X
ベジタリアン「肉を食うやつって、動物の痛み考えたことあるの？」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/22(土) 22:24:02.464ID:64tGyB5xp
たしかに
美味ければそれでいいのか？
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:07:32.203ID:eYQLTfRd0
よくわからんけど無痛症の奴は殺してもいいってことか
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:07:39.268ID:xdoEUZYfd
>>153
たしかに
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:08:46.047ID:eGhrYR0Xd
>>130
簡単に言うけどバランスよく摂取するのは簡単なことじゃない
専門知識がないなら肉食を取り入れたほうが安全
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:09:11.947ID:eYQLTfRd0
遺伝子いじいじして痛覚ない家畜作ってそれ食えばいいのか！
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:09:40.805ID:xdoEUZYfd
>>155
人間をわけのわからん理由で殺す厄介な基地外なんか
大抵の人間に始末したいと思われるだろう
馬鹿かな？
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:11:18.897ID:xdoEUZYfd
>>158
そんな手間かける必要ないだろ
馬鹿な宗教野郎に忖度しても調子に乗るだけだ
馬鹿の要求を聞いてはいけない
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:11:44.623ID:eYQLTfRd0
>>159
いやスレタイの理屈からいえばそういうことになるが
結論ありきで訳の分からん論理まがいの発言するからこういうつっこみが出るのも当然

じゃあ動物は賢いから食うなってんならそらアスペは食っていいんか？って話になる

お前らがバカだから矛盾抱えてるだけなのに読み手の責任にするなよ
かわいそうだから食うなって一言言えばいいモノをバカだからそれが出来ないのか？
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:14:18.471ID:xdoEUZYfd
>>161
誰に言ってんだか分からん
もう寝ろ
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:15:32.693ID:N+QI9OTfp
>>151
件のケースは植物では満足に栄養が取れなかったのではなく
そもそも栄養管理の知識がなかったから献立が偏った食事になってしまっていたというオチだったはず
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:15:42.417ID:GX/Uq52j0
爆弾ハンバーグでどうよ？
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:16:37.564ID:eYQLTfRd0
>>162
お前>>1じゃないの？
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:16:44.413ID:N+QI9OTfp
>>152
少なくとも保護すべき対象である動物に対しては同情するね
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:17:36.640ID:sYL62M8sd
畑作る→昆虫や動物が荒らしに来る

さてどうする？
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:17:42.037ID:N+QI9OTfp
>>154
俺はお前みたいなやつ嫌いじゃないよ
馬鹿正直で
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:17:46.084ID:iVJfYzae0
猿だって草だけ食って生きれるのに虫とか食ってるだろ
強い奴が弱い奴を食うのが自然の摂理なんだよ

人間は知能を持ちすぎてしょうもないことまで考えすぎた
頭つかうのは人それぞれ勝手だから可哀想だと思うやつだけ食べなくていいよ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:18:03.401ID:JOtXREyR0
アレな人は集合とか必要十分条件などが上手く理解できなくて論理的に物事を考えるのが苦手というのがある。
家畜動物と愛玩動物の違いが理解できていないとか、奇妙なベン図を作ったりするのもそう
自分と他人の区別も曖昧なので自分が肉を食べないから他人も食うのはおかしいと考えてしまう。
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:19:04.116ID:eYQLTfRd0
いろんな理屈こねくり回して動物守りたいのは結構だけど
バカなんだからそんなのやったところで無駄だと知れよ
動物かわいそうって思う時点で知的レベルが低い人間なんだから
無理しないで私たちと動物かわいそう！っていう路線で攻めた方がいいぞ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:19:50.150ID:N+QI9OTfp
>>167
燃えてるんだ廊下
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:21:19.566ID:GX/Uq52j0
肉屋だって家畜業の人だって屠殺場の人だってみんな困るんだから食生活変えるなよ
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:21:52.434ID:xdoEUZYfd
>>168
俺はお前みたいなどうしようもない馬鹿は大嫌いなのでもうネットに書き込まないでほしい
お前の臭すぎる文章を書くために使われる電磁気の気持ちを考えろ
地球が泣いている
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:25:06.620ID:GX/Uq52j0
ビックモーターだってそうだろうけど仕事なんだし心を鬼にして食らえば良いんだよ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:26:11.707ID:N+QI9OTfp
>>170
説明したのに理解できなかったのか？がっかりさせんなよ
俺は個人個人の感情と行動の一貫性の話しかしてないし
肉食うなら好きにすればいいって言ってるよね
論理的に話を汲み取れてないのはお前だよ
勉強も仕事もろくにできてこなかっただろ？自惚れずに現実を直視しろよ
家畜動物にはかわいそうだという感情を抱かないから食う　なら一貫性はあると思うよ
牛が殴られて悲鳴をあげてても何とも思わず、アフリカ動物のように大地をかけることもできずに2歳足らずで命を奪われることに対して
何とも思わないんなら好きにしたらいいんじゃない？って言ってる
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:26:15.976ID:9dJ4NeF1p
>>175
煽り方のスケールがデカくて好きw
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:27:43.253ID:sYL62M8sd
動物の痛み考えるなら駆除も駄目だよね？
熊が人里に来たらどうすんの？
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:28:13.532ID:eYQLTfRd0
>>179
酒を飲み交わして説得するに決まってるだろ！
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:29:29.327ID:GX/Uq52j0
ブロイラーなんかは可哀想だよな、環境がね
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:31:30.745ID:N+QI9OTfp
>>173
悪いけど俺は一貫して自分の判断と感覚の話しかしてないからね
何が命なのかとか何が痛みなのかとか何が真実なのかとかは
証明のしようがないし根拠にするつもりはない
ただ俺は動物がかわいそうだから食わないという
行動の一貫性の話
お前らはどうなの？動物がかわいそうじゃないの？だったらなぜ食べることができるの？
という行動の矛盾に対して疑問を呈してる
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:31:54.269ID:N+QI9OTfp
>>174
転職すれば？
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:32:28.692ID:sYL62M8sd
痛み感じないうちに殺せばOK？
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:33:36.060ID:/aNhaw2Xd
>>182
俺は麻酔打って無痛覚状態になったお前を殺してぇよ
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:34:03.330ID:GX/Uq52j0
>>183
なるほどな、結構本気でやってるの？
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:35:40.290ID:GX/Uq52j0
>>182
横槍すまんけど、菜食主義を本気でやってるの？
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:37:25.833ID:JOtXREyR0
「かわいそう」と「食べない」に合理的な関連性が無いんだよね。
「かわいそう」だけど「食べる」はありなんよ
例外として、「かわいそう」ならば「食べてはいけない」という規範が無い限り

じゃあなぜ「かわいそう」ならば「食べてはいけない」となるのかというと、そこに「罪悪感」が触媒として存在していると考えられるからなの
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:41:49.333ID:FIlLkitOp
そもそも食肉用家畜動物は存在自体が野生動物とは別物だしなあ
好きでもない相手と交配させらて生まれた子供とは離れ離れ
かわいそうだからと感じるなら食わないだけじゃなくて行動起こした方が主張に一貫性が出るかと

個人的には畑で育ててる野菜と変わらないかな
長年品種改良繰り返して育てた牛が肉質褒められてA5ランクになった！っていう酪農家の苦悩や喜びとか考えたら美味しくいただく事こそ礼儀だと思う

俺はね？w
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:42:37.358ID:GX/Uq52j0
生類憐みの令も出てないし、別に罪でもないだろ
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:47:37.832ID:GX/Uq52j0
どうだろうね？もう話終わった系？笑
コロナワクチンにしてもそうだけど必要なら食べればいいし
必要で無いなら食べなくても生きていけるというかね
老化するとか栄養不足とか風評被害も凄いけど、自由意志だよ
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:50:02.378ID:xdoEUZYfd
>>182
牛肉が美味くないの？何故美味いのに食わないことが出来るの？
そこに矛盾はないの？

うむ、やはり俺の屁理屈の方がまだマシだな
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:53:33.697ID:fL6tJE7LM
>>188
アレな人ってゼロヒャクで考えがちだから
俺が合理的って言葉使ったら全部に当てはめてるって考えちゃうのかもしれないけど
かわいそうっていう前提の部分で合理性なんて介在してないのよね

罪悪感っていうのは結局自分の自尊心とかに関わる話じゃん？
ウシジマくんの竹本みたいに100%の自己犠牲で他人を助けようとするやつもいるかもしれないよ
俺がそうだとは限らないけどね

あとお前の説明って　かわいそう=罪悪感 って言ってるだけだよね
他の文章いらないよな

お前は肉食を心の底から肯定できず頭もいい俺へまともに反論することもできないから
人格攻撃に走ろうとしてるって感じかな？
安価つけてないから断定はしないけどね
予防線&恐怖心から、安価もつけられないものと推測するぜ？
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:55:02.757ID:fL6tJE7LM
>>192
かわいそう　が上回るからかな
レイプの話と同じだよお前の言ってること

ちなみにID変わってるけど>>1です
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:56:07.904ID:GX/Uq52j0
肉食主義者の方がかっこいい感じるしな
焼肉とかも凄い煙出るしな
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:56:41.687ID:qXiN5PjL0
ベジタリアン・ヴィーガンって結構勘違いされやすいけど週末だけの人多いぞ
平日は普通に肉食べる・・それでOKって事でヴィーガン協会みたいなのに確認・登録してる割合のが多いよ

知らんうちにずっと肉食べない主義とか思われてるの当人たちも当惑してると思うぞ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:58:31.808ID:xdoEUZYfd
食物連鎖の頂点にいる人間にはあらゆる食物を賞味して
天国で神に感想を報告する義務があるのである
という新宗教を考えた
こんなもんにハマる奴は馬鹿だと思うが
ビーガンになるような馬鹿が相手ならワンチャンあるだろ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 01:59:32.240ID:JOtXREyR0
多くの人は、家畜が殺されたりするのを見て普通に「かわいそう」という感情を抱くのよ
でも「食べる」わけ
それは、「かわいそう」と「食べる/食べない」に合理的な関連性、つながりが無いからなの

普通の人がベジタリアンやヴィーガンに感じる違和感がここなのね
「なんで繋がっちゃってんの？」となる
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:02:20.607ID:xdoEUZYfd
>>194
相手が人間かどうかで人間にとっては決定的に意味が変わるんだよ
そこが分からない馬鹿は人間と利害の一致しない敵と言っていいな
人に迷惑かける前に反省しろよ糞アホ
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:02:30.068ID:fL6tJE7LM
>>196
そいつらを仲間みたいに引き合いに出してるわけでもないし
勝手に逆手にとったみたいな言い方されてもな
個人個人の主義信条で物事の論理性変わらないでしょ
俺はあくまでも一貫性を追求してる

ってそういえばスレタイでベジタリアン持ち出してたわな
まぁ釣るためだからあんまり気にしないでくれ
他のベジタリアンとかと究極どうでもいい
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:04:29.588ID:fL6tJE7LM
>>198
かわいそう　命を奪われてかわいそう　だから食べない
繋がりというか同義なのでは？
かわいそう　と　食べないってのは
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:04:50.276ID:qXiN5PjL0
ライトヴィーガンや週末ヴィーガン・ベジタリアン
多くはこの層でこの人たちは別に他人の事に口出さんぞ

人に言うのは所謂、過激派みたいのでそっちの人達が勝手に他に口撃すっから多くのベジタリアンも閉口してるよ

どの業界・勢力にも過激なのは居てそういうのは少数派なんだが声がデカいから迷惑なんよ
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:05:28.571ID:fL6tJE7LM
>>197
北海道の民族が同じようなこと言ってたきがす
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:05:54.177ID:dnfX6gMr0
俺は肉食ってる時以外は常にヴィーガン
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:06:45.446ID:GX/Uq52j0
本気の人達は度合いが違うよ、ベジタリアンは菜食主義だけどヴィーガンは思想だからね
今日はヴィーガンとか、今日は白人の日とか言ってるようなもん
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:06:51.002ID:fL6tJE7LM
>>199
合法かどうかじゃないの？
合法だったら痴漢しそうお前ら
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:08:49.906ID:qXiN5PjL0
>>205
だから平日と休日で分けてる感じかなんで週末だけとか平日だけヴィーガンが多いか謎が解けた
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:11:45.057ID:qXiN5PjL0
イスラムとかだって洗礼うけた肉ならOKとかもっとライトになると祈り捧げればOKとか
やっぱ現代に合わせてライトスタイルになってたりするのよ

本気すぎてヤバい集団だけ取りだせばなんの団体だってヤバくみえる
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:12:57.836ID:GX/Uq52j0
>>207
一つの調理法みたいになってるのかも知れないけど、
国籍はそんなに変えられないという意味ねww
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:14:23.592ID:JOtXREyR0
>>201
「かわいそう」=「食べない」ではないよ
同義ではない

「かわいそう」というのは、哀れに思ったりする感情のこと
「食べない」は、単純な行動

だからここに関連性を見出そうとすれば、何かが介在しているとしないと論理的に成り立たないの
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:15:45.075ID:cpzDy8/D0
この手の議論は「植物も命じゃないの？」で終わるからな
植物は痛覚がないから、とか反論あるだろうけど命に序列をつけてるのは肉食と同じじゃん
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:16:21.862ID:J594XBWP0
B12が不足して極端に病気になりやすくなっちゃうってマジ？
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:16:35.595ID:GX/Uq52j0
もう少し具体的に言っておくと、イタリアンとか中華とか日本食とかなら「今日は〜」で済むけど、ベジタリアンとかヴィーガンはそういう選択肢では無いということね？
今日はベジタリアンレシピにしてみようっていうのなら納得
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:17:53.046ID:tchlfSfQp
>>210
まぁ本当に「家畜が可哀想」って思うなら育成環境や繁殖手段まで言及するよねw
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:20:25.106ID:qXiN5PjL0
>>213
いや今日は普通に肉くっしょみたいなノリだよーヴィーガンの決めた日はその信念によってキチンとやる
早い話が使い分けだよ・・ヴィーガンも多くはそういう生活だぞ
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:21:40.913ID:xdoEUZYfd
>>206
合法だったら何をやっても報復されないとは限らないだろ単細胞
弱い人間にもつながっている人間がいるしな
ガイジかな？
どっちにしろ変なルール作ろうとして誰が黙認すると思ってんだよ低能
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:21:43.831ID:GX/Uq52j0
ベジタリアン/ヴィーガンレシピと言えど、単純に肉が入らない（魚含む）/動物性一切拒否します　な訳でその代わりに何か別のもので補おうって事だから知恵みたいなものも必要になるし、
イタリア、中華、日本食全てに応用もできるというかね
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:22:05.808ID:qXiN5PjL0
だからガチの人はベジタリアンとかヴィーガンの前に「完全」って言葉使う
そういう人達にあったらそれは信念もってやってるから突っかかってこない限りはその意思を尊重してやってくれ
別に他人に強要する気はない人のが多いんだよって事だけは知って欲しい
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:24:14.459ID:GX/Uq52j0
>>215
>>218
確かにな、始まりは完全って言葉は必要無かったんだろうけど、それでは困る人もいるし協会の意図にもそぐわないとかで現代ではそうなってんのかもね
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:26:37.164ID:xdoEUZYfd
>>218
子供に強要する馬鹿とかいるから変な思想の蔓延には警戒せざるを得ないんだよなあ
誰の責任であろうと馬鹿が増えるのは迷惑であり不都合というのが現実
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:28:41.315ID:qXiN5PjL0
体調管理がね（特に女性・子供）の問題もあるしあんまりガチガチにやると仲間も増えないのよ
だからお試しにやってみてはどうです？少しでも生に考えて貰えればってふわっと路線なの
ヴィーガン食もあります！ってレストラン増えて来てるのもそういう柔らか思考の産物なんだよ

誰だって喧嘩腰の人と交流持ちたいなんてならんだろ？薦めるひとだってそうだよ
【でも、真っすぐに嵌った人は声がデカく他社非難する】これ今のヴィーガン界の頭の痛い問題よ

言ってることは本質なんだが現実とズレすぎてる上に行動力だけはある
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:29:17.240ID:TkCvxyuw0
殆どの動物は食べる分しか殺さない
駆除とかスポーツとか言って自分と関係ない大した脅威でもない個体を次々に殺すのは人間くらいのもの

動物が何故無駄に殺生をしないかと言われれば無駄な体力やリスクをと言う人もいるが
内心本当は殺したくないと思っているからという説を推す
実際、食料に困らない人の周辺で生きる動物は共存し仲良くする例が多く
むやみに相手を殺したりはしない

食わないと死ぬから仕方ない、だが本当は嫌だと
心を痛めている動物は想像以上に多いかもしれない
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:29:34.376ID:GX/Uq52j0
>>220
子供の意思を尊重する事は大切だろうな
むしろ、親がヴィーガンとかベジタリアンってのはレアだと思うし、興味あっても自立してからじゃ無いと出来なそう
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:32:06.545ID:JOtXREyR0
そもそも完全ヴィーガンといっても穀物を食べている時点で農薬等で犠牲となる動物はいるので大差ないのよね。
さらに言えば、1日2食の人は、1食分ヴィーガンなので、突き詰めれば何を食べてもヴィーガンなわけ
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:32:34.462ID:xdoEUZYfd
>>223
スリリングな世界より平和な世界が好きなだけだよ
かわいそうとかじゃないよ
馬鹿かな？
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:34:26.360ID:5harX5cAM
>>210
食べる食べない=命を奪われてかわいそう　って補足してるのが見えないのか？
ニュアンスがそうである場合は同義でしょ
食べる=処分する・命を奪う=かわいそうな状態にすること
合理的なつながりも何も論理的にはおかしな話ではないでしょ
だからお前の言ってるのは　かわいそう　が罪悪感によるものなのかどうなのかという話に過ぎない
そしてそれに関して論理的根拠が示されてない
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:34:36.532ID:GX/Uq52j0
>>223
確かにな、別の動物同士とか食物連鎖の関係にある動物同士でも仲良いよな。ペットフードの方が美味いのかもしれないし、そもそも食べ物とか思ってなさそう
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:35:18.641ID:TkCvxyuw0
>>225
現在の人類の知見では
人工肉が実現できるかどうか
という段階なので、仮に実現してま細胞レベルで見れば殺すことに変わりはない

だが、これらの研究が進めば有機物を直接変換する技術が生まれるかもしれない
そうなれば事情は一変することになる
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:36:08.949ID:xdoEUZYfd
>>223
生きたシマウマの腹に食いついて
腸を引きずり出しながら食ってるハイエナが
心を痛めてるように見えるんなら
なかなか個性的な感性だな
ピカソみたいな絵でも描いてみたら？
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
垢版 |
2023/07/23(日) 02:36:42.619ID:p6bFwCZy0
はい論破食べないと死ぬから
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:37:38.716ID:5harX5cAM
>>216
優秀な人間が集まってできた巨大な警察組織と司法につけ回されることがなくなるわけではある
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:38:07.442ID:qXiN5PjL0
一応命を大事になるべくねくらいの身内だけの思想だったんだがな

知らんうちに肉喰うのは野蛮だって捲し立てる怖い人たちみたいなレッテル貼られちゃった
どうしてこうなった。ヴィーガンって聞くだけで嫌悪感出す人もいちゃったりするよな
それぞれの思想・考えははそれで有りって考えるのが本来のというか今もヴィーガンの本道なんだが・・
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:38:17.605ID:GX/Uq52j0
>>225
ヴィーガンとなると全く違ってくると思うけどね
どこをどう突き詰めたのかは分からないけど、
動物に関係あると知ったら確実に拒否をしているとは思うよ
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
垢版 |
2023/07/23(日) 02:39:21.914ID:p6bFwCZy0
>>223
そんなこと考えてるのは人間しかいないヒトカスとちがって野生ではそんなこと考えてるほど暇じゃない
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:39:39.559ID:5harX5cAM
>>218
俺も別に強要してないけどね
俺に対して罵詈雑言浴びせてるこのスレの連中見てなんとも思わんの？
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:40:05.113ID:TkCvxyuw0
>>230
あくまで一つの説よ

ただ、飢えと食欲はそれだけ強烈な衝動を生むのも確かなこと
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:40:14.950ID:qXiN5PjL0
＞ベジタリアン「肉を食うやつって、動物の痛み考えたことあるの？」

こんな事面と向かって言ってくる人にリアルであった人います？
そういう事を他人に言わないってのは仲間内では結構守るように言われてるはずなんだがなぁ・・
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:40:30.251ID:xdoEUZYfd
>>232
必要な組織はまた作られるだけだよ低能
実際、現実的にレイプしても大丈夫な状況になったら
レイプは多発するわけだがそれがどうかしたのか？
一体何が言いたいのか分からんわ
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:40:42.452ID:JOtXREyR0
>>227
だからさあ
その「かわいそう」という感情と「食べない」という行動を結び付けるには、罪悪感なり規範なりの介在が無いと論理的に成り立たないと言ってるわけ
つまり、論理的におかしくないという主張をするのならば、「罪悪感」などがあるということを認めていることになるの
にも拘らず「罪悪感」の存在を否定しているというのが矛盾となる。

もっと言えば、この「罪悪感」は、見たくないもの、認識したくないもの、抑圧したいものだから、存在を否定してるのであろうということまでわかるわけ
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:41:19.957ID:5harX5cAM
>>225
ゼロヒャクでしか物事考えられないのは頭悪い所以だな
できるだけ被害を減らすという考え方は合理的だろ
1人死ぬのと5人死ぬのとじゃ全然ちがう
どっちも人が死んでるんだから同じだとか思っちゃうタイプ？
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:41:38.422ID:GX/Uq52j0
>>233
ヴィーガンとか会わなくない？ネットとかでなんか騒ぎとかのニュースはたまに見るけど。
肉食が野蛮かと言えば、現代のシステムの中で組み込まれている産業だし野蛮では無さそう。消費者なら特にそうなのでは？

生類憐みの令が出ていない現代では自由かと
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:43:41.314ID:qXiN5PjL0
>>242
でそ。ヴィーガンのそもそもの考えの最初に仲間以外にはわざわざ言わない事。ってのがあるの
だから何でわざわざ世間に言う人がいるのか理解不能。最初の出発点で既に違和感あんだよな

普通に生活してれば会わないよ。だって本人たちは他人にそれ言わないのが信念だし
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:47:32.805ID:GX/Uq52j0
>>243
一緒に飯を食いに行くぐらいの仲で無いと言うきっかけも無いもんな。最近は世の中にもそう言った動きが出てきてありがたくも思うけどね、コンビニとか外食とか食えるもん無かったもんな
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:48:55.186ID:JOtXREyR0
>>241
量の問題なら明確な数値目標持ってないとおかしいのよね。
でもそういうのないよね。言行不一致でいいかげんなんよ
で、結局食べる食べないの0-100思考だし、
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:56:51.513ID:5harX5cAM
>>240
無理やり方程式風の説明をしようとして
罪悪感ってものを抽出してるように見受けるけど
それは　かわいそう　に内包され得るものであり
ひいては　かわいそう　という感覚は動物が痛めつけられてる姿を見て直接的に感じることも想定できるものであるはず
つまり罪悪感が介在するということの立証にはならないよね
俺の　かわいそう　という感情が罪悪感によるものだという根拠が改めて必要になってくるね
罪悪感ってのは己の罪とかの話じゃん？いわばエゴよな
そうではなくて、他者が幸せであってほしいという切実な思いの可能性もあるわけじゃん
君はそういう感覚を持ったことがないのか？

水掛け論になるからその　かわいそうと行動を結びつける　とかいう説明繰り返すならこれ以上話しようがないよ
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 02:59:46.765ID:5harX5cAM
>>239
国がやらないなら誰が金出すん
まあいいけどそういうリスクがなければやるんだろ？
犯罪者予備軍だな
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 03:00:19.549ID:qXiN5PjL0
ヴィーガンも旅とか友達と行くときは普通に肉も魚も食べるよ。そこは切り替えてる
あんま深く考えないでくれるとありがたい

てか皆のヴィーガンに対する誤解・イメージが怖いよ
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 03:02:50.088ID:aq5ThNNCa
ホモとかもそうだけどあの活動家みたいな連中をどうにかしないと
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 03:06:11.288ID:GX/Uq52j0
「完全」という言葉が入って無ければ許容範囲という事ね。
嫁さんに合わせるのはセーフらしいけど、それは知らなかったわ。まぁ友達居なくなるよりかは良いだろうしな
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 03:06:52.332ID:xdoEUZYfd
>>247
元々肉食と人間をレイプすることを同列に考えるアホへの突っ込みから始まってんだが
もう何を話してるのか分かってないだろ
さっさと寝ろ
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 03:07:27.153ID:JOtXREyR0
>>246
「かわいそう」という感情は、罪悪感のせいだ
と言う主張ではないよ（藁人形論法なのか、読解力が無いのか）
介在している別の罪悪感の存在が無いと社会通念としてある肉食慣行に反してまで「食べない」とする合理的な説明ができないと言ってるのね

「他者が幸せであってほしいという切実な思い」
こういう単純な感情と肉食という社会慣行の間での規範制定における調整機能が働いてないんじゃないの？ということ
簡単に言うと、「あなたは便意を催したら所かまわずやっちゃうの？」ということ
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 03:09:42.904ID:5harX5cAM
>>245
植物は食べる必要があるんだから
植物作る上で犠牲になる生き物が出てくるのはまず仕方ないし
犠牲が出ること自体を問題視するならナンセンスって話
動物直接食う方が効率的だとか、作物の種類だとか
そこを議論するのはわかるけどね
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/23(日) 03:10:02.397ID:5harX5cAM
>>248
それはあるあるだね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況