資本主義ってやっぱり歪だよなぁ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:27:36.127 ID:IlDk09fN0]

技術革新によって業務は効率化されたはずなのに、なぜか人手不足になっている

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:31:03.161 ID:8XWJcCUS0]

>>5
貯蓄の価値が下がるからな

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:31:32.581 ID:fQVS55zP0]

歪ってなんて読むの？わいせつ？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:31:33.984 ID:ImxnKVz20]

技術革新というのはより早く未来を目指すためのものだよ。
効率化なんてものは副産物に過ぎないんだよ。
だから資本主義は歪でもなんでもないよ。

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:31:47.489 ID:Utq0vyBWd]

資本家と労働者が対等という考えが既におかしい

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:31:55.599 ID:chI+OaCS0]

部屋とわいせつと私

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:31:57.026 ID:hZn/VorT0]

>>10
「ケイオス」

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:32:03.646 ID:IlDk09fN0]

>>9
なるほどー
技術革新で物価が上がると働かないやつが弱くなるのか
たしかにそうかもな

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:32:13.740 ID:uTSEBMsc0]

効率化して余った人は次の仕事して、の繰り返しなんだろうけど
極論は労働力が余りそうな気がするけどな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:32:24.372 ID:ZLXj/ebi0]

技術革新によって業務は効率化されたはずなのに、8時間労働なのはおかしい
3時間でよくなるはずやったのに

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:32:57.943 ID:IlDk09fN0]

>>11
そうなん？
今ってめっちゃITの技術革新が盛り上がってるけど、その技術革新って全部効率化じゃない？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:34:34.038 ID:IlDk09fN0]

>>17
俺が言いたいのはこれ
技術革新で効率化するはずなのに業務時間は減らない
むしろ自分たちの業務を増やす方向にみんなが働いてる
効率化します！と言いながら仕事を増やすのが現代の仕事的な側面ある

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:35:04.175 ID:ImxnKVz20]

>>18
技術革新を効率化と結びつけるのは怠け者の発想だよ。
共産主義的な発想と言ってもいいね。
根本的な間違いだね。
技術革新はより早く未来を目指すもの。
その基本を見失ってはいけないよ。

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:35:34.718 ID:7wAc+byP0]

>>8
それはお前の願望だろ
都合よく問題を擦り付ける敵が欲しいんだろ？
それ幻想だから

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:35:45.449 ID:IlDk09fN0]

>>16
直感的には労働力があまり始める気がするけど、そんなことは起こらないんだよなぁ
会社でデータサイエンティスト雇って業務効率化しても全く人は減らないんだよ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:35:46.744 ID:OMTsoPnO0]

資本主義の果実は全部こいつらに吸われてるから
https://youtu.be/UkhLvJ6RSKc?si=TFgjFt-cY3CqC3bg

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:36:28.035 ID:8QrKBzfD0]

資本主義じゃなくて民主主義が歪

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:36:45.470 ID:IlDk09fN0]

>>20
早く未来を目指すってどういうこと？
具体的に頼む
よくわからん

俺の言う技術革新は、最近だとchatGPT的なのだね。

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:37:48.316 ID:IlDk09fN0]

>>23
格差が広がる話とはまた別な気がするけどなぁ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:40:20.487 ID:ImxnKVz20]

>>25
例えばイーロン・マスクの火星移住計画とかだね。
死を賭してでも前へ進もうとするフロンティアスピリッツだね。
そういう目でchatGPTのことも見直してみるといい。
全く別の見え方がするはずだよ。

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:42:20.392 ID:IlDk09fN0]

>>27
うーん…
ほとんどの会社はああいう技術革新はやってないからなぁ
もっと地味だよ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:45:11.052 ID:ImxnKVz20]

>>28
誰もが最先端で活躍しているわけではないけど、
誰もが縁の下の力持ちなんだと考えてごらん。

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:46:32.450 ID:Ao+3D4ZHM]

結局奴隷が奴隷の自覚の無いまま働かされてるだけなんだよな
まあサラリーマンは死なないし自由もあるし長生きできるからマシな方ではあるが

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:48:02.151 ID:IlDk09fN0]

>>29
回り回って論はなぁ
なんかいくらでも言えるからなぁ
うーん
もう少し直感を信じたいよ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:49:08.413 ID:ECaaqpNI0]

労働塊の誤謬というやつ
技術革新によって逆に労働需要量は増加している

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:49:52.820 ID:IlDk09fN0]

例えばchatGPTの応用例って事務手続きの効率化なわけじゃん
マニュアル読解とかなわけじゃん
で、マニュアル読解が効率化することで、業務が効率化されるからみんな期待してるわけでしょ？
でもよく考えてみて、これまで20年近くデジタル化やり続けて来たけど、それによって業務が効率化されて働かなくて良くなった人っているんだろうか？

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:49:58.250 ID:yPrM4o160]

政策が金で買えるのが資本主義の一番の弱点だな
政府は資本を締め付ける側であって
資本家の言いなりになってはいけない

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:50:07.240 ID:cPFMj26Ad]

あと何万年経てば人間が仕事せずに娯楽だけ楽しんで暮らせる世の中になるの？

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:51:06.552 ID:ImxnKVz20]

>>31
直感で考えた結果が
「技術革新によって業務は効率化される」
というのなら、その直感が明らかに間違ってる証拠だよ。

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:51:14.443 ID:9e7s2gEE0]

はず を疑え

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:51:43.503 ID:IlDk09fN0]

>>32
なるほど
社会の労働は技術革新によって増えてしまうのか…
うーん
なんだかなぁ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:52:44.207 ID:IlDk09fN0]

>>35
多分、そういう社会は来ないんだと思う
なぜなら資本主義はそこに向かってないから
資本主義は労働を生み出す装置なんだと思う

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:53:50.571 ID:neRKcJmo0]

会社は利益を上げるのが目的なんだから
労働を効率化して余った時間はさらなる金儲けに使うだろ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:54:06.072 ID:KEMjmwGh0]

johnnydeppこの顔デカ白人〇れ草＾＾嫁もこれにふさわしい白人崩れブ〇イクで娘もフランスにいたみたいだけど白人〇れゴ〇遺伝子から湧いてきたわけだが差別されなかったのかな〜＾＾親のコネがあるからもしかしたら大丈夫だったかもしれないけど本来だったら差別されてイジメられてるだろ＾＾

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:55:01.803 ID:IlDk09fN0]

>>36
うーん、でも少なくとも工学の技術革新ってほとんどが効率化だと思うけどなぁ
SpaceXがやってることだって、効率的に衛生を飛ばすってことだし

理学の一部の分野は効率化じゃない部分考えてるけど、そういうのは大学にしかないしなぁ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:55:59.123 ID:n/85kmW40]

創出するべき価値の増大に技術革新がついていけてないんだろ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:58:52.034 ID:IlDk09fN0]

>>40
それって社会全体で仕事が増え続けることの説明になるか？
企業内でさらなる金儲けをしようとすることはわかったんだけど、それによって社会全体では仕事が増えちゃうのはわからなくね？

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/23(火) 23:59:21.536 ID:ImxnKVz20]

>>42
効率化はあくまでも副産物なんだよ。
SpaceXも例外ではない。

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 00:42:58.640 ID:o/qq10ss0]

日常での効率良くなってはるけどその分、社会で求められる業務の効率は果たして良くなってるのかな

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 00:44:10.021 ID:6QsVJ01Y0]

共助の世界
それができない人間は殺せ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 00:44:13.307 ID:6QsVJ01Y0]

共助の世界
それができない人間は殺せ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 00:48:25.618 ID:3oYejOye0]

産業革命によって機械が普及し必要なくなった労働力は新たにサービス業を生み出したのだ
要は余力ができたらあたらしいことを始めるんであって順番が逆

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 00:53:29.389 ID:Q7yXYu5C0]

全ては「人間疎外」の一言で表される

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 00:55:46.444 ID:Pk4+Y24s0]

歩の無い将棋は負け将棋

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 01:24:44.403 ID:A13OdJ9I0]

資本主義で運が悪い一部は苦しむかもしれないけど
共産主義は必ず全員が資本主義の苦しみ以上に苦しむわけだけど
どっちがマシかなんて考える必要すらないだろ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 01:29:30.389 ID:Vp5+2uhB0]

まあ共産主義をいくら批判したところで資本主義の歪さが正当化されるわけではないけどね

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 01:31:41.508 ID:A13OdJ9I0]

資本主義に問題がないなんて言ってないことは明らかなんだけど何言ってるんだろう

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 01:32:30.850 ID:9g2+Vv+U0]

効率と合理化がAIによって完成しようとしてるんだから社会主義バカにできんくなったもんな

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 01:34:24.664 ID:A13OdJ9I0]

共産主義だけは絶対的にありえない
人類共通の基礎知識
否定する奴は一人もいないだろうけど一応な

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 01:35:27.202 ID:Vp5+2uhB0]

>>54
じゃあ共産主義を引き合いに出す必要もなかろう

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 01:39:07.617 ID:9g2+Vv+U0]

AIが資本主義の軸になるのはもう目に見えてるんやから大量の失業者たちをどうするのかってのは気になる
レーニンの四月テーゼがまた復活するかもしれないね

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/24(水) 01:52:56.412 ID:pZgGkpFL0]

>>49
そのサービス業も機械化自動化が進んでる最中なのは馬鹿の俺でもギリギリ分かる
余った余暇で出来る仕事ってなんだろうな