から電話くるのマジで嫌なんよ
それと、日本人?からも「処理水流すな、タヒね」って言って電話切られるし
日本人でも電話かけてくるはまじでやめて欲しい
>>256 が言ってるけど、外国はもっとやってるのに日本だけ言われるし
仕事もそれで影響でるし、本当に嫌になってきた
ワイが文句言われるのは分かってる 何やっても文句言われるんだから限界まで濃度高めて中国に散布でいいじゃん >>262
あれ?ほんとだw
じゃあ何で蒸発させなかったの?
他の放射性物質の沸点が水の沸点下回ってとか?
ちょっとググってみるけど >>274
まあ個人に当てる問題ではないとは思うな
ただその嫌がらせ受けての被害の話ってただの感情の話だし
それ言ってもなんの意味もないと思う、可哀想だという同情で理解を得たいのか?って話したいわけ? 日本は他国による排水の調査を拒否とかしたっけ?
そもそも処理水そのものを調査したいという要請あったっけ?
日本近海の海水を調査したいというトンチンカンな要請ならあったみたいだけど 水産系まじで終わるかもな、ニュースになってるかも知れないけど
ナマコ これがこれから漁が解禁になるんだけど
それの 8割 が中国に輸出してんよね、それが禁止ってことは
価格が下落したりとかするかもしれないから、まじでやばい >>276
なんで重金属が水より沸点低いと思ってんだよ
全部軒並み1000℃超えてるわ
理由も引用した画像に書いてあるだろ
金も時間もかかるからだよ 大事なのは今後のモニタリングだと思う
信用を続けるためには高頻度で多くの箇所を観測し続けるべきだな >>279
直輸入を禁止してるだけで
第三国経由で輸入になるだけ
いつもの中国 安全じゃないなんてみんなわかってんだよ
自分たちが事故った時のために見逃してるだけ >>277
いまの現状を少しでもいいから、理解してもらいたい
日本人でも、否定する人は0ではないしそれで、福島とか宮城に電話をして
仕事を妨害してくる人もいるから
それを少しでも無くしたいから >>276
そして仮に放射性物質の1つが水より沸点低かったとしてなんでそれが大気放出を選択しない理由だと思ってるわけ?
お前はさっきからずっと沸点が沸点がとしか言ってなく、具体的になぜそうなるかを説明してない >>280
低いのトリチウムだけだな
勘違いすまん
だがコストって補償まで入れても安上がりかぁ?
今更コストガーって安全をお題目に十兆円以上使ってきたのにここでケチるの?
釈然としないけどねえ >>285
理解ねぇ…
的はずれな理由で活動してる第三者にしか見えんぞ
内容はどうこうより自分が迷惑かかってるからそれを使ってとにかく文句を言うなって話?
それともどっちでもいいからとにかく電話は辞めてって言いたいだけ? >>285
もう個人単位で嫌がらせしてくるのはキチガイの所業だよ
コロナの時に罹患者の家に投石したという事があったけどそれと全く変わらない >>286
え?そこ?
仮に水より沸点高けりゃ水だけ蒸発させれるだろ
もちろんフィルターとか必要になるが >>285
ぶっちゃけその迷惑を理由に意見の封殺を主体に思える報道多いからうんざりしてるけど
そこんとこどうなの?
後者なら俺は断然支持するけど >>288
電話とか思ったことを、その地域の人達に言うなってこと
思うのは勝手だけどさ、それをね
伝えてくるのはどうかってことや >>287
上のコストは全部処分費用だけの話で風評被害対策は入れてない
でも大気放出だって結局風評被害が起きるよ
ケチってるんじゃなく大気放出するメリットがないって言ってんじゃん
お前が考えてる大気放出のメリットって何? >>290
いやだからその「水だけ蒸発させられる」ことにどういうメリットがあると考えてるの?って聞いてるんだが >>292
そうか
なら理解するし同情もする
先にも言ったが個人に当てる問題じゃないからな
悲惨だろうが負けずにお務め頑張って下さい >>292
そもそもそんなことに電話するやつってなんかなると思ってんのかね?
