「俺のような底辺にとってはデフレのほうがいい」←これ否定できるやつガチで一人もいないwwwww
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単純にインフレは給料上がらない底辺にとってはデメリットしかない 貯金しまくってお金が停滞して貧困層にお金が届かなくなった円高デフレ
円安になってお金の価値が落ちたことで流動性は確実に増えた
円安増税で苦しいけどこれくらい操作しなければ国民性は変わらないってのが現実なんだろ
集めた税収がちゃんと自国へ使われるなら文句はない
海外投資や移民や留学生や在日外国人への優遇が手厚すぎて自国民へのリスペクトが足りない デフレということは労働賃金が低下し、そのかわりに既存の現金資本の価値が上がるということなので >>9
今も届いてないよ
同じ届かないなら物価安いほうがいい
>>10
どこが?
>>11
つまり? >>11
なおインフレしてもマトモにおちんぎん上がらない模様 とどのつまり>>14なんだよ
賃上げされないなら物価は上がらなくていいに決まってる
つまりインフレは悪 インフレのほうがいいとか言ってるやつは底辺をみてないんだよ >>13
一応円安によって中小零細等は売上が上昇している
仕入れももちろん上がっていて企業物価指数が消費物価指数よりも上がっている。
利益率は落ちている傾向ではあるが
日本の資産を海外が購入していることで外国資本が流入しているのは事実
つまり循環量自体は増えている >>18
だからといって還元されるとは限らない
特に底辺にはね 還元されなければ物価上がる分だけ損
つまりデフレは底辺にとって損です
さー反論よろ インフレ自体は長期的に見れば自転車操業状態の社会にとっては必要なことではある
インフレに耐えうる基盤を整えるのは政府の役割でもある
その役割が果たされたとは思えない 2%インフレが経済成長で一番理想なのは間違いないデータもあるよ
デフレだけは避けないとアカンからアメリカ始め各国が躍起になっとるな
因みに今日だぞパウエルさん発言の日インフレについて一番に発言するかと >>19
経済的観点から言うと資本主義社会の構造で努力というか労働や時間や技術に投資しないやつは稼げないのは当然であって社会には必要ない人材
民主主義の恩恵で安全で恵まれた暮らしが出来ているあなた達は僕らの納税により生かされているだけであって最低限の暮らしは円高だろうが円安だろうが変わらないよ
給金が足りずに生活が出来ないなら生活保護費で補填するといい >>21
経済の恩恵受けれるならそもそも底辺ではない
>>24
避けなければならないってのは底辺を一切鑑みない思考だろ
>>25
だから物価安いほうがいいよね
景気の影響受けないならば好景気より不景気のほうがメシウマだよね
それをインフレデフレと置き換えても同じこと
全く否定できてないけどまた俺の勝ちなのか
敗北を知りたい 給料上がんねえのに物価しか上がらんからな
ハンバーガー100円の頃から月給1万円しか変わってねえぞ 経済専門家とか面白いこというよね
「低所得の人でもデフレのほうが良いなんてことはあり得ない」ってね
だからひろゆきに論破される >>26
もっと簡単に言うと君には経済のインフレ・デフレは関係ないので物価が高くて暮らせないなら生活保護費を申請するといいよ >>27
単純な話、「物価に伴い給料もあげなければならない」という法律はないから企業のやりたい放題 >>29
ナマポはともかく、デフレのほうがいいというのは否定できないってことね
さ、次の人 >>26
底辺が底辺で居られるのは上が居るからだよ
経済落ち込んで上の層が減ると底辺まで養う余裕が無くなる→治安悪化&国崩壊だからなぁ
底辺ってそもそも言える余裕があるのは上がなんとか支えてる状態だからねぇ
