お前らは何が楽しかったり幸せで生きているの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 21:52:09.922

何が苦痛より上回るから生きているの？

苦痛の方が多いのに生きてるマゾではないのでしょ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:07:56.783

>>12
産まれてこられて良かった？
こんなバッドエンド確定で死ぬまでの期間も運ゲーでちょっとでもミスれば苦痛に苛まれる世界に親に産んでもらえて良かった？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:10:07.844

>>17
なんか話を聞くと辛そうに思うがそれでも良かったと思えるのはなぜなのか具体的にその感情が生じた理屈が知りたい

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/27(月) 22:10:45.348

おちんちんシコシコするため

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:11:27.651

結婚しないで大丈夫なやつすごいな
俺には結婚しない選択肢はなかった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:15:44.014

>>18-20
特に裕福でも何でもない庶民なのに子供を作った親についてはどう思っている？
何の為に親は子供を作ったのだろうと予想する？

サラリーマン家庭なら子も結局はガキの頃から将来資本家の金儲けの道具となる為に勉強しいずれどこかに就職して人生の大半の時間を労働に費やし二束三文の退職金で体にガタのきた老後を過ごし死ぬゆくのが一般的な訳だが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:16:05.699

>>25
じゃあどう思うの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:16:55.527

>>23
確かに北朝鮮なら処刑されているかもな…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:17:15.212

>>31
悟った振りで世の中を斜に見る厨二病

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:18:52.597

>>22
それでも産まれてこられて良かった人生で出生は善なのか？
世間では子供を作ることはとても素晴らしい事とされているが

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/27(月) 22:20:01.532

>>31
自分が不幸アピールするの好きそう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:20:43.808

>>30
結婚は俺もしてるぞ
子供は作ってないが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:21:04.420

>>31
そんなもんは親の勝手だろ馬鹿じゃねーの
親ってのも個人、ただの人間なんだぞ？
お前親に求めすぎ、甘えすぎ
死にてえならいつでも死ねるだろ死ねよ
それが嫌なら持ってる手札でどうにかする努力しろカスが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:21:38.635

それを知るために生きてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:22:17.562

>>35
子どもを作るか作らないかは配偶者と相談して決めることだ
独り者が独りでグダグダ言うことほど滑稽なものはないぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:22:25.042

>>34
俺が厨二病だとするのなら厨二病でないお前の意見は？当然あるのだろ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:22:52.969

まーじ甘えすぎ
親を聖人か神様か勘違いしてるんじゃねーの
親なんてただの個人、凡人、ただの人間だぞ？
自分でなんとかできねえって思うなら自分で命絶てや

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:25:17.755

はぁぁぁぁくだらねえ
結局自分じゃ何もできない雑魚の言い訳を向ける矛先が親かよ
お前だよお前
お前がバカでカスで努力できない甘えん坊だからダメなの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:29:28.763

>>41
サラリーマンが嫌なら起業すれば？
親にガタガタ言うな
成人するまで面倒みてくれただけでも立派なんだぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:31:17.973

>>43
思考停止しちゃって頭おかしくなちゃったか…
そうだよね考えたら怖くて何もできなくなるからそうやって思考停止して今を生きるしかないもんね…

今は運良くそこそこ幸せでもお前自身もお前の大切な人もいずれ必ず病気や事故や災害や老化で苦しんで死んでゆくのは事実だ

運がとても良く大きな災いに遭わなくとも老化で日々苦痛は増してゆきお前自身やお前の大切な人も失われていくよ

最期の最期まで幸せだと思っていられるといいね！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:33:06.994

人生トータルマイナスだけど死ぬのが怖くて死ねんだけ
もっと苦しむ羽目になったらいやだし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:34:22.927

>>45
そういうもんだろ人間なんて
幸せかどうかも個人の尺度、つまり俺がどう思うかが全部
結局どう有ろうが、どう生きようが、自己満足できるかどうかが大事
そのために人は努力するんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:34:50.157

自己責任論は思考停止したい人間のためにある
思考したくないから人に責任を押し付ける
ただの甘え

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:35:10.100

>>45
> 今は運良くそこそこ幸せでもお前自身もお前の大切な人もいずれ必ず病気や事故や災害や老化で苦しんで死んでゆくのは事実だ

で？
それが事実だとして何なの？
親を恨む理由にも世の中を恨む理由にもならないが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:36:58.395

>>44
面倒見ないと飢えたり暑さ寒さで死ぬようなクソな世界に産み落とされ無ければそもそも面倒をみてもらう必要も無かったわけだけどそんなマッチポンプにも恩を感じちゃうのかお前は…
随分洗脳されているね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:37:48.975

苦痛に苛まれているのは世界ではなく、苦痛を感じてしまう自我なのだが
不幸な人間というのは自分の価値観に問題があるとは考えないことが多い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:38:40.481

>>49
すでに産まれてしまっている俺らはどうしようも無いから可能な限り苦痛は避けて自由に生きれないいが新たな犠牲者（子）だけは作らないようにしようねって話だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:38:51.744

まあ親ガチャってのは基本的にはそこにある理不尽を認識させて再配分の必要性必然性を説くものだとしたら
意味がある言葉なんだと思うんだけどね
親のせいにするとかいう雑な解釈でその辺の意図が薄れてるのは悲しいね
親自身も弱者なので弱者の再生産が起きてるから親のせいではないという説はまあ一理あるが
しかしそれだけで反出生主義が提示する問題が解決したわけでもなく

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:39:34.528

>>52
いやいや、そんなことねーだろ
俺幼稚園から小学校中学

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:39:50.741

>>47
代々そんな苦痛の連鎖の運ゲーを続ける意味あるか？
もう子供まで巻き込むのやめようとは思わないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:40:15.179

>>54
？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:40:45.168

まあ恨まれたくないってのは甘えだよなあ
俺はこんなに一生懸命育てたんだぞ！！！とか言っても結果が全てだし
会社で上司にそんなこと言わないでしょ？こんなに一生懸命働いたんだぞ！！！って言うんか？
一生懸命育てたんだから恨むなってそれ甘え

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:42:36.715

子どもを作るのが親の勝手なら親を恨むのも子供の勝手
まあ個人的には親よりももっと抽象的なこの世界の理不尽を憎むべきと思うが
親はその理不尽な構造の部品のうちの一つに過ぎず抗えない運命に従って不幸を連鎖させているだけなのだし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:43:15.452

途中で送信しちゃったわ
まぁ中学の頃イジメとか不登校とか色々あって新聞纏めるようなビニール紐でドアノブ首吊りしようとしたけど血管圧迫されるの怖くて中断した
恐怖を生存本能が上回ったから俺は生きてる
本気で死にたいやつっていつでも人生やめられると俺は思ってる
それで死なない奴は生きたい気持ちがあるってこと
なら頑張れよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:43:31.414

>>51
そんな運良くドマゾの根性論精神論バンザイの価値観得ないと駄目な世界ってクソでは？
産まれて来なければそんな苦悩も無いよ？
そこまでして産まれてくる意味は？

精神修行が必要な世界とか勘弁だわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:45:14.542

>>53
親ガチャに当たりはないよ
全部ハズレ

ただそのハズレの中でもマシなのを親ガチャ当たりと言っているだけだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:45:48.607

>>51
いくら解釈で変えられると言っても生理的なものや社会から植え付けられた常識的な解釈から
逃れるのはそう簡単なことではない
あるいはそれから逃げるということは精神病になることを意味するのかもしれないしそれはまた別の問題を生むだろう
世界を通して自我が世界を見るが、自我は世界と無関係に世界を解釈できない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:47:21.041

音楽が救う私を

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:49:11.866

辞冊しようとしたのが本当ならそういう人が自己責任論に洗脳されてる状態ってことか
それやばいよねえー自己責任論は強者のための思想だぞ？
例えば低賃金労働者として生きてて努力が大切なんて思ってても何も良いことないからな
その状態で努力してもひたすら搾取されるだけだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:51:39.689

>>59
そんな思いして来たのに子供を作ることは正しい事だと思っているの？
子供が作られる限り一定数はお前と同じような苦しみの人生を歩むことになる訳だが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:53:43.302

安酒飲んで孤独に部屋でニヤニヤして満足してろ解釈の力でそれはできるってさ
再配分したくない勝ち組の洗脳だからね
勝ち組じゃないのにその思想に乗っかるのは危険だ
勝ち組は自分の状況が危うくなったら人に助けてもらってるからね
ゾンビ企業って言葉知ってる？
そういう命綱がある上でイキってるのが勝ち組だから
社会に搾取されてるのに自己責任論に洗脳されちゃってる状態は危ないよ家老師やうつ病へ続く道

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:55:56.283

あるいは
いじめられているというのは嘘エピソードで
そういう嘘エピソードを言って共感させるというテクニックを使う
本物の獣、なのか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:56:06.909

>>65
子供の話は知らん、思ってない
俺が言いたいのは親がどうだろうが自分の人生の責任は自分で背負う覚悟をするべきってこと
もちろん親の影響、環境の影響はある
それでも自分の意思で努力して生きろってこと
俺等は人間で、植物みたいに影響受けるだけじゃない、自分で動けるんだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:56:59.403

生きたいなら生きる努力
死にたいなら死ぬ覚悟をしろってこと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 22:58:03.252

>>64
ほんとにな
犯罪者も実際は悪くは無いが片付けようも無いので臭いものに蓋と言う事ですべて犯罪者の自己責任と言う事で排除する

犯罪者もその人格は産まれてからの環境や遺伝的な気質でそうなったに過ぎないのに

犯罪者になる様な遺伝的な気質を持って産まれてしまったのも犯罪者の責任では無い
犯罪者になる様な人格に育ったのもそういう環境に偶然あったからでしかなく犯罪者の責任ではない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 23:00:13.052

>>70
それは違うだろ
例えば知的障害者の責任能力
司法では無罪判決になる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 23:00:58.040

>>70
抗えない運命にのまれてしまっただけのようには見えるね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 23:04:38.094

>>68
すでに産まれてしまっている俺らは確かにそうだな
親を恨んだところで何も変わらないので自分で可能な限り苦痛を回避して生きていくしかない

ただ知っておいて欲しいのはお前のそのハングリー精神と言うか負けん気も運良く手にできた才能と言う事だ

それは遺伝的な気質だったりお前のこれまでの人生の環境で手にしたもの

すべての人間が持っているものではなく病む人も多いと言うことだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 23:06:12.063

というかこのスレに限らんけど親ガチャの話する人は自分の親の話はしてないことが多いよな
親ガチャ否定論者はなぜか親ガチャ論者や反出生主義者は自分の人生について喋ってるという前提に立つけど
そうじゃなくて社会にある理不尽の話をしているんだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 23:12:19.052

親ガチャや反出生主義の話題に限らないけど自己責任論の支持者は言ってることが具体的すぎるんだよな
俺の経験ではこうだったとかそんなことばっかり言ってる
日本がクソと言ってるからと言ってそいつの幸福度が低いとは限らんわけだが
なぜか自分の人生に不満持って日本に文句言ってる前提でしゃべってくるんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 23:12:40.772

>>71
それは極端な例外的なものであり無罪にしたところで社会の維持に支障がないからだろう

結局犯罪が生じるのは遺伝的な気質とその者の人格形成がおこなれたその者のこれまでの人生の環境に起因する

そもそも人間には自由意志など存在しないと言うのが科学の世界では一般的
あまりに複雑で要因が多いからそれを意思だと錯覚してしまっているが俺らもそれぞれただ産まれてきた時の肉体（ハード）を使って育ってきた環境で学習したAIの様なものでしかないと言うことだ

自分の意思で判断しているように錯覚しているだけでただ外界からの刺激（入力）にそのAIでレスポンスしているだけで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/05/27(月) 23:29:00.009

生まれない方がマシっていう反出生主義の主張は同意するけどさ
人間って自己中でエゴの塊の醜い生物だしもう好き勝手産めばいいと思うわ
人間はキモい存在だから反出生みたいなエゴを潰すような主張が全体として受け入れられるわけがないし