ただの捌け口にしてるだけだろうなって思えるわ 水だけ蒸発出来るなら風評被害も小さいじゃん
なにいってだこいつ >>294
え?w
あとは濃縮された放射性物質埋めるなりすりゃいいだけだろ 流す方がいいか流さないほうがいいかなら100%流さない方がいい
流すしかないのかと言ったらそうなんだろう
今いっとき安全かといったら安全だろう
30年50年と流し続けても安全かといったらそれは誰にもわからない
CO2やべえよマイクロプラスチックやべえよっていまさらやり始めてるくらいだからそれと同じこと
IAEAも国際的な安全基準に合致してはいるが、海洋放出の方針を「推奨するものでも承認するものでもない」と言っている
何かあったとしても日本政府が最後までケツ持つと信じられるなら賛成、絶対言い訳して想定外で逃げると思うなら反対でいいんじゃないのかね まあ昼間は割ときれいな部分流して夜中にコッソリ放射能の濃い部分流したりとかするんだろうな
東電ならw >>256
中国や韓国は馬鹿以外他の核種が含まれていると思ってるぞ
国際社会とか事あるごとに言いつつIAEAは信じられないし自分の国が送った調査団も信じられないって感じでな 多分お前らが思いついた名案は全て検証した上で海洋放出が最適解と判断したと思うぜ… >>301
怒りがあるのかもしれんがそれはなー
ないと思うな
それするならもう夜中じゃなくてよ好きにできるだろって思うし >>298,299
放出(海洋、大気問わず)できる時点で濃縮できるほど放射性物質は残ってないんだが
風評被害もどうせ変わらん >>306
変わらんもクソも今中国が問題視してるのはその残ってるかもしれない核種なのに
それがゼロになっても変わらないってどういうリスク評価してんだ?子供か? >>306
いや変わるだろw
蒸発は理論上ただの水しか出ないんだから >>298
蒸発なんてコストかかることやらないぞ
そりゃ蒸発させればきれいになるけど火力発電所レベルの装置を作らないと行けないしそんなのを使い捨てでつくるわけ無いさ
フィルターで除去してpHを調整するだけで綺麗になるんだから >>304
いやアイツらなら分からんで
最初の1カ月ぐらいはまあまあちゃんとやってるけど
2カ月経ち3カ月経ち1年経ち2年経ちしてるうちに
どんどん杜撰になって行きそうな予感しかしないw >>307
中国は残ってるかもしれない核種が~なんて言ってない
あいつらはイデオロギー的に反発してるだけだから海洋だろうが大気だろうが同じ反応
しかも仮にトリチウム以外が残ってたら大気放出でもバラまかれる >>306
その通り
専門家に論破された共産党議員は未だに不安を煽るツイートを垂れ流しつづけてる >>308
実験室のビーカーですら1回の蒸留で水だけにすることは不可能だが >>309
30年もかけるのに使い捨てって機械寿命の方が先に来るだろ
どうせ通常運転してる原発も蒸留して放射性物質分離してることすら知らんのだろ ちなみに海洋放出はトリチウム以外の放射性物質は残ってる
でも濃度は低いという主張
しかし上にも書いたが海水を満遍なく即座に混ぜることは不可能
トリチウムは12年の猶予と人体から排出されるから問題ないとされるがセシウムやストロンチウムはそうじゃない
ホットスポットが出来る時点でリスクになる
って頭入ってるか?>>306は >>314
何が言いたいのかわからないけど蒸発は無いって事でいいか? 早くこっちの疑念が敗北する未来がみたい
全然影響なくて安全でしたwww馬鹿乙って未来ならほんと平和だよ
こっちの疑念が真実になってしまったらマジで終わるだろ
いや、まあ他の問題もいっぱいでもう詰んでる可能性もあるがな
今の世代はホント全体で見ると無責任な世代なのかもしれん
>>310
そいつらだけではないけど人や組織ってそういうもんだとは思う
要認され続けると好きになるようにはなってくるからな
それに誠実だからと言って解決する問題でもないしな
どうあがいてもとにかくもう無理ってこともあり得る 処理水以前に汚染水垂れ流しになってた時期があったしそれでも日本産の海産物喜んで食ってたのに今更何を騒いでるんだ こんな事問題視するくらいなら日々の生活習慣を見直す方が遥かに健康に直結するよ… >>317
蒸発の方がリスク低いし風評被害も少ないってこと
コストはかかるかもしれないけどこんな大事故の処理に今更コスト? >>313
じゃあ水だけになるまでやれよw
つーか海洋放出する処理水だって未だに処理進捗3割とかみたいじゃん
どっちにしたって膨大なコスト掛かるのでは?