因みにインフレ高すぎても景気後退すっからな >>28
ひろゆきが言っているのは自国資産は高い方がいいってことな
日本株式とか土地持ちの目線だよ
底辺には関係ないけど底辺を味方につけた方が便利だからあのような発言してるだけだよ
もっと真意を読み取ろう >>30
それが最低賃金なんだろうけどさ
あくまで非正規バイトの基準で決めてるよな
昔からの正規労働者の給与レベルが最低賃金に近づいてるだけで全体の底上げになってない >>32
治安悪化したらむしろ底辺以上の者の被害のほうが大きい
なんせ底辺には守るもんないからね
格差縮小になるわ治安悪化は
>>34
それは知らんけど >>31
そんな事は一言も言ってないよ
デフレでもメリットあるのは資産持ち
インフレのほうが外資流入が増えて循環率が上がっているので良い傾向の見方もできるよ >>36
底上げしろという法律ないからね
企業からしたら底上げする必要がない損するだけ >>38
デフレなら物価が上がらないのでいくらかメリットだよ 給料って基本的に下がらないから倒産とかリストラのない職業ならデフレの方が得なんだよな >>40
外資交換が弱いデフレは経済的にはメリット無い
仮に石油大国なら円高最強だけど
底辺には物価が安いとか高いとか関係なく生活は国から補償されているから気にしなくていいよ
あなた達はどうあがいても社会の流れを変えることは出来ないのだから
資本家に従うしか出来ないなら文句言わないほうが可愛げがあるんじゃない 社会余裕が無くなると一番被害が来るのは底辺・・助ける余力が無くなるからね
デフレは社会余裕をなくす要因(経済停滞)の大きなもの
底辺が底辺で居る事さえ無くなるからデフレはデメリット
結構前から人類が世界的に完璧に答えとして出してるよ反論の余地が無い国家としてはな
インフレよりデフレのが圧倒的に底辺にダメージがデカいというか生き残れない物理的に デフレだと実質金利上がるから金借りたい奴は困るけど、底辺には住宅ローンとかそもそも縁ないしな >>41
そう
あいつら二言目には「一度あげたら下げられない」というでしょ
だからデフレのほうが得なんだよね
>>42
だからデフレのほうがいいやん物価安くなるんだから
>>43
助けなきゃ無敵になるだけ
社会保障って底辺が可哀想だからある制度ではなく、多くの人間が安心して暮らせるようにできる制度
つまり何としてでも助けなきゃならんわけ >>44
その通り
将来もへったくれもないからな
良くてボロアパートでシミになる未来以外ないんだから デフレで経済停滞したら早い話全ての階層が1つずつ下に行くんだよ
底辺・・まあ自称でも良いけど底辺から1ランク下ってどこだよってなる
底辺の1個下は何?ってまず答え出さないとどうにもならん 底辺が1つ下がったら何になんだよ デフレがいいよねー
年収400〜500万でも
チョットだけ贅沢が出来るし!
今のこんな値段じゃ1日2食は到底食えない!!!
エアコンもつけらんない 正社員の底辺はデフレ不況でも困らないだろうけど派遣とか非正規の底辺は真っ先に切られるだろ 底辺が増えることを格差の拡大と呼ぶのであれば
元から底辺のやつにしてみればどうでもいいことだろうな
底辺の椅子すら限られていて奪い合いが始まるというのなら話は別だが >>48
それは答えにならんだろ
全体が下がって底辺だけ底辺で居られるって前提がおかしいのだよ
今の底辺から更に1つ下が出来てそこに堕ちるだけだよ >>51
ナマポでいいやん
そもそも正社員の募集なんぞいくらでもあるよリーマンの頃から >>57
庶民と底辺の区別ついてないやつおるよなたくさん >>45
物価が高いと売上が上がるので仕入れが安定化してきたら利益確保しやすい
多分だけど物価が高い安いだけの観点でデフレインフレ語ってるレベルの底辺は増税も困るって騒ぐだけじゃない?
底辺の実質所得が下がっているのは増税に起因する物価上昇が多いぞ
去年のデータだが石油関連の大企業は軒並み大きな利益を出していたぞ
つまり仕入れの高騰は増税と燃料に起因するわけで、デフレインフレの話ではなく増税の話ね
長くなったけど君の本質的なところは増税ってこと コイツレスが欲しいだけのアフィカスだからレスはやめた方がいい >>55
底辺じゃないならというか金持ちの資産家ならデフレのほうがそりゃいいだろうね >>59
今物価高騰してるのは原油高もあるがそれ以上に日本の製造業がオワコンになって円安進みまくってるのが原因だろ >>59
増税は割と平等だと思ってる
>>62
円高のほうが底辺には良いとされてるよね >>62
海外の製造業に比べると日本はまだまだ上位
ただITでは完全に遅れてるからオワコンに感じるだけだと思うけど
電気自動車はどうなるかわからんけど水素開発ではリードしてると思うよ 底辺はいくら不景気でも仕事も減らないんだよな
ソースうちの工場 >>63
まあそう思ってるのならそれでいいと思うよ
デフレインフレってより物価上昇が嫌だってことだよね底辺は? 建設業界とか不景気になると景気対策で逆に仕事増えるからな >>68
つまり物価上昇の原因が経済的なものではなく政治的な理由だとしたら? >>67
物流もな
どれだけ不景気きてもむしろ他が落ちるから格差の縮小でしかないんだよ不景気も >>71
現在はスタグフレーションってやつだよ
インフレではない
早期増税と外国人優遇による結果 >>72
そりゃスタグフレーションになるだろうね
なんせ給料を強制的に上げろという法律がないのだから企業側は上げるメリットないし だからねそもそもデフレが悪というのがわからんのよなあ >>73
まとめると
デフレは経済的には良くないってのと金持ちだけが得をするもの
スタグフレーションは政治による圧政が引き起こすもの
インフレは賃金も上昇する
インフレが良くないのではなくスタグフレーションが良くないってことでいい?
現状で目指すべきはインフレだよOK?? >>75
インフレで仮に100%底辺の賃金が上がったとしても、底辺以上になるつれて賃金上げ幅が高いと格差広がるからダメかと >>76
言い方変えるわ
インフレならば底辺にも金持ちになるチャンスがあるよ
デフレにはない >>77
チャンスとか関係ない
動く気ないし
デフレで全員落ちるならデフレのほうがいい デフレになると給料が下がる、給料下がるからあまり物を買わなくなる、物が売れないから給料下がる、そして最悪リストラされる >>80
給料は下限以上は下げられない
そもそも給料は元々下げられない
これは企業側が散々言ってたことね
あと>>67の言うようにガチ底辺職の仕事は減らない >>79
デフレはあなたみたいな人だけがずっと底辺のままだよ
インフレ状態ならとりあえず就職して世代交代だけでも金持ちになれる時代のこと >>82
とりあえず就職といっても、それは結局底辺職 >>83
底辺職でも上司が引退して自分が上の立場になったら大した能力なくてもそれなりにやっていける状態がインフレだよ
デフレになればなるほど悪いやつが儲ける仕組み >>86
君の好き嫌いは知らんけどインフレとデフレの違いは理解できたかい? 底辺(いわゆる底辺職の低賃金階級)程度ならデフレの方かいいな
底辺(非正規)まで行くとデフレになると最悪死ぬ >>88
つまり底辺の君はデフレになるとクソと変わらないような汚物を身に纏いそれを食し生活するしか無い
良いものは金持ちが全て手に入れるから
だがインフレならばそれなりのものが底辺にも届く仕組みになっている >>91
クソとか抽象的過ぎてわからん具体的にどーぞ >>90
上手く生ポを受け取れれば死なないけど受け取れなければ死ぬし、デフレ終わるまでナマポレベルから脱却できない時点でおしまいだろ >>93
じゃあなってみろよ
>>94
本当に死ぬレベルならナマポ取れないわけないだろw >>95
