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低収入のやつが税金批判してる意味わからん
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:25:20.205ID:faXTUX6Q0
富の再配分をなぜ否定するのよ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:26:08.893ID:1UbOoZ9q0
今は全ての現役世代が1番金持ってる高齢者に富を分配してるから
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:27:01.550ID:JAvhHbBb0
所得税以外に反対してるんだぞ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:27:55.464ID:oq6znCtm0
>>1
そんなことも分からんのか？
自分が享受している福祉公共がいまいち自分に還元されていることを実感できず、ニュースでは汚職政治家が裏金で私腹を肥やしていて、搾取されていると思うからだろ
もっとなぁぜなぁぜ？って疑問を持ってそれを分析する力を養え
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:29:09.182ID:faXTUX6Q0
>>3
所得税以外も基本似たようなもんじゃね？消費税でも富めるものが消費が多いためたくさん税金納めてるように
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:30:26.462ID:u+8/BPoOa
>>4
なんでそう思ってしまうか疑問なんだよ
低収入のやつは税金ない方が自分にメリットあると思ってんの？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:31:29.461ID:u+8/BPoOa
>>2
あくまで低収入のやつな
十分配分されてる側だろ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:31:53.877ID:IBR25j9h0
逆進性の高い税金に反対してるだけでしょ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:32:29.439ID:u+8/BPoOa
>>7
世の中を変える力とかの話でなく税金に対しての理解の話
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:33:26.221ID:MlEmItlQ0
低収入ほどタバコ吸うし酒飲むからな
そりゃ不満あるよね
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:34:20.513ID:oq6znCtm0
>>6
抽象的なんだよお前の言葉は
そう思うの、そうの部分を言語化しろよ
お前の言葉で
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:34:20.695ID:u+8/BPoOa
>>9
言葉足らずですまんねそこまで理解して批判してるやつはまだよいわ
税金が悪と思ってる低収入のやつが謎って事
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:34:32.690ID:YTCVeZP50
>>5
消費税は可処分所得に対する割合でいうと低所得の方が納めてるだろ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:35:42.560ID:u+8/BPoOa
>>12
低収入の払う税金の額なんて少額なんだからデメリットより得られるメリットの方が多くね？ってこと
凄い単純な話よ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:36:37.913ID:u+8/BPoOa
>>14
額の話だぞ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:37:46.548ID:u+8/BPoOa
>>11
それはまだ理解できるわ税率高いし
税金全てに対して批判する低収入が疑問
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:38:56.892ID:u+8/BPoOa
思考停止すればそこまで分かってないバカだからって話だけど
俺の中で低収入のやつも実際はそこまでバカじゃないだろって前提がある
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:40:59.399ID:zV+3frVS0
貯金できないアホに何言っても無駄だぞ
無視して取れるだけ税金取ればいいだけ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:41:22.714ID:hkQP/YP/0
俺も底辺だけど高収入の人をイジメすぎだと思って批判してる

才能磨いて努力して人の役に立ってる人ばっかり虐めるなよ
ゴミにも平等に責任を負わせるべき

もちろんそれは自分が苦しむことになるけど、自分の都合で他人に不当に負担を負わせる制度にしろ、と言えるほど傲慢になれない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:42:31.466ID:xq7jvOQP0
今の日本って多くの日本人がかつて望んでた金持ちから多く取って「みんな等しく貧乏に」を体現してる税制だと思うんだけど、何が不満なのこいつら
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:42:48.702ID:IBR25j9h0
言うほど全ての税金が悪だと主張してる奴いるか？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:43:06.761ID:u+8/BPoOa
>>20
なるほど参考になるわ
やっぱり低収入だから無能なバカって思考停止は良くないよなあなたみたいにちゃんと考えるわけで
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:44:52.799ID:jL2rrjYF0
普通に暮らしてりゃ収入の半分を税金で持っていかれてるから
所得税と社会保険と住民税と消費税しか知らない馬鹿が減ってきた
低収入でもそこそこ知能ある者が増えてきたのは良い傾向
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:45:06.315ID:u+8/BPoOa
>>22
広くリアルな意見を聞ける場がVIPとかネットばかりだから偏ってはいるけどその偏ったネットの場ならたくさんいる
声が多いだけってこともあるけど実際にそのデカい声は聞こえてくるわけで
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:47:33.560ID:u+8/BPoOa
>>24
その辺がラインってのは行政サービスを受ける人によってだいぶ違うから参考程度だろうけど
年収300万とかなら流石にメリットの方がデカいだろって思うわ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:51:00.453ID:vNyR1t00r
俺の場合俺の代わりに親がものすごくもらってるんだよな
親の施設の入居費とか治療費とか払わなくて済んで非常に助かっている
毎月俺の収めてる税金の十数倍のリターンがある
こりゃ若者が怒るわけだよなーとは非常に思う
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:51:14.282ID:u+8/BPoOa
似たような感じで政治家は東大生は環境に恵まれただけとか日本はZ世代のせいで年々治安が悪化してるとかニーサしてるやつはみな騙されて大損してるとか
ちょっと考えればおかしいことをなぜ主張してるのか理解できないわ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:53:35.498ID:u+8/BPoOa
>>28
疑問なのがなぜ今だけの判定なの？
その仕組みが老後の安心感とか教育費とかの過去の自分の補助になってるって考えないのかって
社会に対する安心感ってめちゃくちゃ重要じゃない？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:54:27.192ID:u+8/BPoOa
>>28
あなたを否定するわけではないよ
今だけをみて批判する人が疑問で
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:56:15.951ID:Y9aC1vID0
移民政策に反対する奴も今だけしか見てないよな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:56:42.804ID:oq6znCtm0
>>15
そこからか
確かに低収入の人は払う額は少ない
でもそれは相対的な話で本人達には馬鹿にならない額なんだよ
で、その馬鹿にならない額と自分が受けているであろう社会福祉を天秤にかけた結果割に合わないと思って批判してるんだろ
普通に考えたらわかるだろ
低所得者だって馬鹿じゃない
損得勘定で物事を考えてる
お前と同じでな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:57:08.667ID:oq6znCtm0
>>16
その時点で何も分かってないやん
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:57:49.964ID:u+8/BPoOa
>>32
治安や文化の面と経済発展や適切雇用とはトレードオフだからね
当たり前のように否定されすぎだと思うわ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 21:59:27.960ID:u+8/BPoOa
>>34
そっか？俺は明らかな額の違いって重要だと思うぞ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:00:26.946ID:t4Dz+aKQ0
低収入が住んでる場所って対して税金も使われてない場所でしょ
天下りや下請け費用などを全て除いて、その人に直接使われた税金を計算すると相当少ない可能性あるぞｗｗｗ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:00:52.948ID:8mPdNfnk0
低収入の奴の税金なんてトイレのタイル一枚分くらいの価値しかないのにな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:01:34.980ID:u+8/BPoOa
>>33
損得勘定で考えたら俺は否定することが理解できない
年金とかも損得勘定で考えたら得だと思ってるし少なくとも金融資産としての個人年金として考えたら破格だろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:03:38.811ID:vNyR1t00r
今まであまり気にしてなかったけど
親が倒れてみて初めて政府が出してくれる補助がいかに高額かが分かった
なので俺個人としては税金に対する不満は無い
ただ若い人は大変だろうなと思う
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:04:06.122ID:faXTUX6Q0
>>37
人里離れた山奥でほぼ自給自足ってならわかるけど普通に生きてたら享受してるだろ
警察や消防や学校とか
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:04:11.595ID:oq6znCtm0
>>36
年収1億です
半分持ってかれます。手取り5000万です。

と年収250万です。
30%持ってかれます。手取り185万です。

これで分かるか？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:06:12.936ID:t4Dz+aKQ0
>>41
それだけだったらまだまだ全然安いよ
その地区全員で負担してんだから
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:07:45.761ID:faXTUX6Q0
>>42
うん
65万持ってかれてそれ以上の行政サービスとセーフティーネットを享受できることは損得勘定だけで考えたら得だよねってこと
それを実現できるのは1億の人がたくさん税金納めてるから
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:08:43.297ID:faXTUX6Q0
>>43
あくまで低収入の奴らの話な
そいつらの納めてる額以上は享受してるだろって話
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:15:26.872ID:t4Dz+aKQ0
>>45
年収110万とかならともかく、享受出来てる人は少ないぞｗｗｗ
日本の税金の無駄遣いぶりは世界でも有名だしね
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:16:27.917ID:oq6znCtm0
>>44
違う違う
その人達はその税金65万に見合ってないと考えてるんだよ
お前は何故見合ってると思う？
例えばその人たちが享受してる社会福祉あがてみ？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:17:12.011ID:faXTUX6Q0
>>42
この例とかわかりやすいよな
250万のやつは手取りもっと高い気がするけど内訳みると年金の比率がだいぶ高くて所得税や地方税とかはかなり低い
1億のやつは5000万の大部分が税金
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:17:38.510ID:oq6znCtm0
>>46
そうそう
役所でも予算余ってるから、ちゃんと使い込まなきゃって
クソ無駄な事業に使ったりするしな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:18:58.911ID:oq6znCtm0
>>44
その行政サービスとセーフティネットは必要ないって考えてるってことだよ
低収入の人はな

死ぬ時は死ぬ
セーフティは要らんから金取るなってな
あと取られた分政治家に渡るのも気に食わんらしい
だから自民党はあんなに批判されてんだろ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:19:44.391ID:t4Dz+aKQ0
>>49
予算使い切らないと次の予算がカットされるからだね
クソ制度過ぎるよね
制度で節約を禁じてるっていう

政府案件の一次請けとかボロ儲け過ぎて倍率ヤバい
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:20:14.025ID:faXTUX6Q0
>>47
だって65万って年金がかなりの率占めてるだろ税金としてはもっとひくくて十分元とれてない？
見合ってないって人は今だけ見てるからで過去や未来や社会の安定考えたら12分に見合ってるだろってのが俺の考え
人間自分の考えが正しいと思いたがちだから俺はおかしいだろって思ってるだけ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:21:06.998ID:oq6znCtm0
>>39
俺も立場的にはお前よりだけどあえて逆の見方をするなら

いつ死ぬかもわからんし払った分戻るとも限らんのに年金に取られるのは気に食わないとかそんなとこだろ
ニュース見ても制度が破綻してて若者が損することなんて腐るほど特集してるしな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:22:15.720ID:oq6znCtm0
>>52
だとしても手取り180万でどう暮らすんだよ
将来の年金より今の暮らしだろ
てきな？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:22:56.384ID:t4Dz+aKQ0
日本の税金の使い方ヤバいのは事実でしか無いのに、それを叩くなって言ってるやつはなんなんだろうなｗｗｗ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:23:13.766ID:5+JclqW60
>>47
道路
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:23:31.017ID:oq6znCtm0
>>52
いやお前の意見も分かるよ
ただ実際に同じ収入で暮らしたり、しないとリアルは見えてこないだろ
同じく低所得者でもお前と同じ考え方の奴もいるだろうし
少なくともお前の低所得者の考えが理解できないと言うのが俺は理解できないな
低所得者の言い分もわかるだろう普通に
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:24:54.039ID:oq6znCtm0
>>56
自転車とかで暮らしてんじゃねえの
まあいずれにせよ貧乏人が言いたいのは俺たち貧乏人からは取るな
金持ちから取れって事だと思う
俺たちから取らなくても道路くらい舗装できるだろと
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:25:04.438ID:VYNG5u7m0
生活保護は年収４００万相当とかどっかの記事で見たな
嫁さん教師してるが、クラスの生活保護の母親
毎月３０万以上貰って、内縁の夫が車所持して遊び歩いてるってさ

そりゃ文句も言いたくなる
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:25:32.939ID:oq6znCtm0
もっと社会主義よりにしろって事だと思う
だから自民党は嫌われてんじゃないの？

俺は自民一択だが
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:25:44.170ID:t4Dz+aKQ0
議員給料が高すぎるって言われてるのもそうで、

海外は議員が少ない代わりに高給か、議員が多い代わりに一般公務員より低いかのどちらかに分かれるんだけど
日本は議員が多くて高給、んでやることは寝てる、ゲームしてる、コロナ禍にノーマスクで迷惑掛ける、ボイコットして国会に来ない
小学生みたいなやつでも知名度があって嘘が上手ければ議員になれちゃう
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:26:18.260ID:faXTUX6Q0
>>55
感覚的には誰とも付き合ったことがない男が得意げに恋愛指南してたらおかしくね？って思う感じよ
税金って富の再配分のための制度で原則低収入のやつが得する制度だぞお前が批判すんなよって
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:26:39.951ID:oq6znCtm0
>>61
それもクソだな
あと無能な世襲議員がサンバン持ってるとか
さすがに時代錯誤だろって思う
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:27:32.215ID:VYNG5u7m0
まぁ言わんとすることは分かる
ボーナスとか毎回３０万以上額面から引かれてるの見るとげんなりする
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:28:06.053ID:oq6znCtm0
>>62
多分その認識が間違ってて、分配された方は要らないパイやパイの無駄遣いに不満があって、だから増税が批判されてるんだと思うよ
これは流石に分かる？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:28:27.495ID:nU+ei7IYd
還元は平等じゃなく金持ちほど行政サービスを受けてるという考え方もある
例えば金持ちの方が財産があるんだからそれを守る警察・防衛を恩恵をより受けてるとかね
手広く仕事してて流通をたくさん使用してるならその分道路を使用してるとかさ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:29:01.628ID:faXTUX6Q0
>>54
俺がその立場なら得してるから税金は批判するのはおかしいけど生活厳しいからもっと収入あげる努力しなきゃとなるだろうな
本当に考え方の違いでしかないな他責思考でなく自責思考でなければ人は成長しないだろみたいな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:29:30.584ID:oq6znCtm0
>>66
そういう考え方もあるね
まあいずれにせよイッチは視野が狭いと思うよ
0069 警備員[Lv.10][新苗]
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2024/04/28(日) 22:31:06.935ID:Wo0fOWO90
富の再分配が機能してたときは高額所得者の税率は今よりも遥かに高くて
低所得層の税率はずっと低かった
年金や健康保険の納付料も同じ
それと消費税は富の再分配に否定的な証拠でもある
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:31:22.495ID:K/LPKj3R0
高収入の奴に小遣い貰ってやってる事出し
その言い分で財閥を解体し一部我がだけで富を独占しようとしてるのが韓国
愚かな人間の集まりを生で観察できるよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:31:27.822ID:faXTUX6Q0
>>65
分かるよ
俺が頭固くて税金って公務員の人件費がメインだろ
ってことは国防警察学校各種行政サービスとかだろそれなら享受してないってやつは享受してないって思ってるだけで実際はしてるだろって思いで固定されてる
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:31:30.058ID:oq6znCtm0
>>67
俺も同意
なんでそんな仕事してんの？転職しろよとか
勉強しろよとか思う
でも個人の努力に委ねるやり方には限界があるし、資本主義社会なんだから当然敗者も出てくる
その結果低所得者の税金に対する不満になるんだろうな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:34:00.145ID:y/DEZaY0M
難しく考え過ぎ
ただ何も考えずに自分の手取りが減るから批判してるだけ周りが言うから批判してるだけ文句言う相手が他にいないから批判してるだけ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:34:37.992ID:oq6znCtm0
例えば今より格差がずっと広がってイッチの収入は横ばいなのに税率は上がって生活が苦しくなって来たら少しは気持ちもわかるんじゃない？

俺は自分は運が良かっただけと思ってるよ
高収入の仕事に就けたのも、そんな仕事があると情報をたまたま目にしたから
たまたまいい人に縁があったから
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:39:14.625ID:Yq9wOhfG0
俺は年金は廃止にしてほしいね
老後は全部個人の自己責任て事で
んで公務員の給料はどの職種も少し下げて、他にも歳出を節約して、生活保護も廃止
ベーカムを導入してほしい
小さな市区町村単位で少しずつ実験も兼ねてやって5年以内日本全国に広めていく
これで人間は本当に文化的な生活ができると思う
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:40:09.755ID:KP5bfeF20
というか2つの価値観があるんだよ
1つは資本主義で金の価値観
能力ある人がより金を得てより良い思いをする
もう1つは民主主義で数の価値観
人は生まれただけで1票持ってて多数決で決める
そしてある程度の自由な発言ってのも民主主義の価値を実現させるための1つの手法なんだよ
スレタイは資本主義の価値観で否定してるけど発言なんてのは民主主義の範中の話なんだよ
「低収入は批判するな！」なんて言ったらそれは民主主義の否定なんだよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:40:51.621ID:t4Dz+aKQ0
世界的上位の税金無駄遣い国家なのに>>1みたいなのが税金は問題ない！収入低いのが問題！デモとかキチガイ！みたいに圧力を掛けるお陰で国はなんの対策もしないですんでるんだろうな
海外では税金の不正とかしたら暴動起きまくってるのにな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:41:29.930ID:hvziFbbqM
低収入の方が税負担でかいぞ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2024/04/28(日) 22:42:07.523ID:faXTUX6Q0
>>74
俺は親ガチャ失敗みたいな育ち方したから世の中のほとんどは俺より運いいだろみたいな感覚あるからかもな
自分は最底辺みたいに思いがちだから世の中はみな自分より賢くて合理的だろうなみたいな
年収に対しても税金で生活が苦しくなる？普通は昇給して税金以上に可処分所得増えてるだろ？何言ってんの？みたいに自分の基準を最低ランクで考えてしまうわ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:44:25.757ID:faXTUX6Q0
>>76
なるほど腹落ちしたわ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:45:21.369ID:faXTUX6Q0
>>78
そんなことなくね？って思ってる俺は率でなく額で考えてるからだろうな
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2024/04/28(日) 22:52:05.086ID:t4Dz+aKQ0
>>81
金持ってるインフリエンサーの底辺いじりを真に受けちゃったのかな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 22:55:00.495ID:PzwGTYiJ0
日本の税制について言うなら富の再分配が全然機能してないからな
そりゃ文句言うだろ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2024/04/28(日) 23:00:04.832ID:Yq9wOhfG0
>>81
いや率でも額でも低所得者の方が負担大きいよ笑
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2024/04/28(日) 23:11:09.102ID:i1kNJtQJ0
じゃあ税金大幅に下げますって言われて困るのは低収入側なんだけどな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/28(日) 23:12:35.725ID:Yq9wOhfG0
>>85
いやどう考えても金持ち側だぞ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/04/29(月) 00:11:45.429ID:CqLvdCTp0
使い方だろ
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