だったら理論上は安心安全な蒸発の方がいいだろと なんつーか
海洋ゴミ発生量ダントツで第1位の中国さんの言うことは違うよな
棚上げ半端ない >>320
そうかそうか
じゃあこんなスレの意見なんて気にせず消えなよ
どうした?小さいことだから気にするなって言うんだろ?
有言実行してくれ >>315
だから放出に30年かけるんだろ?
そのまま捨てても良いんだけどね シナチョンなんでゴミもゴミみたいなシナチョン人間も海に不法投棄密入国しまくってんじゃん >>321
ググれカス
東電自身が少量だが残ってると認めてる
で、それを同じポイントに30年も垂れ流すんだからホットスポットになるよ >>324
中国様の廃棄物はクリーンに決まってんだろ 世界一海を汚してる国が海を汚すな!って叫んでる
変なの >>314
その辺の核施設での放射性物質除去もメインはALPSと同じ濾過だぞ
>>315
ホットスポットができるほど残留してねえよ
セシウムとかストロンチウムが残ってないか計測するの1か月かかるんだぞ
>>316
イデオロギーに染まりすぎてんだよあいつら
>>323
放射性物質を取り除くなら蒸留よりALPSの方が効率よくて確実なんだわ
そしてまさかなんだけどお前大気放出するならALPS通さなくていいとか思ってない? コスト見なくていいってことはないでしょ
仕方ないって言って未払いにするつもり? >>318
微量放射性物質が長期的に健康に与える悪影響とやらは検証が不可能な領域
と言うか考えるだけ無駄なレベル
毎日の食事や日光から恒常的に放射性物質を体内に受け入れててそれが健康にどう影響するか影響が小さすぎて考えても意味が無い >>329
残ってないなんてあり得ないだろ
実際に自然界に存在してるんだから
幾つかの核種はND判定出るほど除去してあるんだから大丈夫だろ >>334
メインは濾過と沈殿で最後に蒸留してトリチウムを含む水のみを分離して残ったものは固化処理して埋め立てが基本です >>322
だってpH調整してフィルターで取ればいいだけなんだよ科学的にさ
あと蒸発させたら微量の核種が濃縮されて危険になるし
そういうのは避けたいでしょ >>327
30年かけて流さないといけないほどの濃度だって事では?
>>333
願望なのか?w いい具合に話し進んでるけど将来的にどうなるの?
これって現状維持の話でしかないと思うんだが >>341
そのフィルターで濾したりしてるALPSで残留してんだよ
濃縮したら危ないって別に通常運転してる原発も濃縮して放射性廃棄物として処理してることだろ >>338
そう
あくまで自然界に通常存在するレベルまで落として放出する
蒸発なんてやったら濃縮されて作業員が危険になる >>343
自分の理論返されて有言実行できずに言い訳がそれかよ
お前も沢山居て消えたアホの一人だな >セシウムとかストロンチウムが残ってないか計測するの1か月かかるんだぞ
へー
これはもちろん水底から抽出するんだろうね
でもちょっと揺らせばあら不思議 なにこのたったスレ1人のあたおか放射脳が暴れてる…れいわ支持者かな笑 >>342
多く見積もって30年かけて流せば自然界に通常存在するレベルでの放出が出来るって事 >>343
お前がここに張り付く理由がそれなんだろ?