普通に居たけどニュースとか見ないで自分の世界だけで生きてる人なんだな 何度も言うようで申し訳ないけどデフレを勧めてる奴は金持ち資産持ちだよ
スレタイについては完全否定するが底辺が健康的で人間的な生活を行うにはインフレのほうが適している
すまん論破してしまったわ… >>98
言うてコイツの言う健康的で人間的な生活が多分俺とかお前が思ってるよりだいぶ下のラインか、こどおじとかで自分の当たり前の生活に幾らかかるか分かってないタイプだから意味ないぞ >>96
そのまんま
なってみりゃいいさ
なれるもんなら
>>97
受け取れるもの受け取らずに勝手に死んでるだけやんw >>99
底辺と庶民の区別ついてないんだよねそいつ >>99
なるほど
俺としては多分だけどデフレ扇動したい政治家関連のメディアのアルバイトなんだろうと思ったから叩き潰しておいた >>101
庶民はブルーカラーを含む企業で働いてる方達のことで
俺の言う底辺は非正規や無職の生活保護受給者、受給資格者だぞ >>100
お前自分が底辺なくせに自分より更に下のやつにはやたら厳しいのな
そもそもその意見は上手く生ポを受け取れれば死なないけど受け取れなければ死ぬって意見の反論にはなってないわけだけど >>104
それどちらも同じ
非正規は勝手に非正規やってるだけだし無職もそう
>>105
実はそいつら底辺より更に上だったりする
底辺はある意味メンタル強いから簡単に自死しない >>106
お前の主観の根拠の無い話はどうでもいいよ >>107
スレタイ
じゃあ俺を否定できないということでw >>103
著しく記憶力の無い人みたいだからもう一度言うけどデフレは金持ち資産持ちが強い権力を持ち政治にまで影響させる世の中で
インフレは適切な競争社会で庶民には時間さえあれば誰にでも安定的な生活を手に入れられる状態のことを言う
つまりお前の論は間違ってる
>>100
庶民より上を目指して明日も努力するんだよ
なろうとしてなるわけ無いだろ底辺になんて
馬鹿なのか うまくもなにも、収入がなければ受け取れないわけがない
行政違反 >>108
つまりお前の底辺の定義は非正規や無職の生活保護受給者、受給資格者でかつ、メンタルの強い簡単には自殺せず餓死する前に適切に生活保護を受け取れる人間に限定するってこと?
条件後出しもいいところだな (^⊇^)…インフレってさ 簡単にモノを売らないよ?って世界やろ >>109
デフレは物価が下がるのでメリットです
何度でも言うわ
努力したくない底辺には関係ない話w
>>111
死ぬレベルに金がないのに生活保護を受け取れないわけがない >>110
06年秋田 男性が生保拒否による自殺
07年北九州「おにぎりが食べたい」
09年北九州 男性が生保申請させてもらえず餓死
12年札幌 知的障害の姉妹が生保申請出来ず凍死
とりあえずパッと出るだけでこんだけあるな
行政違反だから有り得ませーん!ってか?お前の世界では刑務所も裁判所も要らなさそうだな >>114
物価はデフレになっても下がらないぞ?何を勘違いしてるんだ?
増税が原因です 売れないから値下げするから給料出せないから買えないから売れないからのスパイラル
売れるから値上げするから給料出せるから買えるから売れるからのスパイラル >>115
ナマポ拒否→勝手に自死
おにぎり→ナマポで食え
餓死→行政違反
姉妹→行政違反
ネットが普及しきってなくて情報得られなかったんだろ一番新しくて10年以上前だから
>>116
デフレは物価が下がることだよ
教科書にもある >>118
正当なデフレならな
だが現状の物価上昇は増税が原因だから円高になっても物価はなかなか下がらないぞ >>120
だから正当ならばデフレのほうがいいやん
じゃあ正当なインフレは過去の日本でいつ頃なん? >>118
そりゃ1番デフレが酷かった時期がここら辺だからな
行政違反だから何?行政違反だったらこの人たちは蘇るのか?
餓死するレベルで金無いやつが訴訟費用出せると思ってんの?
