「宇宙の中心」って判明してるの？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:02:22.479 ID:1sNDzg6d0]

常に膨張してるということはその膨張の中心点が必ずあるわけだけど
それってもう判明しちゃってるわけ？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:02:52.326 ID:tvw1akGg0]

してない

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:04:20.857 ID:JGmRrUHt0]

中心とか端とかそういうのない
人間の常識で考えた事は所詮不確定、世界トップの科学者でさえ理論上言ってるだけその理論すら人間の常識内

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:04:40.902 ID:rO+kNHyx0]

俺
世界は俺中心で回ってるから

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:05:23.390 ID:1dJWtnOt0]

中心は無いのが今の考え

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:05:31.581 ID:kikRuPNq0]

>>4
俺もそういう時期あったなぁ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:05:40.721 ID:FulKX07V0]

全体が膨張してるから中心とかはないんだなこれが

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:05:51.144 ID:eYIwR0GW0]

>>4
そう考えてた時期が俺にもありました

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:05:54.572 ID:7GfnFgn90]

ちゅうしんはないとおもいますぅ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:06:01.338 ID:7GfnFgn90]

ちゅうしんはないとおもいます

[0011 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/09(火) 01:06:40.899 ID:4oiw2IW/0]

宇宙の心は彼だったんですね

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:06:55.294 ID:eYIwR0GW0]

>>10
まぁね

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:07:03.115 ID:hJ8R6XdLd]

デカルト

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:07:39.188 ID:LcORbduV0]

世界図があるように宇宙図もある
宇宙の中心はアンドロメダ星雲の太陽系太陽

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:10:12.661 ID:ZurH9R2r0]

マジかアンドロメダにも太陽あるのか！

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:10:46.368 ID:p/ueyI420]

有限だけど果てはないから中心もないみたいなかんじ？

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:11:20.558 ID:zSdppaRb0]

世の中の全ては全ては回ってるってアインシュタインが言ってたろ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:13:23.179 ID:FulKX07V0]

地球から見ると360°どの方向にも宇宙は等しく広がってるように見える
でも地球から見て宇宙の果ての位置にある星から見てもまた360°どの方向にも等しく広がってるように見える

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:15:30.767 ID:Vy7zn7kW0]

光速以上で広がってて観測計測出来ないから実質的に端が無いので中心も割り出せないってだけで
実際は中心もあるんでしょお？

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:15:56.244 ID:tzKrN9lU0]

地球だね
さらにいうと皇居

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:17:58.904 ID:1dJWtnOt0]

ないよ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:19:27.262 ID:NWPZGHvO0]

宇宙のことなんか考えたってしゃーない
俺達は100年も生きられない

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:20:30.381 ID:rO+kNHyx0]

>>6
俺にだけあることだからな
お前には関係ない

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:21:31.621 ID:FulKX07V0]

>>19
広がるって概念を何もない空間内で風船を膨らませるようなイメージで捉えるからそう考えてしまうだけ
宇宙の膨張の場合は外側に空間も時間すらもない

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:23:32.233 ID:Vy7zn7kW0]

>>24
外側に空間も時間も無いことと中心が無いことにどう関係あんの？

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:24:24.414 ID:FulKX07V0]

>>25
広がるイメージが違うってこと

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:24:42.703 ID:LcORbduV0]

宇宙はたくさんあるが観測可能な範囲は決まってるのでその中心が宇宙の中心

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:26:56.736 ID:IbDJo6rH0]

等方的に広がっていくのに中心が無いって直感的じゃなさすぎる

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:27:33.866 ID:Kh+/zo9C0]

>>28
等方なだけじゃなくて一様でもある

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:27:53.420 ID:Vy7zn7kW0]

>>26
わかんねえなあ
風船の中心を計測するときに外側の事情なんか関係ある？

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:28:10.949 ID:FulKX07V0]

>>28
直感的に理解するのは無理

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:29:26.844 ID:oZ+6Q5iYr]

そもそも宇宙とか中心って概念は人間が作り出したものだから判明もクソもない
3次元とも限らない

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:29:41.617 ID:GPJNLNqX0]

俺が思っている『世界』は、俺の空想上にしか存在しないのかも知れない

こんなことを言えばお前らは反論するかも知れないが、その反論も俺が空想した通りのリアクションなのかも知れない

世界は広いと言うが、俺が知っている世界はほんのごく一部でしかない

宇宙なんてないのかも知れない



もしかしたら俺はプログラムによって作られた肉体を持たない存在なのかも知れない

そうでないことを証明する方法を、俺は知らない

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:30:33.601 ID:1dJWtnOt0]

まだ宇宙を風船みたいな形をしてると思ってる谷津がいるのか

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:30:34.863 ID:Kh+/zo9C0]

直感的に理解したいなら宇宙が空間1次元だと思って円周を考えればいい
ある1点から当方的に円の半径が広がっていくとき、円周上の1次元空間に暮らす我々から見れば空間は一様に広がっていて、中心と呼ぶべき場所はない

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:31:30.300 ID:bGcQtQuy0]

宇宙の中心は超巨大質量ブラックホールだと思うわ
銀河の中心がブラックホールであるように

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:35:32.747 ID:7GfnFgn90]

直行するグリッドがあったら
どの正方形の部分も広がってる？？？

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:40:57.757 ID:FulKX07V0]

>>35の円周の例でもいいし
風船なら立体でなく表面で考えると直感で理解できる説明に近くなる
風船の表面はどの場所もまんべんなく膨張してなおかつどこが中心というのはない

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:42:42.796 ID:DA+D8DS40]

何がなんだかわからないけど宇宙ってすげー

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:45:07.615 ID:6xpUIKMB0]

中心というか宇宙の絶対座標があるかどうかについては長く論争されてきた
ガリレオは宇宙に絶対座標が無いと言い
それに反してニュートンは宇宙の絶対座標はあると言った

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:45:07.881 ID:6xpUIKMB0]

中心というか宇宙の絶対座標があるかどうかについては長く論争されてきた
ガリレオは宇宙に絶対座標が無いと言い
それに反してニュートンは宇宙の絶対座標はあると言った

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:47:23.988 ID:FulKX07V0]

>>35が1次元の例で>>38は2次元の例
これを3次元に置き換えれば宇宙膨張の説明になるのだが
3次元空間に暮らす人間にとってより低い次元のことは直感で容易に理解できるのに
同じ3次元で理の違う現象になるとたちまち理解できなくなるんだよね

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:47:39.788 ID:6xpUIKMB0]

２連続書き込みしてしまってスマソ
マッハはニュートンの考えは間違っててやはり絶対座標はないと主張して
アインシュタインにも影響を与えた

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:54:28.851 ID:oLAtCBtY0]

地球は３つある

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 02:12:44.441 ID:fTD5cIMX0]

無数のぶどうの実が一斉に膨らむイメージでおｋ？

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 02:14:27.259 ID:AEmM7/9P0]

俺が宇宙における特異点だよ

[0047 警備員[Lv.5][新][苗]:0.00012778 2024/04/09(火) 02:15:07.977 ID:FzDi6RbY0]

所沢あたりにあるって聴いたけど

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 02:46:18.252 ID:4LvBWf+H0]

球体の表面に中心がないように
宇宙空間は4次元の構造をしているので空間内に中心もなければ端もない

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 02:57:15.137 ID:FulKX07V0]

>>48は的確なことを言っていて
もし2次元（平面）の世界に住む高度文明生物がいたら
「えっ？宇宙が広がるってのは円が広がるようなものだろ？どこかに必ず中心があるわけじゃん」と言うことになる
>>38で言った風船の表面という発想は2次元世界の文明では直感で理解できない
なぜなら2次元ではあるものの3次元の構造をもつ球体の表面であるから
同様に3次元世界に住む人が宇宙の膨張を直感で理解できないのは4次元の構造を持つ物体の3次元的な側面を想像できないから

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 03:30:26.038 ID:Qs/WzC8z0]

直感的だが、宇宙の中心があるかないかは定義次第だと思ってる
地球の表面に住んで、地球の中心を考えると地表的にはドコもが中心で観測可能だが、天体的には重心になる
計算上の中心は出せるし、観測も頑張ればできなくもないが、表面からはなかなか難しかろう