恥ずかしいやつだな
「自分!こんなしょうもない理由でここにいます」
って宣言してくれてありがとうな
馬鹿にしかみえんけど >>340
放出水の検査ではそれこそセシウムとかの重い元素も検出されてんだけどな
>>348
タンクに入ってる分はかき混ぜて検査するけど >>339
いくつかの核種が検出されないからって他の核種が含まれてないという話にはならんだろ >>345
アルプスならフィルター交換だけだから少ない人数で可能 /⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ しょりすいのんで
/:::::⌒(__人__)⌒::::: \ ちぇちぇちぇちぇんじ さーかわーってくー
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
(● ) ( ●)
) ヽ___/ (
/ \ さよーならー ふるーいじぶん
/ γ ヽ ヽ
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\ ` ⌒´ /
,.⌒ヽ γ⌒ ヽ
〈● ノ\ /\ ●〉
ヽ彡' ヽ / ヾ_ノ
) Y ( しんげんじつ あーたらーしいー
/γ⌒ ⌒ヽ\
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\ `ー'´ /
,.⌒ヽ γ⌒ ヽ ))
((〈● ノ\ /\ ●〉
ヽ彡' ヽ / ヾ_ノ
) Y ( なにーかがーまーってる
γ⌒γ⌒ ⌒ヽ⌒ヽ
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∠ニ||:.:.:.:.:Y:ハ` ̄ ,′ ̄´/从:.:.:.:|三三ヽ
. iニニリ:.:.:.:.:.Ⅳ:ハ ____ イ:.:./:.从 三三|
. |ニニ八.:.:.:.:.|∨:.ト ` ´ イ:.:.//:.八=ニ三l
. |二ニ=∨:.:!|从:.|::| ><|///八人三ニニ|
, j三三/ `ヽ`ヾ:.j Ⅳ"´ `ヽ三三三、
. ハ三Ⅳ `ヽ , -‐′ Ⅳ三ニニi
|三三l , ノ |三三ニ|
|三三l lヽ ヽ l三ニニ|
|三ニl l ′ ::(:,:: ::;ハ !二二ニl
|三ニl l :. 丿 :!三二ニl
|ニニl ト、 ヽ ..... ノ .. イ Ⅵ三ニl
|ニニl l从、 '-- 、 Ⅵニニ|
|ニ>ー 、 l三∧ / ヽ`ー<
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{ Ⅵ三ニニニ/ _/ . -―--i ∨ 八 /圦 ii |i
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|!| | | |(/ニ|ニニニi ,′ ', ∨八j/从..jj/ ―- 、
|!トヘi,ノ三ニ|ニニニ| ! '. ∨ ̄`V'// ,-‐― 、
|!三三ニニ|三ニニ从 : ハ /  ̄ i `ーく `ー一 '!
|!三三ニニ|ニニニニヽ.' { ' /  ̄ | | ⌒Y 、_ ....ノ
. /ハ三三三彡个三三ニl ト、..ハ. __| | ⌒Y`ー ′ !
. ,仁三三三三三三三ニl lニ Y´ | ⌒Yヽ __丿 }
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. {.三三三三三三三三ニl l三 { ____ /
Ⅵ三三三三三三二ニニ| l三 ∧ ´ ̄ /
. `ー┴┴┴┴┴┴┴┤ lニニ厂', `ー― ´ /
| lj√ '. l
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| 从| ヽ /
| ,行j| `ー─一 ´ >>355
核種の検出には全領域での放射線を見る必要があるから詳しい核種までは分からなくても合計Bqは分かる 中国さんは健康を害する危険な汚染水や海洋ゴミを
世界一海に垂れ流すくせに放射能は怖いんだな
健康志向半端ねえな 一方その頃エジプトでは、、、、
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_/◣___/◣/◣_/◣_/◣_ >>353
え?w
残留調べるなら比重で沈殿してる水底じゃないの?普通に考えてw
自分で重金属は比重重いって言ってるのにw
>>354
事実を述べてるだけだぞ
かき混ぜりゃ水に含まれてる特定の物質の総量は少なく検出できる >>345
蒸発なんてしたら熱源近くでの濃縮が高くて下手すりゃ近寄れなくなる >>355
当然含まれる
ただそれ以上は線量も計測していて残りは無視できる領域 カロリーメイトの裏に
カルシウム 〇〇g
カリウム 〇〇g
炭水化物 〇〇g
セシウム 〇〇g
とかって書いてても気づかずに食うぞ俺は >>363
海洋放出時点では少なすぎて沈殿したところでよ >>366
真理だとは思う
知らんかったら騒がない
直前に迫って実害が己に降り掛からないと理解しないとも思う
>>367
強引でちょっと笑ってしまった =T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)
家族友人に教えて、加えて¥3500をゲットできる
https://i.imgur.com/Yctg673.jpg もう死語だけどマジで微レ存にビビってるのかって話よ
自分が儲かるなら反対したほうが良いけど >>365
で、その無視できる領域って自然界以下なの?