ちなみにおにぎり食べたいに関しては生活保護打ち切り後に死んでる >>121
つまり耐久力と防御力がダンチ
あと守るもんないからそのダメージもない
超絶不景気とかきてもダメージ量からして格差は縮まるのだ >>123
無敵化すればいい
いや行政違反の疑いがあるので「録音させていただきます」で終わりだよ
ひろゆきも言ってるが >>125
限度があるよ
治安悪化すればするほど底辺有利だし >>128
例えば超絶不景気きたらみんな落ちるからダメージ少ない底辺が漁夫の利を得るよ
>>129
よくて将来ボロアパートのシミにしかならない底辺だからな
それならそれで >>126
お前根本から勘違いしてるみたいだけど、ああすればいいこうすればいい俺ならこうするとかじゃなくてその正しい択を取れないと餓死する恐れがあるってことが既に異常ってこと
お前はずっと上手く生ポを受け取る方法はあるじゃんwって謎の論点ずらしをしてるだけで
上手く生ポを受け取れれば死なないけど受け取れなければ死ぬって意見の反論にはなってないわけ >>130
財源的にも今までの納税者を優先して現在の底辺は打ち切るだろ普通に考えて
医療も受けられなくなるし生活保護費もなくなる
犯罪か物乞いでしか食べ物にありつけないよ現在の底辺は
まあ今と比べるとより死と隣り合わせの生活になるだけだからあまり変わらないのかな? >>131
受け取れなければ無敵化すればいい
どうせ将来ボロアパートのシミになるだけなんだから死なばもろとも
目の前の違反者とその家族(そいつら先に)惨○すりゃいい
ついでにむかつく連中もね >>132
治安悪化すればそれはそれで格差の縮小だから悪くはないね
本当に治安悪化政策をやれればの話だが
一番困るのは底辺以上の方々だろうからね >>133
何回同じ事を言わせんのか分からないけどその意見は上手く生ポを受け取れれば死なないけど受け取れなければ死ぬって意見の反論にはなってないよ
死ぬなら無敵化して暴れればいいとかそんな話は今してない >>134
そんな世の中で治安維持するためにはスラム民は強制収容の強制労働になると思うけど
君は本当に君の思い描いてる世界になると思うの?
納税者が暮らしやすい世の中になると思わないの? >>135
じゃあ死ぬやつは死ねばいいのでは?
お前のたったの数件しか出してないけど日本に生活保護受給者何人いると思ってる? >>136
強制させるだけの力はないでしょ
反発あるからね
より悪化して自分の首しめる >>137
まあ言い逃れのできないほど確実に生活保護が原因と特定出来てマスコミに報道されたものってフィルターがかかってるからな
それでも数件もいるってことはやっぱり底辺にとってデフレの方がいい訳では無いってこと >>139
インフレでも底辺は底辺じゃね?
重ねて言うが死にたいやつは死ねばいい まあでもお前の言う通り底辺の定義を
非正規や無職の生活保護受給者、受給資格者でかつ、メンタルの強い簡単には自殺せず餓死する前に適切に生活保護を受け取れる人間に限定するならそう悪いことでも無いと思うけどな
お前の狭すぎる定義からこぼれ落ちる大多数の非正規や無職の生活保護受給者、受給資格者の人達からは文字通り命の危機だけど >>141
悪いことでもないってのはインフレのことか? >>138
刑法に強制収容があるの知らんのか
犯罪すりゃ捕まるよ
今の暮らしよりそんな生活がいいの?
現状からデフレになるとあなた方は間違いなく困窮に陥るよ >>140
インフレなら本来死んでなかったような連中がデフレで雇用が無くなって自殺って択が浮かぶ事は十分問題と言えるはずなんだけど底辺ほど自己責任って言葉好きよな >>143
無敵化しめる連中をどうやって強制するの?
更に犯罪の数や悪質さが増してより凶悪になれば警察は極めて危険な職務となり数もたくさん必要になる
その警察への治安維持の金は誰が払うの?
そもそもそんな凶悪な連中に立ち向かおうとする人がポンポン現れるかな?
むしろ俺が聞きたいね
そんな世界を望みますか?ってねw (^⊇^)…ハイパーデフレで破綻した国はないが
(^⊇^)…ハイパーインフレで破綻した国はある >>144
そういう連中は大抵、上にいたような連中だからね
むしろ格差が縮小してるんだ
何度でも言うが元々の底辺はメンタル強い >>145
え?w
望まないけど
デフレは悪だって言ってるじゃん最初からw >>149
だろ?
