英語が中高大の外国語として基本採用されてんのに疑問なんだが
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言語の統制機関ないじゃん
イギリスかアメリカか他の地域の英語かでも全然違うしなにが正しくてなにが間違いかが絶対に確定しない
そんな言語をほとんどの学校が外国語として採用してるのはおかしい でも最低限でも英語学習できてよかったなーって思う機会は腐るほどあるぞ 外国語を学べば日本語力も上がる
1みたいなバカな文章は作らない >>3
だから?
正しさが担保されてない言語を学ばせるのがおかしいって話だろ
話変えんな >>4
話を変えるな
英語はなにが正しいか確定してない言語だから学ばせるのはおかしいって話だ >>7
その正しい根拠は?
英語を統制してる機関がない時点で正しさなんか主観でしかないだろ 勉強不足で申し訳ないけど「何が正しいか確定していない」ってどういうこと? 言語は生き物であり常に変化している
むしろ政府のような統制機関によって軛をかけられる方がおかしい
ちなみに英語ネイティブな >>9
日本語だったら文化庁 文化審議会 国語分科会が国語として統制してるから明確な正しさが担保されてる
英語はそういう統制機関がないから正しさが存在し得ない >>10
なにが正しいか正しくないかが明確じゃないって話だが
言語が変化するかどうかは別の話だけど
話すり替えんなよ アメリカ人とイギリス人は会話できるだろ
多少の差異があっても有用だから採用されてる >>13
有用かどうかの話はしてないが
英語の正しさは自明じゃないよね? 論文読める奴は正義であり正しい
論文読めない奴はゴミカス、生きてる価値無し 正しいかわからないものの授業をしちゃダメな理由はなんなの?
最も重要なのは国にとって利益があるかどうかなんじゃないの 学校教育で答えの決まってないことやるなって話なのわからないのかな
日本語の文章すら読めないのに知ったように英語の話するの傲慢すぎでは なんでやっちゃダメなの?
廃止するとしてなんの代わりに授業やるの? >>14
お前採用されてるのがおかしいって話をしてなかったか?
"有用だから"採用されてる
お前こそ何言語が正しいかどうかの話にすり替えてんだよ >>16
じゃあなんで統制機関があるフランス語とかでテストしないで答えの決まってない英語でテストすんの?
答えのない問いに答えられるわけないだろ間違ってんだよ とりあえず国語を学んでいこう
君の日本語は意味をなしていない 道徳だって答えのないものだけどあれは許されていいの? >>20
フランス語なんて英語に比べたら役に立たないからやろ >>19
>>1で英語を採用するのがおかしいって根拠を言語の正しさがないってことだって書いてるんだけど仮に英語を採用していいってならそこから論駁してくれないかな
話すり替えてないが >>21
国語を学ぶのは日本語の文章すらまともに読めず見当違いなことしか言えない君たちでは >>22
道徳の話してないけど
話変えんのやめてね >>25
正しいか否かは問題じゃないってことよ
事実役に立つんだからそこの方が重視されてるんだ >>23
具体的には?
>>27
センターじゃなくて中高大の話だってスレタイにもあるよね?
ほとんどの学校は答えのない英語って言語を学ばせて答えのないテストをつくるじゃん 言ってもfilmかmovieかみたいな違いぐらいだろ >>29
正しいか否かをなんで問題視しないんだよww
答えのない問題は答えられるわけないだろ
そんなのを“模範解答”だとか言って学生に問うてるのがおかしいんだよ 英検やTOEICとかTOEFLのことも馬鹿にしてるの? >>12
文の正否は社会通念によるもので十分
具体的な規範が欲しいならオックスフォード大学など権威のある民間機関で独自のものを制定しているはず
些細な違いはあっても正しい英語はほぼ確立している
言語は用途によって色んなバリエーションがありえるし(例えば、YouTubeのコメ欄で使われる英語と合衆国憲法の英語には大きな逕庭あり)、受験英語なら先述の社会通念や他機関の規範などに基づき、受験英語独自の規範を作れば良い >>30
道徳の授業が必要かどうかは別の話だよね?
いま英語の話してるんだよ?
話変えるのやめてね >>31
もちろん
センターでは選択できるが中高の履修科目にないからな実質ないのと同じだな >>37
なんで英語だけ正しさを気にしてるんだよww
英語が正しさに欠けててダメなら道徳のことも否定しなきゃダメだぞ >>34
当たり前
答えのない問題で「“模範解答”はこう」だとか言って受験生に点数つけるのは理不尽
>>35
なんで社会通念上のものが正しいのかな?
その規範はオックスフォードの独自のものであって世界の英語はオックスフォードの規範で動いてないよね?
他の民間機関だって同じようにやってるし確実な正しさはないよね?
それを学生に問うのはおかしくない? >>39
道徳について言及してないけど
英語の話をしてるんだよ
道徳の話は別でしなよ >>41
正しさに欠けてるという点で同じなんだけど
そこ理解できてないね >>1
>そんな言語をほとんどの学校が外国語として採用してるのはおかしい
ちゃんと、元来「外国語」科目であって何ら「英語」でなくても良いというところまで知ってるじゃないかw
だったら、需給バランスの事情から「ほぼ全ての学校が英語を採用してる」という因果も既にわかってるのでは? >>43
同じだからなんなのかな?
いま英語の話をしてるんだよ >>45
君は正しさを欠けてる英語を否定してるんだよね? >>44
需給バランスで答えのないものを学生に問うのはおかしいよね? >>47
なぜ?客観的におかしいってことを証明しなよ 英語なんか覚えるより韓国語中国語覚えたほうが人生のオマンコチャンス増えるのは明らかなのにそれにしても英語に固執するのは敗戦国だから、また実質の植民地だからとしか言いようがない >>46
違うよ
正しさが確定してないものを「これが正しい」と生徒に押し付けるのが理不尽だって話だよ
この程度の日本語読めない?
>>48
もう説明してるだろ
何回言わせんだよww >>1
アメリカ英語で習ってたと思うけど
今違うの? >>49
>英語に固執するのは敗戦国だから、また実質の植民地だからとしか言いようがない
戦勝国フランスにも英語の授業あるよ。 >>52
?
答えのないものを「これが答え」って学生に押し付けるのは嘘の押し付けであって欺瞞だよね? >>53
ユーロ圏では英語を公用語にしてる地区が多いからな 大学入試では学力を測る物差しとして英語ほど好適な科目はない
大学教授にじかに聞いたのでこれは間違いない 日本が戦争で最後まで勝っていれば英語は学ばなくてもよかったかもね >>50
押し付けるのがダメなんて今初めて言ってんじゃん
後出しでそんなに煽るなよ >>58
今初めて言ってないよ
同じことしか言ってないのに日本語読めないんだね >>53
ロシアでも英語を教えてると思ったけど、これも同じ理由だろうし、インターネッツの公用語である英語を習得させる意味は十分にある
しかしそれはここ十年、二十年の話 >>61
正しさが必要なんて話してないよ
正しさが確定してないものを「これが正解」として学生に押し付けるのがおかしいんだよ
これの違い分かる? >>47
「答えのないもの」という言い方は不適当だな。
学校英語なんて、明確に解答できるような問題しか試験に出ないだろ。
君の経験上「この模範解答は間違ってる!」と言えるような英語の試験を見た事あるの? >>64
なんで正しいと言えないものは全部間違いだと勝手な解釈をするの?
正しさも誤りも確定してないんだよ英語は キライなら英語勉強しなくてもいいんじゃないかな
ただし大学はFラン以外は行けなくなるけど
それで問題解決じゃない? >>65
>>1で言ってる
>>5でも言ってる
>>6でも言ってる
全部一貫してるよ 英語を廃止するとして>>1はどんな科目新しく作るの? >>66
正しさが確定してないものは「これが正しい」と言えないから >>75
言ってるだろww
>>1「そんな言語をほとんどの学校が外国語として採用してるのはおかしい」
>>5「正しさが担保されてない言語を学ばせるのがおかしいって話」
>>6「英語はなにが正しいか確定してない言語だから学ばせるのはおかしいって話」 >>73
英語は語学だろ?