自然界以下なら逆に海水の放射性物質濃度下がるわけで
一気に放出しても問題ないじゃん どうでもいいけど、この原発の仕組み考えたやつ賢すぎだよな
無駄がない ∧_∧
( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
/ \
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
(_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦. >>373
10で問題が出るとして1年0.0000001を30年続けたところで問題になるわけないじゃん >>351
怒らないで
これまで通り厚顔無恥ぶりを発揮し続けてくれれば俺は嬉しいから 流石に飽きてきた
とりあえず中国はバブル崩壊の批判逸らしに反日したいタイミング
事の是非は全く関係ない
確実に言えるのはこれだ >>376
だからさぁw
>>195とか読んでねw
何ならググれ 気になるのは安全性なのに外国はもっと排出してますしってデータばっかり出てくるのはなんか騙そうとしてるのかと思っちゃうよ >>371
やめろやめろ
ここにそんな反対するだけで儲かるような旨い立場の重鎮が居るわけねぇだろ!まさかな… >>381
そこで取れた海産物をそこの人たちは長年取り続けてたわけだが特別ガンが増えたとかいう話もないのでそんなレベルでしか無いってこと 日中韓「俺たちの捨てる水は安全な水、お前らの捨てる水は危険な水」 核実験でダイレクトに汚染した奴らには四の五の言われたくねえな
韓国ぐれーだろ石投げていいのは >>381,383
トリチウムと今回福島処理水に含まれる他の放射性物質は似て非なるもの
これを意地でも理解しようとしない奴いるよなw
>>383とかいま来たわけじゃないのにw >>380
これはトリチウム以外が薄まらないとしてもの話 >>383
これ結構いいレスだな
一番の不安ってやっぱ癌だしな
ここのデータが一番の実害の判定に関わる…
と言いたいが
書いてる途中に判明せずに死んだ人とか
そもそもこれからの影響の話だからなぁって思ってしまった… >>386
いや、だからそれも含めてその程度の話でしか無いってこと これから一気に急増ってことはないだろうとは思うけどもなぁ
実害あるとして影響ってガンだけ見てればいいんだろうか… つかトリチウムなら安全というのもかなり机上論だよなぁ
β崩壊するまでは安全と言っても量が多ければそれだけヒットする確率増えるじゃん
更に半減期約12年ってトリチウムが生成されてから12年でしょ
生成後すぐに放出するならともかく実際の猶予は12年よりもっと短い事になる
ココまで書いて思ったが処理水随分長い間タンクに溜め込んでるよね
初期ロットはもう10年以上では?w 含まれてる(基準値以下)を大袈裟に騒いでるだけだろ >>390
ガンは年々増えてるけどな
それが検査乱発のせいなのか放射性物質による影響なのかその他なのか複合なのか
リアルワールドでは比較実験は不可能だから何とも言えんけどね
おまえの主張は安全だという根拠には全くなってないよ 395
癌が増えてるのはそれ以外で死ななくなったから
何しろ冷戦時の核実験が一番放射性物質増やして、その後はどんどん減ってるんだから 水質汚濁は中国とインドネシアが1位2位を争ってるんだよな
過度な人口増加と発展で中国がナンバーワンになってるんだよな
んで飲める水道水を使えてるのは上流階級の2〜3%くらいで
河川は肌に触れたらダメなくらい汚染されてるってどんな汚染なんだか
そりゃ危険な伝染病が生まれるわけだな
そんな雑な国が微量な放射能が怖いって
計算高いのかバカなのかよくわからん 俺のおしっこも基準値以下に薄めて銭湯に放出していい? >>372
自然放射線による日本人の年間被爆線量よりも圧倒的に少ないよ >>392
