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AI絵師って絵は描けないにしても他に創作系の特技がないの？クリエイターごっこしたいなら別に絵じゃなくてもいいじゃん？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 18:53:06.829ID:6W69s4lL0
音楽なりフィギュア製作なりゲーム製作なり人間誰しも何かしらの特技があるはずだしそれを活かして創作活動すれば良くない？絵が描けないのに絵師の真似事する目的はなに？
創作系が駄目ならスポーツとかでもいいじゃん？
それともガチでなんの趣味も特技もない無産なの？
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 21:46:33.476ID:gvk6pg0a0
>>226
割って入ったとか言ってるその時点では
そのようなルールはないというルールに則ってるんだから悪でも何でもないじゃん
ルールを破ったのなら悪と言えるかもしれんが
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 21:51:25.003ID:Y9UfQd2m0
>>226
特許・著作権・種苗法はどれも原作と非常に似ていないと規制対象にならないから例えになってない
原作絵に極端に寄せたAI絵なら話は別だけど
規制対象にしたいなら政治家応援したりパブリックコメント打ったりすればいいと思う
当人の快不快に関わらず存在するのは現実だけだよ
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 21:58:14.185ID:bzSUJPxk0
まだあったのか
人気の証拠やね
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:00:00.057ID:kHuMeW+8H
>>229
生まれたばかりの技術でルールなんてあるわけないからな
ルールってのはいつだって後追いで根本的には「人の嫌がることはするな」でできてる

>>230
すまん。たとえが悪かったな
類似性だとか依拠とかの問題ではないんだAI絵ってのは
手描きなのかAI使ったのかの識別が最も重要
格闘技の例を出したのもそういうことだ
今現在選り分ける手段がないでしょ
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:02:35.708ID:Y9UfQd2m0
>>232
人の絵だと証明したかったらタイムラプス取ればいいんジャマイカ
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:04:44.437ID:K84cVlNya
そのままこじらせていけ
手描きは手描きだ
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:07:24.637ID:gvk6pg0a0
>>232
だからそのルールが決まった時点でこのルールを破ったものは悪と見なすっていう風にルールができるんだろ
そして後からルールが決まろうが成立前の時点までは遡及しない
お前がやろうとしてるのは人治主義、人治主義はこの国では明確に　悪　だ
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:07:57.095ID:gvk6pg0a0
ルールもないのにそれが悪かどうか判断してやるってことだからな
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:08:14.066ID:Y4v1cJnRp
絵を描く事が好きならAIなんか気にせずに描きゃいい
絵を描いてちやほやされるのが好きなら量産型AI絵に負けない独自性を磨けば良い
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:10:16.771ID:F7sW6E+40
>>134
これ好き
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:13:09.827ID:Y9UfQd2m0
>>234
あ、でも画面録画しかり実写然り
タイムラプス動画を生成するAIが登場したら見分けつかないか
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:13:51.770ID:gvk6pg0a0
実際は
悲報手書き絵師様白ハゲお気持ち表明に走っちゃうの巻
だからな
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:15:10.312ID:Y9UfQd2m0
>>238
今のAIは独自性のある絵柄もコピーしてくるからな
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:15:39.817ID:URuObtW9H
>>234
今はまだいくつか方法はあるし、人の目でも見分けられるレベルだけど
俺は将来的にはどっちも機能しなくなると思ってる

>>236
誰もルールを作った後できる前まで遡って法的に裁こうなんて話はしてないが？
そもそもこの問題は法律じゃ解決できないから
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:17:51.231ID:TPq8TEjC0
>>234
タイムラプスは特定のレイヤーを非表示にする手段があるから線画程度ならAI絵をトレスしながら描ける
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:20:10.912ID:Y9UfQd2m0
>>245
まあ現状だが実写で手元映せばいいって感じか
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:20:50.516ID:Y9UfQd2m0
>>244
法律でなければどうやって解決するんだ？議論か？
絵なんて描いたことない価値観180度違う人と議論してもこのスレのように平行線だと思うけど
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:23:56.815ID:Z9ZpVEJc0
リバースエンジニアリングが進んでるから現行法で裁けるようになるんじゃね
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:24:35.805ID:oQXz4pBSa
AI絵議論はとりあえず肯定派も否定派も感情論を排しないと話にならんよな
このスレもそうだけど特に否定派はAI絵に対して感情的すぎるんだよ
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:24:39.789ID:TPq8TEjC0
>>247
妥当な路線がAI出力データにはAIとわかるデータが含まれるツールのみ公開可能という規制だな
学習データの規制は技術の発展を阻害するから悪手だし、ようは出力されたものを手描きと混同されなければいいだけだし
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:25:45.169ID:URuObtW9H
まあその場合は自分で撮った写真トレスと変わらないからあまり気にしなくてもいいかもしれんがな
トレスじゃないにしても、保存せずに×マーク押していったん作品を閉じればタイムラプスは最後に保存した続きからできるから
ある意味いくらでも練習できる。でもそれはチラシの裏に何度か描いてみてから本番するってのと同じだから追及することにあまり意味はない
要はAIに描かせたかどうかが一番重要わけで

そして>>241も言ってる通り、タイムラプスを作るAIができたらどうしようもない
AI絵と人力絵を判断する手段を潰すためだけのAIをわざわざ作る奴がいるのかって思うかもしれんけどそんな奴ゴマンといるのがこの世界だ
絵師を恨んでるルサンチマンが異常に多いのがこの界隈の特徴
しかもチャットAIがプログラム描いてくれるからプログラミングの知識ない奴でも何か作ってしまう可能性すらある
そういう意味で俺はさっき将来的には識別不可になると言った
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:30:00.170ID:TPq8TEjC0
>>252
今後の世界的な流れにおいてだよ
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:31:19.864ID:o7TyRgI3p
そもそも絵師の中ですらAIアンチなんてごく一部しかいないんだよなあ
一部の被害者意識拗らせた絵描きが頑なにAI違法化()を主張してるだけで
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:32:57.877ID:Y9UfQd2m0
>>251
絵師だけじゃなくて有名税なんかいろんな人が被ってると思うけどな
それはまあどっちでも良いとして、現実的に技術革新の流れは止められないな
デジタル信号はAIの独断場だから本当に証明したかったら実演するしかない
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:33:42.230ID:Z9ZpVEJc0
反対奴は証拠保存しとくといいんじゃね
直に処せる可能性があるんじゃね
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:34:51.004ID:o7TyRgI3p
世の中はクリエイター界隈も含めてAIをどう利用していくか、AIをどのように使えばよりよいものが作れるかってのを考える方向に進んでる
なのに一部の絵師界隈だけが感情論でAIを使った創作を潰そうとしてるわけじゃん
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:37:19.214ID:5bQiegJHH
っていうか規制なんてできないんだよオープンソースされたんだから
いくらでもローカルで弄れてしまう
法律も全く使い物にならん。偶然AIが勝手に出力したものが似てしまっただけと言えばいいだけ
この問題を解決するのはAI産と人間産の絵を完璧且つ恒久的に識別できる技術だけなんだよ
でもそんなAIが出来たらその機能も競合するAIに吸われる可能性があるんだ

止める手段があるとすれば、高度な識別AIが出来たらそれをオープンソースせず、大企業が囲ってブラックボックス化することだけ
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:38:43.897ID:Z9ZpVEJc0
>>259
デマは見過ごせないな
世界的に排除する流れになってる
0263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:41:05.809ID:o7TyRgI3p
>>262
なおソースなし
0264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:42:40.165ID:Y9UfQd2m0
取り敢えず、現状は絵描いてる手元を実写で映せば証明になるが
10年20年先はそういう動画もAIで自動生成可能になるから
徐々に人を呼んで実演するしかなくなっていく

つまり絵描いてる俺は自室を片付けた方がいいということか
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:44:38.706ID:UvhvRsiiH
>>255
そもそも「AIアンチ」なんて初めから一人もいない
AIを悪用したり、AIを使って嫌がらせする奴が嫌われてるだけ
AIイラストもチンポ華道部とか作ってゲラゲラ笑ってるだけなら可愛いもんよ
AI産を手描きと偽ったり手描きの人にAIタグ付けて回ったり手描きの人をAI認定したりする事例があるから問題になってる
海外ではイラストレーターが冤罪でBANされたりとかもう随分前に起こったしな
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:45:27.956ID:Z9ZpVEJc0
クリエイター界隈の外にいたら知らなくても当然か
0267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:46:25.054ID:WP0sgIAYp
>>262
生成イラストの著作権法取消とかAI生成であることを表示する事の義務化とかの動きはあっても排除はねーだろ
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:49:00.316ID:Z9ZpVEJc0
情報遅れてんじゃね？ｗ
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:49:30.436ID:Y9UfQd2m0
Twitterとかトレンドはおすすめ（自分が興味のある分野だけ）が右横に掲示されるけど
それがあたかも世界的な流れかのように見えるからな
自分と馬が合う人ばかりフォローすると無意識にエコチェンバーになるし
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:51:24.056ID:Z9ZpVEJc0
エンジニアでもなさそうだな
0273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:56:01.940ID:eKftTkPP0
>>271
自分で言い出したんだから早くソース出せよ
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:00:04.997ID:J14b3g+9p
>>271
クリエイター界隈やエンジニア界隈に詳しい情報強者なんだろ？
ちゃんとした根拠示せば一瞬でAI支持者の情弱共を黙らせられるぜ
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:21:04.052ID:HvNClkhd0
コカコーラのCMに使われたりMicrosoftが画像生成AI出したりAdobeがfirefly出したりしてるのが答えよね
多少の規制は入るかもしれんが大きな流れはもうどうやっても止まらんわ
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:17:27.474ID:DtRiUA8Z0
>>1
シコれるから
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