松本人志が相手の名前を開示するよう言ってるが、、、お前らなんで松本が不利だと騒いでるの?
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週刊誌のような事はやってはいないし相手が勘違いしている
名前が分からないと話ができない
って解釈だろ普通 少なくとも小沢はA子さんが誰か分かってるだろ じゃねーとラインのスクショなんか出るわきゃねー >>2
一般で騒いでた時と違って確たる確証がないと話せないです
法定での裁判なので初歩的な勘違いを避けるために開示お願いします
で筋通るじゃん むしろ松本にも言ってないとは思わなかった
開示しない→いい加減な取材によるデタラメな記事で名誉棄損、の根拠になる
開示する→そいつらの話に限定できる&晒される恐れから今後こういう輩が出て来なくなる
一気に松本側優勢やん 八代英輝氏 松本人志裁判の身元開示要求に驚き「準備がお粗末」「開示するわけがない」
弁護士でタレントの八代英輝氏(59)が29日、TBS系「ひるおび」に出演。第一回口頭弁論が行われた文藝春秋とダウンタウン松本人志の裁判について言及した。
法廷では、松本側が、文春の記事に登場する女性・AさんとBさんの身元を明らかにするよう要望を伝えた。
八代氏はこの要望に「びっくりした」と驚きの声をあげた。「訴えてからこの何か月の間にいろいろ打ち合わせもしてきたと思うんですけど、この第一回の口頭弁論になって初めて『A子さん・B子さん誰ですか』って、そんな素朴な疑問今から始めるんだっていうところがある意味衝撃でした」と語ると「なんの立証計画も方針も立ってないって自分で言ってるようなもの」と指摘した。
また、「この段階で被害を訴えてる女性を特定できてないというのは準備がお粗末だっていう印象を受けます」と話すと「これを開示するわけがないんじゃないか」と見解を示していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3e3b612ce57333c86d8334b4bdda29920175fb2
ボロクソ言われててワロタ >>4
裁判官が身元を明らかにしない前提で進めろと言ってるからそんな逃げ通用しねえよ 本人がわかっているのなら雑誌を介さないで示談をすればいい
松本人志は何がしたいんだ? 「陰でコソコソとしてねーで堂々とツラ見せろや!」ってこと 開示する必要ないし開示した途端お前らから叩かれるのわかってんじゃん
性犯罪は被害者が声出しづらい犯罪者なわけじゃんそれを女も名前開示しろなんて訴えづらくなるだけじゃん日本中
名前とかじゃなくて内容で裁判すればいいじゃんそういうところが松本って小さい人間だなって思うわ 俺が松本の立場だったとしても覚えてないから誰なのか言ってくれって言う
記憶に御座いませんは何度も政治家から学んだことだしね 出てこないからでっち上げだろ
ってやる算段なのでは >>11
ttps://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202403280000583_m.html?mode=all >>14
裁判と名前教えろは関係ないでしょ
裁判は名前開示する必要がないんだから松本は普通に内容で戦って決着つければいいじゃん」 >>18
本名でてる子もいるし裁判の相手は文春でしょ してねーなら
名前とか聞く必要なし
したから
「その時はめた女かどうか確認する為に教えろや!」
って事
つまり、「した」=「やることはやってる」時点で
もう分が悪いんだよね 文春の代理人弁護士松本側の要請を一蹴「そんなアホなことがあるかいな」矛盾も指摘し勝算も口に
芸能デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/gossip/2024/03/28/0017481227.shtml?pg=2&s=09
ダウンタウン・松本人志が自身をめぐる報道に関し、週刊誌「週刊文春」の発行元である文芸春秋などに5億5000万円の損害賠償を求めた民事訴訟の第1回口頭弁論が28日、東京地裁で開かれた。
約4分で閉廷し、松本自身は姿を見せなかった。
文芸春秋の代理人を務める喜田村洋一弁護士は閉廷後、報道陣の取材に対応。
法廷で松本側から、被害を訴えているA子さん、B子さんの特定を求められたことについて
「そんなアホなことがあるかいな」
と憤りを示した。
喜田村弁護士は、原告側がA子さん、B子さんの氏名、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウント、容姿の分かる写真を求めており、これを提出しないと認否ができないと主張したと説明。
その上で「弁護士を40何年やってきて、こんなこと初めて」と驚きを示し、
「名前が分からなきゃ、認否できないなんて、そんなアホなことがあるかいなという感じですね」
と語った。
弁護士にもボロクソ言われてる 小沢とたむけんはわかってるみたいだから聞けばいいじゃん
というか誰かもわからず和姦とか言ってたの?