核種としてトリチウムが影響人体にすることはほぼ0に等しいよ
問題なのが他の核種なんだよ骨に沈着したりして生物濃縮されるから接種したらするだけ濃くなる
だから自然界に影響が無い程度に薄めておく、そうしたら人の寿命において影響ないから
https://i.imgur.com/ha5dVny.png >>395
ガンが増えてるのは寿命が長くなったからだろうな トリチウムは無問題だろうけどセシウムとストロンチウムが流出するのがなあ >>1
対立煽りアフィリエイトスレ立てるのやめようね >>401
で、それはどのくらいの放射線量でどの程度摂取される可能性があるの?
直接がぶ飲みするわけではないので現実的で科学的な根拠を出してほしい 安全か安全じゃないかで言えば安全じゃないだろうけど、流すしかないよね
庶民的には流していいから原発再稼働で電気代安くしてほしい 福島の処理水総量をL換算して今回放出前に測定されたヨウ素129の濃度を掛けると2.69×10^9 Bqだけど
2007年までに大気圏内核実験により放出されたヨウ素129は10^11 Bqオーダー
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhps/56/1/56_17/_pdf
福島の処理水放出を懸念する国は核兵器の不使用を主張するようなことになる
そうでなくともそもそも再処理施設からのヨウ素放出量は日本が最も少ない トリチウムは水に近い性質を持つので水から水を抽出することが困難なのと同様
抽出することが極めて難しいらしい >>400
内部被曝はノーカウントなん?
>>401
いやそれ最初から俺言ってるよね?>>170
>>402
それだけという根拠は?
流石にアホらしくなってきたんで離脱するぞw >>407
ほぼ自然界に存在する程度だよ
もちろんウラン鉱山の近くなら濃いけどそういうのを除いて自然界に存在するレベル 深海でスーパーミュータントが誕生して世界が恐慌するストーリーありますか? >>408
0には出来るよでも自然界よりも安全って言うのはどうなのかな?
普通に自然にあるものと同じ程度なら問題ないと思うけど >>413
科学的ではない回答をされても判断できません >>412
内部被曝に関しては触れてるよ
俺のレスを読んでみて >>417
自然界よりも薄いのに?
そこらの川の水も飲めなくなってる人に合わせた基準を作って安全だと言ってるのに >>412
天然のカリウム40による内部被爆は処理水放出により人間が受けると考えられる内部被爆の6000倍だそうな >>421
温泉とかいう放射線を浴びに行ってるような施設も昔からあるし
根拠はないけどある程度の放射線は健康になるんだろ >>409
他に手立てがないってのが辛いところではある 炭素年代測定とか知ったら放射線のイメージ変わるんだろうな
上空で宇宙線を浴びて放射能化した炭素の半減期を見て何年前ってわかるのに
簡単に言ったら放射線出す量が少なかったら古いものって判断なんだよ >>1
一見解りやすい画像だけどミスリード感が否めんな
地下水に汚染水が浸透している描写が欠落している 俺が強すぎてお前らレス出来なくなってるな
マジレスって怖いだろwww >>419
知らん奴に大丈夫と言われたらお前は納得するのか? 俺に対してノイズと言い放って返信もせずにフェードアウトしたやつに対しては少し苛ついてる 下のトリチウム以外は海水で薄める前の段階で基準値クリアしてるし
浄化不能とか強調してる炭素14は元から基準値よりずっと低濃度 この手の非科学的な言いがかりをつけるやつって何が正しいかじゃなくて誰が言ったかとか自分がどう思ったかだけで語るんだよね >>436
ソースがあったら納得するしか無いだろ
言い方にもよるけどさ
多くのお前らなんて語ること無く否定するだけのひろゆきみたいなやつだし >>435
政府や東電やIAEAが信用出来ないと言いながら共産党や中国政府の言い分や嫌儲やXで拾った出展不明の画像を信じる様な連中だしな >>438
そう
まあ確証バイアスとはいうけど自分の言い分と同じこと言ってる人の言い分だけを信じてるよな
そうすると似たような思想の人が集まってしまうわけで IAEAや政府を信じられないなら、海洋放出に反対してる正しい国に移住すればいいじゃん
その国なら捏造したデータや嘘の情報を流したりしないんでしょ 福島の魚を一生食べ続けてもトリチウム摂取量はバナナひと口分
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102477.php
>>1はもうバナナ食べられないね 放流した処理水がその場に留まりにくくするために
また少しでも黒潮の影響を受けやすくするように
沖で流してるしな
中国さんは怒るかもだが
後は運を天に任せるしかないな トリチウム水と水の違いはないから
トリチウムのベータ崩壊のときの放射線があるかなーくらいでそれも半減期が12年もあるんだから数日で体の水は入れ替わるんだから微々たるもの
さらに生物蓄積しないことは明らかになってる
ほかの異物はフィルターで除去してる
他の国でも何倍も放出してる
危険な要素がないんだよね トリチウム以外の核種が混じってるなら危険だというのはわかるけどね
混じってないんだからよその原発と同じだろうよ さっさと全部捨てたほうがいいのに大事にしまっておくから問題になる
年単位の計画やめて一年で放水しろ >>439
俺はそのつもりだよ
>>441
エコーチェンバーの典型だよな
俺なんて反対派の意見に全て根拠を添えて反論したら工作員呼ばわりされたからな
恐らく反対派の多くが嫌っているであろうネトウヨと同根の存在だよ お前らってなんでWHOは信頼できないのにIAEAは信頼できるの? 比較される諸外国は汚染水を処理してないの?
日本はゆっくり放出してるから偉いってバカじゃないの? >>450
嘘を言ってるかどうかの話に信頼とかないよ たとえばwhoは存在してもいないコロナを認定してるけど、だからといって全部嘘かというとそんなこともない
誰が言ったかではなくて何を言ったかで考えるべきなんだよね >>452
フランスのラ・アーグ再処理工場
https://cdn.orano.group/orano/docs/default-source/orano-doc/groupe/publications-reference/tsn-la-hague-2021.pdf
放射性液体排水処理 2021年
http://imgur.com/qB8rRsN.png
http://imgur.com/X7ZtqYR.png
トリチウム - 1京ベクレル
ヨウ素 - 1.23兆ベクレル
炭素14 - 6.97兆ベクレル
ストロンチウム90 - 1670億ベクレル
セシウム137 - 1.23兆ベクレル
セシウム134 - 820億ベクレル
ルテニウム106 - 2.37兆ベクレル
コバルト60 - 1440億ベクレル
その他β線γ線 - 3.18兆ベクレル
α線 - 30億ベクレル
ちなみに今放出してるALPS処理水の希釈する前のストロンチウム90濃度 0.41Bq/L
どうすんの? 本当に大丈夫なんだな?
いや実はちょっとダメ、って言われても刺身食うけどな >>456
処理水飲めって言われたら断ったほうがいいよ
政治絡んでそうだし
普通に福島県産のものは食って良いぞ >>455
年間何トン出すかどうかの比較がわからないんだよな
だったらアルプス処理機の方を世界にアピールすればいいじゃないと思うんだけど アメリカの水爆実験なんか処理水とは比較にならんレベルで海域汚染したけど現在までそんな騒ぎになってないしへーきなんじゃねえの? >>334
ラ・アーグ以外でALPSと同じ処理方法とってるところある?
そのラ・アーグでも今はこの方法をほとんど使ってないみたいだけど >>461
燃料棒では核燃料と生じた核分裂生成物は燃料被覆管の中に密閉されてる >>458
フランスから言わせればALPSの浄化能力は過剰で高コストだから
ラ・アーグの数値で基準値満たしていて健康被害も確認されてないのにどうしてALPSを導入する必要がある? >>464
ウケるお前ひろゆき?
フランスなんて北海道レベルの国なんだよ
日本人は日本が面積的にどれだけ大きいかわかってないわ 知らねえけど処理水よりも汚ない水なんて海ではそこら中で流れてんだろ
今更何言ってんだ 処理水量かそこらの海水飲まないといけない場合は処理水飲むよ >>469
処理水って脱塩してないからちょっとトリチウムの多い海水だぞ >>470
元の水が海水に大量の地下水が混ざったものだから、淡水より塩分濃度は濃いが海水ほどではない 有害物質が原発からしか発生してないと思ってるバカwww
この世なんか毒物で溢れてるってのに今更 海洋深層水系の企業さんにはビジネスチャンスやぞ
今なら福島沖で(重)水素水と海洋深層水のハイブリッド水が採り放題出来ちまうんだ
ALPSの深層水素水として健康志向高めのトレイニーにオススメや トリチウム以外の他の成分も含んでるからダメとか言い出したら
処理水を放出してる他の国もダメってことになるが? >>410に書いてる通り、東海再処理施設で既に総量で福島の処理水と同程度と見込まれるヨウ素129を海洋放出してたことに気付きもしなかったんだから、海産物への影響を騒ぐ必要ないのでは >>474
正常な原発では核分裂生成物は燃料被覆管の中に密閉されてるから、排水には核分裂生成物はほとんど含まれない
再処理工場は例外
それから原発の排水は処理水とは普通は言わない
液体廃棄物と言う 共産党員か中国人か知らんが毎日似たようなスレ立てて頑張ってるなぁ 危険だと思っている人は、自分の身の回りの放射線がゼロだと誤解しているからだろう この処理水に関しては
今のところ某ビッグモーターみたいな
後で内部告発が起こるような案件はないっぽいな >>410
やっぱりラ・アーグかセラフィールドのあたりでI-129濃度が真っ赤になってるね >>478
いやたぶん経済も疫病も今の自民党に騙された回数が多すぎてまた嘘言ってんだろって先入観からだと思うよ 検出出来ないレベルまで処理してるんだろ
逆に聞きたいが通常の原発ではトリチウム以外漏れ出さないというがどうやって確認したんだ
現在の検出技術では検出出来ないがもしかしたら極微量の核種が含まれているかもしれない
「絶対に」トリチウム以外は含まれていないのか? 日本だからダメだってことだろ
検出とかなんだとか関係ない
お前らも美少女の作ったパンと普通の人間が作ったパンとガイジパンで優劣つけるだろ じゃあ海外の方がいっぱい出してるって嘘じゃん日本の方がいっぱい危険物質出してんじゃん バカだからわかんないんだけど炭素14とかセシウム137とかの数字ってなんなの? >>484
いやだから>>410見ればトリチウム以外にヨウ素129も海外の方が出してたって書いてるから 中国やロシアは処理水を蒸発させ大気放出するよう要求していたようだけど、大気放出の方が周辺諸国への影響が少ないとする根拠は何か明確なものがあったんだろうか?
中国やロシアは再処理施設からは大気放出しかしてなかったみたいだけど 大気放出なら偏西風に乗るから日本の西側に影響ないだろって判断なんじゃね? 日本が安全なものを放出しているなら
安全でないもを大量放出している国に文句を言わないのは何故だろう >>476
だから、その放射性物質を除去する為にあるのが
ALPSという除去設備じゃん
汚染水をそのまま垂れ流してると思い込んでるのか? 中国と韓国は日本の福島より2〜7倍くらいの危険水垂れ流してるわけだがそれについてどう思ってんだ? 処理水どうこうより海水ガンガン暖めてるのは大丈夫なのか?
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