でも底辺にとってはそうではないんだよ
治安維持せざるを得ないんだからデフレ万歳なんだわ >>151
論点がおかしいぞ
治安維持するのにスラムは抑制するだろ
というか円高時代に軽犯罪する老人が増えたの知らんのか
刑務所目的で無銭飲食や窃盗でパクられたジジババたくさんいるぞ >>153
一応ソース要求するわ
円高時代だとミンス政権のときだろうが あと俺は犯罪はメシウマと思ってるからな
他人の不幸は底辺の数少ない娯楽であるw >>156
全体数が円安に向かい減少傾向
高齢者増加しているにも関わらず横ばいってことは相対的には減少しているってことだよ
統計も読めんのか >>158
なるほど
だがその時の円高なんてそもそもガチ底辺には影響なかったからな
しかもショボい犯罪であって凶悪からは程遠い >>160
影響があったから犯罪数が増えているのでは? >>163
ショボいとかの話じゃなくてデフレになると犯罪が増える
事実だよな? あ、いやそもそも>>155がデフレとの相関性の確証がないからちょい待ちだな >>169
相関の意味がわからないのか?
事実数字として成り立っていることが相関関係って意味だぞ 0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/27(月) 11:42:23.840
もうGANTZ知らないらしいね
ID:BIcnOA8Za
0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/27(月) 11:43:28.561
やったねたえちゃんも知らなそう
ID:m7ANtwYK0
0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/27(月) 11:44:23.753
忠告聞かずスーツ着ないで初戦迎えて死んでそう
糖質ゆとりゴキブリビッカス爺が殺されるオチだなw
漫画で妄想弱男w徴兵で殺されとけホビット池沼ゆとり爺w >>173
因果関係の話はしてない
相関関係があるよな?
デフレになると犯罪が増える
底辺はデフレを望むべきではない >>177
有るって言ってるしソースも貼ったよな?
言葉を理解してない? >>155だけだとわからなくね?
デフレのデの字もない >>179
わからないのは君だからじゃないかな?
それなりにお勉強した人なら相関の事実は読めると思うけどな >>181
相関関係が有るって言ってんだろさっきから
何を求めてんの?
因果関係? >>187
底辺には理解できないかもしれないけど
デフレは犯罪増加する悪である
これは事実なんだよ じゃあハンデあげる
犯罪が増えるってことでいいよ
でもショボいデフレでショボい犯罪が増えたとこでな
そういう意味では糞みたいなショボいデフレじゃメリットないかも >>191
負け認めたなwwwwwwクソ雑魚ナメクジがwwwwww
底辺は一生俺たちの養分になっててくださいwwwwww ざーこざーこ♡
馬鹿だから物価だけ見てデフレがいいとか言っちゃってんだろw
金持ちの動画見てデフレがいいとかまた踊らされてんだろwwだからいつまで経っても底辺のままなんだよwwwwww
自分で考えることも出来ないなら知能だから自分以外の底辺もデフレがいいとか思ってると思うなよ池沼wwwwww >>195
否定してんだろカスが
デフレは底辺にとって生活が苦しくなるんだよwwwwww
だから犯罪増加してんのwwwwww ブルーカラーなら底辺じゃねーよ
立派な人間じゃねーか お前がそう思っても日本のブルーカラーは世界から高い評価されてんだよ
日本にとっては宝なんだよ
やさぐれんなよ
お前は立派に日本を支えてると思うぞ 馬鹿な無職がブルーカラーをバカにしてるだけでホワイトもブルーをリスペクトしてるぞ
お前より立場の低いカスがブルーカラーを否定してるだけでお前は立派なんだよ そもそも無職は好きで無職やってるわけだし、底辺ブルーカラーより上だよある意味 無職はともかく非正規を底辺扱いする理由がよくわからんのよな
正社員募集が腐るほどあるなかであえて非正規やってるわけでさ 底辺正社員より非正規のほうがメリットだからやるわけだろ? >>210
無職が上なわけ無いだろ
お前はやりたくもない仕事でも我慢して頑張ってる時点で無職なんて足元にも及ばないね
少数派ほど声がでかいもんなんだよクソ雑魚ナメクジの無職なんて気にすんな
あともう少し我慢すれば少しずつ良くなってくと思うから ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwww >>214
やらざるを得ないからやってるわけであって、
単純な話、やらなくても給料出るなら誰もやらん
無職はやらなくてもいいという選択が出来る立場にあるからある意味では底辺ワーカーよりは上位なんじゃないかって 良くなるってそうは思えんけどな
俺だけが良くなるならいいけど お前だけが良くなるってのはお前自身がリスクを負ってチャレンジしないことには無理だろうけどな
どんなブルーカラーかは知らんけど数学的な考え方も使うし技術も高いレベルのものが身につくと思うぞ
色んな道具の使い方も学べるしテクノロジーにも触れている
あとホワイトの奴らはAIの発展でブルーカラーに転職することが増えると思うからお前は先輩になるわけだ マネジメントを学んで後輩を上手く使えるようになりなさいな 貯めている金のない底辺の方がインフレ有利だと思うが 結局、幸福感てのは相対的なもんだからさ
自分だけが幸福になるのが無理なら周りが落ちればよろしって事なんだよ
それが不景気なりデフレなり治安悪化なのよ
底辺は失うもんないからさ
どんなブルーカラーって、しがない製造業だよ
自分はそもそも仕事嫌いだし、人間も嫌い
将来も老いるだけ
ホワイトの連中が落ちてくるのはメシウマ
>>220
そもそも底辺は賃金上がらないわけで やっぱり底辺というものをポジティブに捉えてる節があるね君らは >>221
まずブルーに落ちてくるって表現やめなよ
そんなに自分を卑下すること無いだろ
人と喋って仲介するしか出来ない能無しマーケッターなんざ腐る程見てきたぞ
それに比べてブルーカラーは学がなくても道具や機械を扱うことが出来るわけだ
一人で生産性を上げられるんだわ
無能営業マンは上司の指示がないと何も出来ないし基盤が整ってなけりゃ生産性出せるやつなんて少ないよ
誇り持てよ自分に ガチの底辺かと思ったけどそれなりに教養ありそうに思えてきた >>223
底辺は恐ろしく自己肯定感が低いんだよ
覚えといてもらいたい
卑下するだけの人生を幼少からおくってきたのが底辺だ
ある程度歳を食えば修正も無理
無敵予備軍底辺の出来上がり
そもそもあなたはブルーカラーの仕事したことあるのかい? 真面目に言うけどこれからの時代で危ういのはAI産業で不要となった人種な
上司のご機嫌伺いで給料貰ってきたような駄目営業や駄目事務員
自分で考えることを出来ない無能共
そいつ等は確実に底辺に向かってると思うよ >>225
ブルーカラーの経営者
ホワイトも雇ってる
確かに作業着を着る機会は今は少ないけど昔は現場で叩き上げられてきたぞ
自己肯定感については底辺ってより君かな
君は自分のことをたいした人間じゃないと思ってるかもしれんけど君が思ってるほど周りは君を低く見てないよ 実際うちの会社も昨今じゃ事務や営業マンなんか要らないんじゃないかなって思えてきたし
人間性がいいんだよブルーカラーの人達は >>226
ホワイトカラーがこぞって解雇されるような時はいったい何年後はたまた何十年後にくるのよ
その頃にはもうジジイだよこっちは
せめて数年できてほしいね
>>227
ブルーカラーの経営者?
取締役?
位は?専務とか常務とか?
なら聞きたいが今時手動のフライスって使ったりする? >>229
未来は読めんけど歴史を見る限りテクノロジーの発展で職を失うのは技術者ではなく仲介者だぞ
技術者は発展した技術の下でまた技術を活かしている
全自動フライスは億超えるからなー
多分だけどデフレ期の影響で資金難なんじゃないかな?
インフレが成功すれば過去の負債も相対的に小さくなるし
金融機関が融資を強めてくるしインフレによる売上上昇で設備投資も可能になりそうだけどな
てか手動フライス扱えんのすげーぞ AIが育つと俺たちみたいな無能な貧乏経営者や室内でぬくぬくしてるだけのカスが消えるだけ
技術持ってるやつは再就職まじで有利 >>230
正直、機械にとって代わられるなんてのは俺がガキの頃、なんなら親父がガキの頃からおそらく言われてた事だから少なくとも俺が生きてる間はAIが出来る事なんぞたかがしれてると思ってるよ
自動NCは何台かあるが、全自動ではないし大雑把なため結局細かいとこは手動で削ることになる
大手は正規の加工しか出来ないようだから手動フライス使わざるを得ない変則的な仕事をよく投げてくる
高度な仕事をしてるのかもしれないがそれにしては給料が低すぎる
これは景気が良かろうが悪かろうがどうせ下に回ってこないならデフレや不景気のほうがいいという結論に至った >>233
まあ社長の考え方にもよるけど多分君のところは高齢社長なのかな?
ある意味手堅いんだろうけど助成金なり補助金なりたくさん使って少しでも従業医へ還元してくれるといいな
どうしても不安なんだろう
最近じゃコロナ、過去にはリーマンショック、円高によるクライアントからの買いたたき
いわゆる筆頭株主と社長やってるオーナー社長
言うまでもないが俺は貧乏で優秀ではない >>235
社長は2代目でそれなりに若い
50いってるかどうかくらい
だから還元なんかしないよ
だって俺含め従業員(特に工場勤務の連中)とかは有象無象にしか思ってないから
何してるかわからん社長で年に一回ほど工場に顔出すかどうか程度だし
リーマンショック前から待遇糞だから関係ないよ不景気とか 一応うちは消費物価指数の上昇率を見て従業員の基本給を円安前から上昇率分上げてる
全体の人件費をおおよそ20%上げたりしてるからおたくの社長も余裕が出てきたら上げてくれるんじゃないかな?
こればっかりはなんとも言えんけど君ほど技術持ってる方なら他の会社でも活躍できそうだけどな
評価がそぐわないと思うなら転職もありかと思うよ 給料交渉を労組作るなりして行ってみるといいよ
仕入れが上がってキツイけど従業員守らなきゃいけないのは間違いない事だから
個人で声を上げるんじゃなくて集団で嘆願書を書くといいよ その余裕というのがあるのかないのかわからん
めちゃくちゃ余裕あるけど従業員に還元したくないだけかもわからんし
何度も言うが物価に応じて「強制的に」給料をあげなくてはならないという法律がないからジリ貧にしかならん
加えてあなたのような会社の従業員は給料はガンガン上がってくわけだ
つまり格差拡大するんだよ景気が良かったりするとね
通勤手当なんか入社したときから変わってねーし
当時より倍近くガソリン値上げしてるのに 転職に簡単に言うが、潰しの効かない仕事だから他で使えるとは限らん
工場は二社目だし周りの知人も全員工場勤めだがやはり工場によって細かなルールなどは違う
それに順応するのはすこぶるストレス さらに人間関係作りが極めて億劫だと思ってるからなおいそれと転職など出来ん
そんなエネルギー使うのは嫌だからな >>240
一応最低賃金は引き上げられたのと
2024年に働き方改革による厳正な賃金制度になる
給料に関しては社長によるところが大きいけど、みんなで声を合わせて社長に要望を伝える事は必要だと思うよ
あと、取引銀行の窓口で同業他社の情報を仕入れたりして業績の良さそうな会社をリサーチするとか
君は自分が思ってるよりも能力が高いと思うからヤケクソ気味で自分の給料を上げる方法をいくつか候補として挙げてみるといいよ
その中に君自身が納得できるものがあるならば行動してしまえ 君という勤勉で誠実な人間に対してスレの初期に暴言を吐いたことを謝罪する
すまなかった
すまんが落ちるよ
君という人間に幸運が訪れることを祈ってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています