進撃の巨人でどうしてもわからないことがある
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ウォールマリア奪還の際に、エルヴィン団長と新人達が獣の巨人に特攻してその間にリヴァイ兵長が仕留めるって作戦についてなんだけど
投石に当たってほぼ死ぬ行動なんだし、エルヴィンはともかく新人達が特攻命令されてその通りにやるか? そのまま芋っててもそのうち死ぬとわかってたからじゃね >>2
でも確実に死ぬ方を選ぶより、馬に乗ってふらふらして最後まで足掻く方がリアルじゃない?
なんなら横でリヴァイ兵長が端から巨人倒してくれてるから、抜け道出来てるし どうやっても逃げられない状況だしならば意味のある死をとかいう詐欺師顔負けの演説をエルヴィンがやった 壁の上に立体軌道で飛んで迂回すれば超大型も回避できるしな マンガだなー
もうリヴァイが都合よく生えてた謎の木の後ろに隠れてて強襲でいいじゃん
特攻の美学っていうか無駄死にフェチ
いや無意味な死を描きたくて描いたんでしょ好きなように出来るマンガなんだから
無駄死にに熱い何かを感じてそう エルヴィンに全てを賭けてあとは生き残ったヤツに任せると決めたんだ >>8
リヴァイは獣の投石に成す術がなく逃走を提案してる
エルヴィンが考えついた全滅覚悟の囮作戦しか活路がなかった
ていうかちゃんと読んでからスレたてろアスぺ >>14
引いたらそれまで死んだ調査兵団が浮かばれない
それに、引ける状況じゃないだろあれは 1が論破されてはぁとかんーしか言えなくなってて面白い >>9
やっぱあれ詐欺演説だよな。その場にいたら雰囲気にのまれて俺も特攻するのかな >>12
何がハァ?なの?
人類のために役に立って死ぬ
人類に何にも役に立たずに死ぬ
普通の人は前者を選ぶ
1は普通の人ではないからそれがわからない
簡単な話 >>14
飢え死にが待ってるか巨人に食われるかしかないだろ
位置関係わかってるか?帰り道通せんぼしてるんだぞ? >>10
登ってるとこジークに狙い撃ちされそうじゃね >>16
リヴァイエルヴィンの話は別として自分がフロックの立場だったら、戦況勝ち負け関係なしに俺それやったら死ぬわと思ったら逃げると思う >>23
それなんだよな。あのクソびびってたフロック達がエルヴィンの短い演説で死のう!ってなる事が不思議だった >>23
あのフロックですらってアイツは終始壁内人類のために命賭け続けてたぞ
壁内人類のためなら壁外人類なんぞ絶滅してもかまわないという点だけが違うだけで >>24
さすがにあの距離で動いてるもの投石で当てるのは無理やわ
そんなこと出来てたらそもそも演説中に全員被弾しとる >>27
まぁ調査兵団ってアホやしな
洗脳されるかもしれんな >>25
別に逃げたらええんちゃう
エルヴィンも止めはせんやろ >>26
どっちみち死ぬのはもう決まってるんだって
もう絶対死ぬんだから人類のために死ぬか何にもなしで死ぬかなら人類のために死んだ方がいいだろ まぁ日本もこんなことしてたわけやし
逃げる選択肢があっても逃げなかった人たちってむしろ多数派やったわけで
案外そうなってしまうのかもしれんね
https://i.imgur.com/BOqt7vT.jpeg >>26
虫の息のエルヴィンを巨人化薬持ってるリヴァイのとこまで連れていったの考えれば
エルヴィンのことをどう思ってるかわかるだろ 調査兵団とか言う狂人の集まりですし
頭のネジ飛んでなかったらどんな大義があっても安牌取るわなと >>27
ジークの投石によって先輩がみんな死んだのを目の当たりにして、フロックが「俺はどこかで自分を特別だと思ってて死ぬわけないと思ってた、、」って絶望してるシーンまでフロックのこと忘れてたんだが、他になにかで活躍してた? >>17
もっと死んだら浮かばれるのか?じゃんじゃん死ねよ嬉しいだろ >>20
あらかじめ言っておくけど止めたほうがいいよ
聞かれたら全部答えてたはずだけど
脳みそ使えって意趣返しかよ
子どもじみてる >>29
>>34
だよな。調査兵団って狂人のあつまりだよな。だからあの時はジークのセリフの方が共感できた もう完結してるけど最近初めて読んだの?
こんな話は学校で友達と話せよ >>22
楽に死にたいとは思いませんか?
あと俺はそこまで憎むべき敵ですか?
思い出づくりのために死ねというのか >>35
別に他での活躍はないけど調査兵団に入った時点で人類のために動いてるわけでね >>42
楽に死ぬ道がなくなったから人類のために泣きながら突撃してるんじゃん >>33
瀕死のエルヴィンをリヴァイに届けた時のフロックのセリフが「俺が生き残った意味はここにあったのか」だったから、死線をくぐり抜ける前と後じゃまた思想が違うんじゃない? フロックはなんか悪魔崇拝をこじらせちゃった
エルヴィンみたいな悪魔のような作戦を実行できる人間にしか巨人に勝利できないという思想
なのにエルヴィンじゃなくアルミン生き返らしたからグレた >>45
少なくともエルヴィンは人類にとって有益だと前から思ってたんじゃねーの?
じゃなきゃ止めでもさしてただろ >>48
最初はって言うか最後までじゃないかみんな
調査兵団に入った人はみんな リヴァイですらこうだからな
壊滅の涙目敗走で良くてエレンと数人の重要人物しか逃せない状況
あの囮特攻作戦はフロックの言う通りエルヴィンにしかできない
https://i.imgur.com/5QuXwBm.png >>53
世のため人のため今何をするべきかを考えて生きてきた >>51
っていうか状況を説明して最善を聞いたりしなかったの? まとめると、先輩が全員死んで心折れかけるけどエルヴィンの演説で、新人とは言えども初心を取り戻して特攻したってことか
個人的には>>29、>>32の説明が納得できた >>51
こういうのも面白そう
同じ状況で誰ならどうしたか
最善策選手権 多かれ少なかれ人類を救うという意思がなければ入団しないだろ >>54
その結果敵の怒りを最大限煽りながら自分が苦しんで死ぬ道を選ぶことになったのか エルヴィンは女型捕獲作戦時も調査兵団の精鋭を壊滅させとる
リヴァイは情に厚いがエルヴィンは結果出すために手段を選ばない
反面リヴァイは判断の責任をエルヴィンに被せられるので精神的な負担を軽減できる立場でいられる
でも最後エルヴィンは自分の生死に関してリヴァイに判断の責任を背負わせる
この後のリヴァイはこの約束のためだけに生きてる感じになる
https://i.imgur.com/b6Ia29P.jpeg
https://i.imgur.com/mfRa63u.jpeg >>59
>>60
結果倒せました
みんな死んだ甲斐がありました >>58
調査兵団ってどこか人間らしさがなくて、自分の利益より人類の利益を優先する善人ばっかりだったから今回は追い込まれて変わるかなって期待してた
でもその後のエルヴィンかアルミンどっちを巨人にするか問題で、みんなの人間らしいところが楽しめたからよかったけどね >>61
そこらへんからアルミンに注射をするまでの間リヴァイが急に人間らしくなっていいよな。
ケニーの最後の言葉「みんな何かに酔ってなければやってられなかった」ってのを思い出して、エルヴィンに当てはめることで、人類の利益よりもう楽にさせてやろうっていうリヴァイの私情が入ってくるところが良かった >>55
リヴァイは投石で獣に近づくこともできないと言ってる
リヴァイに無理なら誰にも無理
エルヴィンに打開策がないなら敗走しかない 漫画だとわかりずらかったけどアニメを見ることで、ケニーの死がリヴァイに与えた影響がこんなにデカかったのかと気づけて面白かった 何もせずに待ってても投石で死ぬの確定してるから
どうせ死ぬなら煙幕ぐらいやってリヴァイを隠して死ねということはちゃんと説明してる >>69
それでみんながみんなわかりましたーってならないんじゃね?って話
俺なら100%死ぬ特攻じゃなくて、リヴァイが倒した普通の巨人の所を通ってその場から逃げようとするけど、そういうセコい奴らが出てこないのかなって疑問 >>70
ウォールマリア奪還しないとどの道敗走の段階で巨人に食われて死ぬ
水も食料も限られてるから巨人を避けても餓死する
新兵だから巨人討伐経験もないし詰んでる
どの道死ぬから受け入れるしかない >>70
エルヴィンは勝機があることは説明してない
そこが本人が言ってる通りそこが詐欺師
女型捕獲の時もそう
調査兵団は作戦意図を何も説明されずにどんどん死んでる >>72
エルヴィンって調査兵団の妻達から恨まれてたりしないのかな どうやっても死ぬ以外の選択肢しかないのに生き残ってしまったがために
人格や性格が大きく歪むことになったフロック ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています