民主党が党運営（政権運営とは別）に失敗した理由
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大きく分けて3つ
①結党時からの政策不一致
·1回目の結党（1996）
自由民主党 日本社会党 新党さきがけ 新進党などの一部議員が結成
·2回目の合流（1998）←ここからがみんな知ってる民主党の形
自由改革連合 民政党 改革クラブ 新党友愛 自由党（一部）
·3回目の合流（2003）
自由党との全面合流
このように保守～リベラルで意見が合わない政党が、
基本政策や方針での合意を慎重にせず無理やり集まってしまったのが大きい >>28
もちろん知ってるけど 柚木とか真っ先に希望に寝返り おにーちゃん自衛隊でーす とか嬉々として保守面してた
小池の例の発言であやしくなった途端 即座にクーデター 玉木なんかも一緒 アレもエセ保守二枚舌だから 今まともな政策掲げてるようにみえても全く信用ならない
プライドと野心だけはすごいからな ああみえて 朝鮮人はまともな国家運営できなかったが故に日本に統治してくれと頼んできたんだからその末裔の民主党も党運営なんて出来なくて当然だわな >>17
｢世代交代しろ｣｢長老政治だ｣と言ってる野党の方こそ新陳代謝すすんでないんだよな
いまだに蓮舫とか安住とかが幹部やってるようじゃ駄目だわ
党内の若手も干されたくなくて黙ってるんだろ 末期だな 希望に背乗りしてすぐクーデター起こして乗っとってパヨ政党化狙うなんてわかりきったことなのに小池もバカだね
排除します っていうなら本当に排除したほうがまだよかった >>32
松原に限らないけど選挙事情なんだよ
品川と大田区も区議会都議会じゃ立憲民主が強い
議員である以上は理念や政策以上に基盤が大事なのもある
しかも相手はあの石原ファミリーだから >>37
希望の党以前に民進党の時点で詰んでたんだよ
細野豪志も安保法制を正面からみたとき｢日本だけが防衛に徹する個別的自衛権じゃ無理がある｣と言ってた
それでも党のために自分を殺して採決に反対した
北澤元防衛大臣なんかもそう 自分を殺して党を優先した
あのまま民進党で選挙に突入してて終わってたと思う
ただ今のような多弱化にはなってなかっただろうね >>38
慎太郎亡き後の石原ファミリーに神通力なさそうだけどな
ところで立憲の中ではマシな方と思われる玄葉は何してんの >>35
頼んでないぞ
日本が軍隊引き連れて国会占拠
王族が国会拒否してる中強行採決させて併合決定 >>40
いつも野党が作ってる｢次の内閣｣で防衛大臣やってる
この前ラジオで野田佳彦元首相を旗頭にすべきって言ってた
他にまともなのがいないのが良く分かる >>29
最初っから破綻してたって事だね
まさに口だけのビッグマウス
そして今もなお失った信用を取り戻そうってムーブも無いんだよな
他者の足を引っ張る事しか考えてない
そりゃ支持率戻らんワケよ >>35
あのまま韓国単独でいたらロシアの進出の免れなかったから
無理やり併合したって学んだけど
少なくとも平和的な方法ではなかった
あらゆる自治権を取り上げたのは結果的に戦後日本には大きなマイナス >>43
政権運営をほとんどしたことがないからは言い訳になるとしても、
政権を取るためだけに選挙の争点にしたのがはるかにハードル高いものだった
もちろん診療報酬とか労働者の雇用保険加入義務化とか細かい事は何とか実現した
そして民主党にとって政権下野はつらいことだけどもっと痛かったのは保守系議員の離反
官僚や企業経営者の議員がみんな落選したまま囲わなかった
いま自民党にいる何割かは民主党の議員なんだよ
自分から移籍した人以外にも経歴が良くて引き抜かれた人も多い
今の立憲民主には政策通のブレーンやシンクタンク（政策団体）がない
だから国会に提出する法案もお粗末で素人ぽい
立候補させる人間もフリーアナウンサーとか新聞記者ばかり
やっぱりもっと官庁出身とか金融出身の議員を増やさないと政党として大人になれないわ >>42
自民もホント人がいないが立憲はもっともっといないね
野田は無能すぎる
自衛隊の存在を明記すべきと主張してる玄葉をネクスト防衛大臣にしといて
党是は自衛隊加憲論絶対反対って頭がおかしいよ この党は 本当は維新や国民民主と組みたいのにそこらへんをゆ党とか批判する連中ばっかりが支持者層のコアとして残ったから
こいつら共産や社民の支持してるほうが絶対合ってるだろ >>46
2017年に出来た立憲民主は保守連合に対するアンチテーゼ
4年前に合流して大きくなっても依然背後には社会党系の重鎮
この党で保守色を出すのは干されるリスクを伴う >>48
だから合流の際に国民に居残るか先鋭パじゃないリベラルの立憲議員は国民に移るかにすりゃいいのに
選挙に勝てそうな立憲にいくのがあの界隈のバカなところ
我が身かわいさでは自民の議員超えてるって >>47
前回の衆院選で共闘していろいろ言われてるけども
共闘自体は既に民進党の頃からやってた
それで当選したんだから共闘した共産の色が出るのは当然のこと
時計の針を戻すにはもう遅すぎ
来年の参院選と次の衆院選で仮に維新や国民民主と連携しようにも、
今まで共闘していた共産色の議員は必ず反対する
だから中道シフトはほぼ不可能
このままだと公安調査庁の監視対象に立憲民主が追加される可能性が出てくるくらい 民主は共産と組むか維新と組むかで揉めたのが崩壊の最大要因だよな
一回維新とくっついたけど維新含む保守派と社会党系の左派の仲が悪くて分裂
その後立憲民主は共産と組もうとするが今度は共産大嫌いな連合や労組がブチ切れて離反
この流れで保守派も労組系左派も失って大幅に弱体化した >>49
あの合流は当時の神津連合会長が決めたこと
民進党で一緒だったのを希望の党騒動で別れたのに
また一緒にしようなんて誰が見てもバカだろと言われたよ
神津会長が立憲民主に注力したのは単純に議員数や組織力
だからか合流するとき枝野が｢玉木は代表代行に『してやる』｣みたいな強気発言も出来た
せめて穏和に合流していれば分裂が続くこともなかったね >>51
そうそうその通り
時期的に2015年あたりかな
維新の党が大阪組と東京組で割れて東京組が民主と組んで民進党
大阪組は新·日本維新の会で純化していった
あのとき政党交付金を巡って東京組と大阪組が揉めまくったのも遠因かな 共産党も共産党で嬉しいだろうね
自分達が頑張らなくても他党の票が入ってくるんだから
公明党のようなしたたかさを持ってる 今大阪も維新鉄板じゃないねこの前の市長選落としたし何が原因だろ 万博でメッキ剥げた？ >>55
府議会や市議会で自民党が力を持っていた時代は改革路線を出す新勢力としてアゲアゲだったけども、
多数派になってからは改革路線がチープになってきた
例えば政治とカネを巡る政治改革しかり憲法のことしかり
それで今まで｢身を切る｣を全面にしてたはずなのに当初予算から大幅に増えてる万博を見た関西人から見れば、
｢あれ？昔の自民党と変わらないんじゃないか？｣となる
実際、馬場代表も元自民党議員だし
橋下徹みたいな政党経験ゼロの秀才がいなくなって古ぼけてきた結果だよ
体質は自民党と変わらん 維新も昔みたいなフレッシュさがないから応援する人減ってきてるんだわ >>56
なるほど大阪市だから大阪自民ちょっとおかしくね？と思って反射的維新入れてたがそろそろ見極め時か 大阪自民もまだ野党と連号組むのなら投票したくないし… 国民民主って日米安保利権で親米傀儡の前原誠司が離党したと思ったら、今度また日米安保利権の長島昭久がツイッターで憲法改正について玉木雄一郎と絡んでるじゃないか
やっぱり国民民主も親米傀儡政党でしかないのだろうか >>58
維新にしたって分裂の歴史があるからね
それに大阪限定で公明党に譲歩したきたのも都構想で協力を取り付けたから
今は兵庫や和歌山で議席が取れるほどの組織にはなってきてるけども
馬場の｢第2自民党でいい｣発言は今まで自民党に不満だった人らに対して裏切りに見える
関西人のプライドをくすぐって大きくなる方法のままじゃ維新は全国政党になれないよ
実際地方の組織力じゃ立憲民主が上だしね >>59
日本が米国偏重から脱するには圧倒的に経済力が足りないよ
バブル期くらいのパワーが今もあればアメリカに物申せた
でもそれが出来ない以上はアメリカに追随するしかないでしょ
間違っても民主主義を受け入れない中国よりはマシなんだから
玉木にしろ前原にしろ長島にしろ政権を取らないとやりたい事は出来ないから
個人的に岸田政権の米国追随主義はやむを得ないと思うよ あとロシアに関して思うのは、安倍政権で一生懸命作ってきたパイプが一瞬で崩れたこと
今までロシアに投資してきた分が全部チャラになった事を考えるとふざけるなって言いたいよな
鈴木宗男を擁護はしないけど発言や姿勢は理解できる
翻訳すると彼曰く｢中立外交しろ｣なんだろ >>59
親米傀儡以外ではこの国持たないからしょーがない
それか鳩山みたいに大東亜共栄圏でもやるか しかもシナ中心にｗ てか維新はタマが悪すぎなんだよ 政治家になれれば何でもいいが自民は公認してくれない
だったら立憲でもどこでも風が吹いてる方に公認貰うでーなゴミが公募してくるからしょうがないんだけどね >>62
岸田はアホだよなあ トランプさーん ぷーちんさーん 二人とも愛してまーす
ってやるのが世間で生き延びるこつなのに こんなもん社会で生きてくのと一緒だよ
なんでわざわざケンカ売るんだ >>63
中国に寄るかアメリカに寄るかって思考自体が日本不在に見えるんだよなあ
やっぱり経済大国だったバブル期の時代に日米地位協定とか安全保障とか為替とかも
アメリカに譲歩させることが出来たらと思った
G7で唯一ここまでおんぶにだっこな国なのは恥ずかしいよ >>67
そりゃ軍隊ないんだからね 軍隊もどき持ってても私たち何もしませーんって公言してるのだから嘗められて当然 >>65
維新は第2民主党なんだよね
仮に維新が政権を取ったとしても民主党とさほど変わらない
もちろん実務能力で差はあると思うけども大阪府という大都市と
日本という国家を比較したら率いるのでは絶対簡単ではない
昔あった細川政権と民主党政権も歴代政権のブレーンを少なからず採用してきた
｢第2自民党でいい｣発言の真意は自民党のように経験を積むって事らしいけども
連立与党でもないのに単独政権目指すのは夢物語
理想は自民党の分裂 中選挙区制の派閥政治をそのまま左翼政党に取って付けただけだからだよ
この30年、選挙は政策を選択する為に存在するわけではなく
かといって政権を批判する為に存在するのでもなかった
政治家のゴミ共は中選挙区と同じ気分、同じ流れ作業で適当に考え
政策なんか一切知らない見せかけのハリボテ連中で与野党集まり
金と票集めしかしなかった >>70
大昔の話をするんならやっぱり日本社会党が悪かった
戦後の日本は高度経済成長期のおかげで何も心配することはなかったし
安全保障もアメリカに任せきっていた
だから万年与党自民党に対して万年野党社会党も本気で政治はしなかった
いわゆる55年体制ってやつ
あの時代に政権交代が何度も起きていたらこんな国にはならなかったよ >>69
＞理想は自民党の分裂
これしかないね
自民一強にして保守とリベラルで割る
次の総選挙自民大敗したらあるいは、、かな
ま 上川にクビすげ替えて支持率V字回復 自民単独過半数で辛勝で終わるだろうけど >>71
派閥政治は金が掛かった
権力を持ってる内部で金を回し合って献金合戦を繰り返していたから不正が絶えなかった
それでも同じ選挙区で同党の人間が同条件で政策で争えた
それが中選挙区制度
政権交代なんて最初から前提としてない >>72
かつて自民党にいながら党を割って出て成功した小沢一郎もあれが叶ったのは中選挙区制だったから
党の力を借りずとも幅広い範囲で得票が得られた中選挙区と違って、
投票率の低い現代で小選挙区は党の｢おんぶにだっこ｣状態なわけ
だから『加藤の乱』でも加藤が離党を決断できなかった
それだけ党中央に依存した選挙制度だから
今の自民党にそんな自殺行為をする気概のある議員がいるのかは怪しいね
国民新党の亀井静香みたいな例が最後
あるとしたら総裁選で菅義偉-石破茂-小泉進次郎の非主流派が負けたら可能性もある
かつての小沢一郎も権力闘争に負けたから勝負に出た
よくもわるくも小沢タイプみたいな剛腕が自民党にいないんだよなあ >>73
そうなんだよ
白か黒か 右か左かを選ぶ小選挙区でない時点で不可能だった
戦後に施政権が戻った時に小選挙区にしなかったのが全ての元凶
日本共産党を合法化したのも罪深い >>75
結果、国民政策を知らない、経済を知らないって状況でやる選挙が１00年続いた
こんなのは民主主義じゃない >>76
戦前の話になるならばやっぱり政党政治を破壊した軍部は日本の汚点だよな
戦争の是非はともかくとして、政治に軍部が介入したせいでジャパンオリジナルのデモクラシーは死んだと言っていいね 民主主義が完璧ではないにしろ他に比べたらマシなんだよ
だからこそ投票する権利を無駄にしていけない >>77
別に軍のせいじゃない
戦後、GHQに憲法草案を出された時も
直後の衆院選で反対票を出そうと思えば日本人は出せた
でも安定を目指して摸倣憲法を掲げた与党に勝たせた
日本人はそこから自分で政治をしなくなった
ただアメリカ追従と天皇家存続の追認をする為に
現与党の内部争いという体にして選挙をしてるだけになった
戦後は憲法を国民が追認するか、変えるかするしかなかった
その選択肢が国防上なかった
でも今は違う、小選挙区で無能な政治家を養ってるわけには行かないんだから
国民には知識を与えなきゃいけない >>1
小沢一郎の戦略ミス
自民との拮抗（二大政党制）を目指したが
拡大を急いで余計な連中を巻き込み過ぎた >>79
そうだな
党是を憲法改正にして何年立つんだとは思う >>80
小沢ガールズなんかも最たる例
若い頃の小沢は実利主義だったのに歳を取ったらポピュリスト >>81
そもそも今の日本人は何も知らない
インフレして実質賃金を下げて、生産性を上げる仕組みだって
不況と好況を繰り返して経済を回す前提だって知らない
これじゃ政策を掲げて選挙しようがない
例えば
国民民主党なんか最たる物で、実質賃金を経済成長以上に上げると言ってるが
あれは不況を起こすと言ってるに等しいのに
誰も何も言わない、支持してるのは単なる騙された子供
日本人の程度の低い知識じゃまだ小選挙区でまともな政策選択は出来ない >>82
小沢って政治的な思想や主張は実は薄い
国民の意見がリニアに反映されやすい状態つまり二大政党制を作ることが彼の信念
目的より手段の人だから政治家としてはフロントに立てず、一方政権交代請負人として強力だったんだわ
そして今はTwitterで愚痴る爺さん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