わからないなら最初にその話しないのおかしいよね >>20
>12
>17読んでください
それで話し進まないなら僕もう興味ないんで大丈夫ですよ どっちが正しいとかじゃなくて嫌いなんだよ松本
このまま消えればいい 開示すればコンタクトできる
→ヤクザを派遣して威嚇?
→金なり男を渡してマッチポンプ化
事実無根!
クソ迷惑な文春や女からふんだくってやる!
→法廷に呼ぶべき 松本を批判している人は「被害者がいるんだから」しか頭にないだろ
いるなら出してくれって言われたら発狂するかセカンドレイプだと騒ぐだけ >>12
全世界に公表しろなんて言ってないよね
刑事告訴にしろなんにしろ完全匿名なんて許したらそれこそ被害者なんか存在しなくても訴えられてしまうから、まず存在を明らかにすることは大事だよ >>30
言ってるやろ。。。
読み取れないやつおるからな擁護派には >>34
たいぎいわ自分でやれや
頭悪いくせに開き直るなドアホが お前はバカか。普通に物事を考える事出来ないのか松本。
性行為の強要があったと訴えている女性がいるんだよ。
松本はお金で問題を解決したいんだろうけどな。 >>21
まず被害者が本当にいるのかいないのかが大事
もし文春側が被害者を明らかにしないなら単に捏造だということになるよ
文春がすべての罪をかぶるならそれでもいいけど、そうなると松本の請求が通っちゃうからね >>36
どのって。。。
今回の高木さんに決まってるやろ
榊の裁判長の言うこと聞いてどないすんねん 関東人は関西人が嫌いなんだろ
普段は善人面して黙ってるけど本音ではそうだ
特にお笑い界においてはその嫌いな関西人が関東で幅を利かせてるのが我慢ならない
だからこの機に乗じて千載一遇のチャンスとばかりに
その代表格である松本を徹底的に叩き潰して留飲を下げたいだけなんだよ >>31
名前開示しようが被害者いなくても訴えられるけど
それは今回関係なくて
今回の裁判は松本側が文春の記事の内容について事実無根だという裁判ね 裁判までしてるんだから事実確認として誰が言ってるかははっきりさせるべきじゃね >>42
あーそれでええわ
ほんまのほんまに境界なんやなお前ら界隈は
ご本尊といっしょや >>43
だからまず被害者がいるのかいないのかは重要だよね
架空の人物なら記事は全部嘘ってことになるからね >>44
別人出しても確認するすべがないから無意味だよ
刑事裁判なら意味あるけど >>45
今日の松本人志の裁判の裁判長
高木勝己裁判長 >>48
そこなんだよな
まず証言したのは誰と誰なのか
そいつらは本当に松本に会ったことがあるのか
それらは証人尋問しないとわからないからね
もし、その人たちを隠蔽するなら文春は捏造であると言われてもなにも弁明できない
「被害者はいるんです!誰かは言えません!連れてくることもできません!」ではねぇ >>47
名前出してる人と出してない人がいるでしょ
名前は出さなくていいわけだから裁判官にその名前出してない人の話しの信憑性を探るわけでしょ あれ?松本って文春相手に訴えてるんだよな?
週刊誌は情報源を明確に明かす必要はないの、過去の判例で何度も証明されてるのに
なにやってんの? でもラインのやり取りが残ってて松本人志もそれは把握してるんだから誰なのかくらい認識できてるんじゃないの?
住所や顔写真、ラインIDなんている?
怖いんだけど… >>52
全世界に公表しなくても裁判上で言えばよくて、そうしたらついたてでもして証言台に立ってもらえばいいんだよ
それができないというなら被害者が実在するか怪しくなる
もし被害者を出すことが二次被害になる!というのならどんな架空の証言でもできてしまうから、これは通らない >>58
その人かどうか明らかにしないとはっきりしたことはいえないよね >>59
言う必要がないの
証人台に晒す必要なんて無くて文書や写真を弁護士に渡して提出してもらえばいいだけでしょ まあ、これを出さないとなると文春の勝ち目はゼロになるよ
匿名のまま証言してもらうことはさすがに今の裁判制度では無理
取材元の秘匿は報道の権利としては主張できるけど、信憑性という点では限りなくゼロに近くなってしまうからね
まあ、そもそも物的証拠がゼロな時点で文春に勝ち目はないよ
文春としては自信はある!といっとけばいいだけ、負けても数百万というところだと思ってるみたいだけどね >>59
何の事件じゃ民事事件だって架空の証言できるでしょ >>61
そんなことで許されるなら架空の人物の証言書き放題になるとは思わないの? 松本人志が似たようなことしょっちゅうやってるからこんなバカみたいな要求するんだろ
やったことないならやってませんで済む話じゃん
個人情報なんて必要ないだろ
心象悪すぎ >>65
君が判断することじゃないから裁判やって決めればいいだけじゃん レイプ加害者が被害者にお前の個人情報開示しろって言ってるんだぞ?
怖すぎるわ… もう旬すぎたから文春の勝ち逃げ
これから裁判で勝とうが負けようが結果は同じ >>68
うん、だから架空の人が何か言ってた~で勝てると思うの? >>70
告訴はしとらんからな
もし松本がレイプ犯なら警察にいけばいいだけ
それをしないで週刊誌に行くってのがそもそも不自然 >>71
それは本当に許されないよ
一人の人生を潰して逃げればいいってのは
松本は刑事告訴もするべき
それと議員になって虚偽報道罪を作るべき >>73
架空ではないっでしょ名前出してる人もいるし裁判になれば顔ださ名うてもちゃんと証言には署名するんだし >>76
資本主義ってそういうものだからしょうがないよ
誰かの幸せの裏には誰かの不幸がある >>81
そういう煽りはやめようよただのタイプミスでしょ ASKでみるときれいに上がってるけど
BIDでみると落ちるようにしか見えない もしも週刊誌側の意見が本当だった場合
女さん「ホテルに男と二人で入ったらエッチなことされるなんて思いませんでした!」
ってことでしょ???
おかしくね??? >>84
タイプミス以前に何が言いたいのかわからないからちゃんと文章で書いて >>88
それは「だからって無理矢理やっていいわけではない」で負けるよ
実在した場合
・セックスしたのか
・それは無理矢理だったか
この二つが争点になるよ
まあ、平和的にホテルに行って後からレイプでしたといって通った話は聞いたことないけどね(伊藤詩織の件とか) まあまずはA子が出てこないとな
本人も証言台に立つって言ってんだし文春もその意志を尊重しなきゃな 松本と週刊誌の話題の前に女さんの権利がヤバいことになりすぎてる議論した方が良くね??
最近はカップル同士、結婚していたとしても女さんが後から同意してないって言うだけでレイプ扱いにできてしまうヤバい法律できたみたいだし ラインのスクショとインタビューだけで証拠として扱えるならこれからどんどんマンコ二毛作が増えるな >>93
女さんだけじゃないよ
男さんが言っても同じ
だからちゃんと同意書取ってやらないと揉めるよって話でしょ すでに最近、その駅に行ってすら居ないのに逮捕されかけた人も居たし >>95
散々言われてるけど男がそれ言っても相手にされないよ
昔から男がストーカーされた、痴漢されたって言ってもあしらわれるだけ 俺は松本人志嫌いだから早く裁判に負けて引退してほしいな!
文春を応援するよ! >>98
まず警察行くでしょ
女さんの場合は手厚く保護してくれて男さんは即刻逮捕
男がやってきた場合は適当にあしらわれる 名前も出さない人間の言葉はここのアホ共と同じように一切信用しない 例えば腕が病気で動かず、無理やり動かすと激痛が走る人でさえも痴漢で逮捕される
しかもその手で触ったと
男に逃げ場はない
ちな、痴漢冤罪から逃れるのもほぼ無理
男が訴えた場合は立件すらされないだろうけど ただ、記事見てると無理矢理犯したとは書いてないんだよね
尊厳を損なう言い方をされたってしか書いてない
たぶんそのへんで言い逃れするつもりなんだろうけどね
だから本人連れてきて何をされたと言うのかをきっちり言わせないとね ここの住人が信用しようがしまいが、裁判所としては
不開示を前提ですすめるってことやろ
16のリンクにそう書いてる
松本側は特定できてないって設定なんだから、どこのだれかもわからない人に対する反論にこるな
著しく信憑性を欠くことになるんじゃないの
恫喝してもあんまりいい方向にはすすまないんと違うか >>107
めちゃくちゃ話題になった事件じゃん
何も知らずに法律がそうだからそうっていってんの?
現実見なよ >>110
おまえの脳内は知らんけど、やってない人が訴追されることはないよ >>100
ちゃんと説明して訴えなよ
聞かないなら弁護士をつけなよ >>111
痴漢冤罪はカップルが協力すれば簡単に現行犯扱いだが
テレビではなぜか取り上げられないけどめちゃくちゃ問題になってるぞ >>113
弁護士も痴漢冤罪はまず助からないって言ってる人居るレベル >>104
絶対数が多すぎて冤罪が多いだけでちゃんとやってないといえば捕まらないから
触っかって言うなら手の線維とってくださいって言えばフィルムで取ってくれるよ >>108
性犯罪とかヤクザ相手の事件とか被害者が相手に個人情報出すの怖がるんよ
それはわかるでしょ >>116
お前は知らないのかもしれないけど、それ駅員室まで行ったらゲームオーバーで即逮捕だからその場で警察待って
更に警察を説得しないとできないんだけど
ヒステリック起こす女さんと、協力者が合法パンチしてきつつ、正義マンが取り囲んでスマホで中継してネットに上げまくってる状況で
冷静にその場で警察が来るまで待って居られるの? >>116
地獄みたいな状況で周り全員が駅員室行けって言ってる状態で警察待ち続けられるの?
その場で待っててスマホ撮影からのネットに上げまくられるから
警察説得して証拠得たとしても会社はクビだろうけどね >>115
勝てますよって言ってる人のほうが多いでしょ
ちゃんとその場でやってない意思をしてして手の線維を提出すればいいだけ
逃げたり暴れたりするkら警察も雑な対応になっちゃうんだよ 百歩譲って名前はまだ分かるが住所生年月日とか聞いて意味あるんか?
明らかにヤクザの御礼参り目的にしか見えないが >>121
やってないのに捕まるから痴漢冤罪っていうんだが
冤罪逮捕者めちゃくちゃ居るよ
女さんの小遣い稼ぎでね
これを大多大的に取り上げないマスゴミも、対策しない警察も糞
どんどん増えてる 名前だけならまだしも住所電話番号LINEまで教えろというのは何を企んでるわけ >>7
たむけんタイムのし過ぎの弊害か
ヤリチンすぎて頭がおかしくなったのかも 痴漢冤罪はガチで冤罪だとしても痴漢疑われた人っていう事実が生まれるのがもうね
ネットに晒されたらもう終わりだ
それがみっともない姿だったら後々も定期的に貼られて晒し者になる >>123
どんだけ助からなかった痴漢冤罪者が居ると思ってんの???
勝てますよって言ってる人なんて見たことないが
俺がレスした内容をすべて克服して意地でも動かず証拠集められない限り無理
なんでしてない側が証拠集めないと行けないんだろうねwww >>122
あげた人を訴えるしか無いじゃん
世の中っていろんなトラブルが起きるんだよ
自衛しないと >>128
だな
駅員室行ったら現行犯逮捕だからゲームオーバー
駅のホームに警察来るまで数十分+そこから警察に交渉(基本的に断られる)
その間、写真や動画取られまくってTwitterやyoutubeで拡散し続けられる
どちらにせよ社会的には死ぬ >>131
そのサイトに書いてあること読んでから貼ってる?wwwwww
>>132の状態で弁護士に依頼してやってきてもらうって
撮影タイム2時間ぐらいはあるぞwww
もはや痴漢の有名人だなwww ちな、冤罪目的のやつはわざと押し付けてくる場合もあるから
繊維採取しても逮捕確定するだけ >>134
>>133のレスは読めないのか????wwww >>16
>松本側を弁護する田代政弘弁護士は「(A子とB子が特定できないと)認否のしようがない」と口にし、
>高木勝己裁判長から「それを前提としてやっていただければ」と声をかけられていた。 >>130
上げた人を訴えても金はめちゃくちゃ掛かるし、時間も掛かるしで出来ることはツイートを削除してもらうだけ
ネットに上がったら永久に拡散されるから消えることはないけどな >>141
お前のレスが全部論破されてるだけじゃん
「痴漢冤罪は助からないのがわかったので政府や警察が対処するしかありませんね」がお前がレスすべき内容だよ >>142
ごめんね
美味しいお酒飲みたいんでもうやめましょう 協力型の痴漢冤罪はまじで防ぎようない
ちょっとした寸劇で人生おわる >>143
お前のレスが終わってるのは自明だから逃げたいなら逃げていいよwww
完全に論破されてても認めないのがマンコ臭強いし なんか文春は嘘書いてるみたいな女出てきて流れ変わったかと思ったけど
そういうこと言うってことは反証できないと言ってるようなもんだし当初から言われてた通り負け濃厚だな 痴漢冤罪って存在がマンさんには都合悪いから発狂するんだろうけど
小遣い稼ぎで回避ほぼ不可能で人生終わらせられるとか流石に取り締まれよって思う >>148
論破されてから更にマンコってことを見抜いたらNG登録とか雑魚すぎだろwww ID:N1pofXRX0のこの話題への執着もすごいし
批判してるのはマンコさんってことがわかったわ
しかも証拠は要らないに近しい発言も多いしヤバいわ >>146
関わってる人数が多いから色んな話が交錯してるんよ
1年くらい裁判かかるみたいよ 小沢と放送作家Xが黙って身を潜めているのも、
性加害が事実なら終わるし、保身で嘘をつくとしても内容がヤバすぎてバレた時の最悪が恐い、
結果どっちも選べずに黙って身を潜めているのかな。
針の筵で生きてる心地がしないな 文春に対して名誉棄損の裁判を起こしているから松ちゃんが不利なんだよ。
真実相当性は性行為の強要があってもなくても認められるから、
性行為の強要が無くて女性が嘘を言っていても、真実相当性が
認められると松ちゃんが裁判で負けるという事です。 >>154
嘘を言ってるなら真実相当性なんかあるわけねえじゃん
嘘でも構わないと思ってるから物証なくて記事にしてるんだから 真実相当性とは、法律上の事実認定において重要な考え方です。
法律においては、紛争解決の際に事実を確定することが必要であり、
その際に真実をそのまま認定することが困難な場合があります。
そのため、真実相当性という考え方が用いられます。
松本人志の裁判においての真実相当性は、性行為の強要があったか
なかったかではなく、性行為の強要があったと訴える女性が存在していて
その証言が本当だと信じることができるかどうかが真実相当性です。 とにかくいろいろ言いたい事があるのは分かるが
一生記録の残るネット上で被害者かもしれない
人を責めたり追い込むような発言は絶対にするな。
こんな所で汚名残してまですることじゃない。 性行為の強要がなかったと訴える松本側も
性行為の強要があったと訴える女性側も
どちらも客観的証拠がないので真実相当性があるかどうかで判断する
事になると思う。 >>158
バカかおまえ
あったという側に実証責任があるんだよ
それができないならなかったことになるの
裁判は証拠主義だから証拠かないならあったことにはならない 松本は文春に対して名誉棄損の裁判を起こしているのであって、
性被害を訴えている女性に対してではないから、
文春は性行為の強要があったかなかったかは知らないのです。
だから真実相当性で判断するしかないのです。 松本人志は不利だよ
だから最初誰も弁護を引き受けたがらなかったんだよ
負け戦はみんな嫌だからね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています