50代管理職 「仕事ならどんな理不尽でも我慢するのが会社員」 ← この価値観が下の世代には全く理解できない

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:29:53.205 ID:aDXQLam40]

理不尽を我慢じゃなくて、無くしていくべきじゃねえの？ってのが下の世代の発想



ニートはレス禁止

[0002 蒸気暴威 ◆STEAMAX27AVI 2024/03/23(土) 01:31:30.083 ID:LjSEGgB60]

その考えは立派だけどろくに努力もしないで周りに文句言ってる奴らばっかじゃん

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:32:06.042 ID:aDXQLam40]

50代が怒ってて草

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:32:39.512 ID:pkscs1Jh0]

30代だけど上の言い分もZ世代の言い分も理解できるから板挟み

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:32:48.859 ID:RLUVVnjs0]

無くせるなら無くした方が良いけど無くせるのか

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:33:07.248 ID:jPWXwuRw0]

まあわかるけどここで草とかいってるから巣で死ね

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:34:13.243 ID:tkRFaDO30]

>>2
文句言われるような何かがあるなら、努力がどうとか関係なく文句言うべきだしな
あんまり努力と文句の関係性がよくわからんかな

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:35:01.585 ID:YeEWkPJa0]

1日で会社辞めた片岡明日香は俺の同級生

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:35:16.659 ID:+f4X4yoUr]

ボナや有給あるホワイト企業ならまだしもブラック企業で言ってるなら死ねとしか言えねぇ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:35:21.808 ID:C254N/6P0]

親に理不尽にドヤされてた世代だしな

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:36:19.607 ID:aDXQLam40]

50代から上は滅私奉公を刷り込まれてるからね

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:37:16.406 ID:Ni6dqksI0]

50代より上は脳筋だしな
そりゃ無理だわ

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:38:31.251 ID:tkRFaDO30]

というか、50前後くらいはギリ下の世代にも理解を持ってるような気がするという感覚がある

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:38:58.594 ID:Ni6dqksI0]

>>5
無理だな。
世代間の違いもあるけどそれ以上に資本家の圧力がやべえ。
儲からないとふんだらとことんケチるから、理不尽を食らうのはいつも底辺。

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:39:47.320 ID:MesgP1qW0]

諦めた30代「どうせ何も変わらないし波風立てるなよ」
死んだ目の40代「忙しいんだから喋るな」
こうして20代は仕事を辞めた

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:41:11.254 ID:zBt12WdJ0]

足の引っ張り合いがこの国の美徳

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:42:07.219 ID:wNVi34iGH]

ついでに自分より下の立場なら何しても良いってのもな

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:42:47.323 ID:MTTzUTnN0]

すぐに癇癪起こさないでその場は我慢しなきゃ原因無くして行けないだろ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:43:03.117 ID:t1WAkVmp0]

無くなるなら戦争や喧嘩や諍いも起こらないな
頭弱いのかねえ

[0020 蒸気暴威 ◆STEAMAX27AVI 2024/03/23(土) 01:43:16.148 ID:LjSEGgB60]

>>7
本当に文句言ってるだけなら周りの空気悪くするだけだし
文句だけ言って何もしないとかなら結局その皺寄せは他の奴に来てるわけだし最悪じゃん

本当に文句ある奴は騒がず何かしら行動移してるよ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:43:39.200 ID:if4GcCes0]

中間管理職がそのまま咀嚼して上にいうわけあるまいにだからこそあれだな胃薬いいかんじで

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:45:58.527 ID:Qnx5P0320]

そんな活気あふれる人材あんまりいなくね
我慢はしたくないけど自分でも変える気はないだから愚痴る離れるって人ばっかり

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:46:06.305 ID:tkRFaDO30]

>>20
真のスコットランド論法やめろ

[0024 蒸気暴威 ◆STEAMAX27AVI 2024/03/23(土) 01:52:39.346 ID:LjSEGgB60]

>>23
真のスコットランド人論法というか文句垂れるだけの無能か文句あるけどやる事やってる奴かの話な

改善案挙げないのに否定して考え持ってる感出す奴と同じ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:54:55.278 ID:3wTGFRz20]

理不尽50代　「嫌なら辞めろ！」

こいつらもまた上の世代からそうやって躾けられてきたんだよな
負の連鎖

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:56:32.559 ID:lezDGqMXM]

体育会系「おれもやったんだからさあ」
文化系「効率悪いのやめようよ」

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/23(土) 01:57:22.503 ID:HBi/acwl0]

男塾

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:57:33.731 ID:tkRFaDO30]

>>24
「考え持ってる感」を感じ取ってるのはあくまで聞き手が勝手にやってることであって
改善案がないのに否定するのはNGという世界観をつくって、否定のハードルを上げようとするのは、言論弾圧と似た危うさがあるわけで

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:57:40.879 ID:3wTGFRz20]

日本の悪いとこは
合理的じゃないものを根性論でなんとかしようとする老害仕草

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 01:58:10.606 ID:9T3R4H0Dd]

ただの社員なのに経営者視点でみてるアホコテ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:01:29.110 ID:OYX/1qcQ0]

理不尽判定が緩すぎるのが下の世代

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:01:34.012 ID:3wTGFRz20]

>>28
無能な上が下に無茶ぶりして案を出させる手法やぞ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:01:50.778 ID:nQdiY3c60]

根性とか理不尽を我慢とかじゃなく会社員として何が会社の利益を上げる事になるのか考えたらいいんじゃない？
目先の慰謝料目当てでパワハラだ労基違反だって訴えて会社辞めても一時の金しか手に入らないんだし理不尽と思えることでも我慢して上に行く努力した方が会社にとっても自分にとってもプラスでしかないよね

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:02:06.225 ID:wNVi34iGH]

>>30
２を100回ぐらい読んだ方が良いんじゃね?

[0035 蒸気暴威 ◆STEAMAX27AVI 2024/03/23(土) 02:03:56.403 ID:LjSEGgB60]

>>28
否定のハードルが下がれば提案の数も減る
どうせ否定されるし、どうせ俺の案は通らないしみたいにな
むしろ否定はしっかりと意見がある人物がするべき
ちゃんとその案はどこどこが悪いからここを改善しようと考えがあるならその否定も糧にできる

正直否定したがりは生産性も士気も下げるしいらないと思ってる

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:05:29.884 ID:tkRFaDO30]

>>33
一文目「理不尽を我慢とかじゃなく」二文目「理不尽と思えることでも我慢して」
脳みそバグらせる文章やめろ

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:07:32.714 ID:3wTGFRz20]

仕事で何かしら問題が起きました

上の立場の者が問題を起こさない為に対策をしろと下に言いました
それを考える立場の者が意味のない対策案を提出し採用され無駄な仕事が増えました

世界的な大企業ですらこれ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:08:48.068 ID:tkRFaDO30]

>>35
否定されるだけで通らなくなるような提案なら、通らないほうがいい

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:11:31.498 ID:XRANzoK30]

人と人とが関わる以上、どちらかの理不尽を無くすってのは
無理だから爆発するか我慢する他ないわけで
長く続けるなら後者がベストだろう

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:11:40.522 ID:nQdiY3c60]

>>38
お前ニートだろレスすんなよ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:15:58.026 ID:GMawRlw00]

30年経済成長してないんだからこれまでのやり方は失敗だったと認めるべき

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:16:02.699 ID:tkRFaDO30]

>>40
ちなみにだけど、>>35はふつうにまともなレスしてると俺は思ってるよ
>>35の加勢みたいなツラしてあなたみたいなやつが入ってきちゃうのは、>>35が可哀想だと思っちゃうな

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:18:12.133 ID:XRANzoK30]

我慢し続けた結果、管理職＝対価はお金
についたって事だから、ある意味成功事例を挙げてくれてる
良い上司ではある

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:19:45.934 ID:nQdiY3c60]

>>42
じゃなくて社会経験無さそうなただの駄々っ子みたいなレスばっかしてんなお前って言ってんの

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:25:53.099 ID:tkRFaDO30]

>>44
具体的にレスとか引っ張って言ってもらえると助かる

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:33:04.513 ID:nQdiY3c60]

>>45
めんどくさいな
まず>>7は相手の話を聞こうと努力しないでめんどくさいと自分の都合を押し付けてるように見える
そもそも>>2は努力しないで文句言うなって話をしてるのになんか幼稚な返しだなって思った

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:34:23.407 ID:fknvvpaw0]

運動部しか人権が無かった時代の名残だな

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:35:16.087 ID:fknvvpaw0]

ちなみに４０代は人権そのものがないというか差別された

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:39:35.541 ID:nQdiY3c60]

>>13は50前後と一括りにして偏見で人を見ている
>>23これも話聞こうとしてない
これ以上はめんどくさいから端折るけどお前のレスって自分勝手そのもので社会経験があるとは思えない

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:42:04.177 ID:tkRFaDO30]

>>46
なるほどね
>>7のレスはシンプルに、「努力をしないこと」という条件下で「文句をいう事」は良くないという式が成立する世界観がわからないっていう意味ですね
文句があるなら、努力をしてもいいし、文句を言っていいと思うんだけど、大事なのは「努力してるから文句を認めること」じゃなくて、「文句」の内容を直接精査すべきだとおもうんだよね、努力にかかわらず

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:43:19.001 ID:nQdiY3c60]

>>50
ｱｯﾊｲ
で、お前ニートだろ？

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:46:46.255 ID:tkRFaDO30]

>>49
>>13は間違いなく完全な偏見であり、「感覚」というワードを用いることでもそのことを認めていますね
>>23は、「本当の○○」というワードが出た時点で、その主張は確実に恣意的なものであることを示しちゃってんだよね
そのことを端的に示すワードが「真のスコットランド論法」であり、話相手の方もそれに気づいて違う表現方法に>>24で変えたことで、また話が続いて言ってるんだよね

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:48:49.810 ID:nQdiY3c60]

>>52
わかったからキチガイアピールしなくていいよ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:49:20.516 ID:tkRFaDO30]

>>51
ちなみにニートではないですね
経験したことのある社会は広い世界の中で一握りなので、社会経験がないと言われれば完全には否定できないところではありますが

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:50:06.091 ID:nQdiY3c60]

>>54
ああ、家事手伝いとか親父の使いっ走りっすか

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:53:37.281 ID:nQdiY3c60]

なんか言い訳するのにめっちゃ頭働かすタイプだろお前

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:56:44.086 ID:0X+Isy2H0]

仕事なら。だから業務か
出来ないならクビだ

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 02:56:56.022 ID:nQdiY3c60]

悪かったよ言いすぎたお前も頑張れよおやすみ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 03:03:43.248 ID:w3DOqhuH0]

そんなものは儲かってる会社だから言えることうちみたいに今にも潰れそうな会社で上の連中を喜ばせることして損害出してる行為は株主に対する背任行為
って上司に言ったら黙ったわ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 03:03:44.995 ID:tkRFaDO30]

ちなみに私は、nQdiY3c60さんのことを頭の良くない人であるとは未だに思っちゃっていますよ
文章内からわかる情報への指摘を早々に切り上げて、文章外の虚空に対してひたすら当たるか当たらないかわからないような石を適当に投げようとするタイプの人種という印象です（まぁ匿名掲示板にはよく存在するタイプでもあると認識していますが）

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/23(土) 03:21:06.246 ID:HowaZ5nF0]

そら高度経済成長とバブルの最中でそれくらいは我慢するだろ
相応かそれ以上の報酬を貰ってきたんだから
今は育成指導もせず簡単に切って排他してそれでも残ってる奴だけやるって感じで