つまり誤解を恐れずに言えば「学問ではない」とさえ言ってもいいかもしれない
英語をある程度技能として習得し使用できることに意義があるんだから、その正しさが確定していないことにも問題がないだろ
現実として使えればいいんだから
お前の主張は「模範解答を押し付けるのがおかしい」であって「学校で英語が採用されているのはおかしい」ではないぞ >>74
君の主張は、
日本語には「正しい日本語」があるけど、英語には「正しい英語」がないから、学校で学習する意味が無い
とかいうものだよね?
君自身が言う「学習する意味のある正しい日本語」を、君は学習したのか? 単なる言語に正しさもクソもなくね
今時誤用の日本語も腐るほどあるしその誤用が誤用じゃなくなることもある >>77
その通りだけど
>>66にはそれで反論したつもりだよ >>78
なんでその日本語を私が学習したのかどうかが問題なの?
日本語は模範解答が作れるけど英語は模範解答が作れないよねって話だけど? >>80
反論になってないでしょ
正しさが確定していないものを押し付けられないんだったら法律だって押しつけられないじゃん(だって「正しさ」って定義できないじゃん)
正しさが確定せずとも合意によって押し付けることができるものもある、というか世界はそんなものばっかで、本当に正しさが確定しているものなんてないでしょうに
文化庁だって「国」の権威に従っているだけで別に「正しい」わけじゃないんだから >>82
憲法が公理として法律は存在するけど
正しさ存在するし違憲立法審査とか知らないの? >>83
憲法って真理なの?合意でしょ?つまり合意によって得られた正しさであって真理としての正しさって存在しなくない?
つまりお前が言いたいのは英語には正しさを保証する権威がないってことでしょ?
そういう意味では「なぜ押し付けてはいけないのか?」という問いに対する反論として「正しくないから」おかしいよね?「権威によって承認されてないから」とかそんなところじゃない? こんなのが国のトップにいたとしたら
実際英語が授業から消えたりすんのかな >>84
英語は憲法が存在しないよねって話だけど
話のレイヤー捉え違いすぎだろ >>81
それを言うなら、日本語も必ずしも模範解答は作れないと思うけどw
「模範解答が作れない英語」って具体的にはどういう問題を言ってるの?
英単語の意味を答えさせる単語テストもダメなのか? >>86
だからさ、なんで憲法が存在しないものを押し付けられないの?って聞いてんのよ
そしてお前の答えは「権威づけられていないから」なんでしょ? >>87
日本語は文科庁が統制してて公理があるから模範解答が作れるよ
日本国の法律は憲法が統制してて公理があるから正しい法律が作れるよ >>88
公理がないから正しさが確定してない
何回言わせんのかなこのバカちんはww >>90
いやいや、「正しさが確定しないもの」は「押しつけられない」には論理の飛躍があるでしょ 英語の基本採用をやめることで国はどんなメリットが得られるの?
それを提示できたらワンチャンスくらいはあると思うぞ >>91
正しさの確定してないものを「これが正しい」と押し付けるのは欺瞞だろ >>92
国のメリットの話はしてないから
英語でテストしなければ必修でもいいよ >>93
納得したわ。おっしゃる通りだと思う
で、やっぱりお前の主張は「模範解答が欺瞞だ」であって「学校で英語を教科に採用することはおかしい」ってスレタイはおかしい(論理に飛躍がある)よな >>94
いや、メリットもないのに基本採用から外す理由がないだろ
何が必修でいいよだ。傲慢だな >>89
文化庁は、学校の国語の試験問題に出るような内容をいちいち「模範解答はこれ!」とか定めてないよw >>94
正しいか確定してないものを教えるのは良いんかい >>95-96
それは確かにおかしかったな
採用はしてもいいかもしれないわ
>>97
国語の読解問題と日本語の教育は別だろ >>98
教え方によるだろ
それこそなにが絶対正しいなんてことはないって前提を説き続けてれば今よりかは >>99
ええんかw
すまんなそこだけ気になってたから熱くなってしまった まず指導要領では外国語となっているはずで英語強制はどこにも書いてない
宗教的理由で英語以外の言語を履修させている学校も中には存在する
ただ入試科目が英語重視なので英語を選択せざるを得ないというのが実情 >>1
こういう馬鹿のせいで日本の英語教育が壊滅になって世界から置いてけぼりになるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています