人間の生きてる価値って何で決まるんやろうな

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 09:55:26.961 ID:fVIxSbli0]

最近、同窓会に行った
アホみたいに年収が高い奴
美人の嫁さんゲットした奴
趣味を謳歌して趣味の中で有名な存在になれた奴

そういう奴らを見てると、自分って生きてる意味あるのかなって感じるわ
自殺したほうがいいんじゃないかなと感じる

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 09:56:20.212 ID:UQhjvJJz0]

自分も全く同じ気持ちです！

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 09:56:26.088 ID:M1WkCyFld]

趣味で有名になるやつなんて元クラスメートにいるか？

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 09:56:55.667 ID:zqDUjC3a0]

5chなんかにいつくから駄目なんだよ
お前も俺も

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 09:58:03.604 ID:fVIxSbli0]

>>3
いたでー
サバゲ―趣味の奴なんだけど、めっちゃその界隈で有名な奴になってた

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 09:58:41.833 ID:92EK10mL0]

そもそも価値なんか存在しない(´･ω･`)

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:00:24.176 ID:Y069s0mA0]

あまりにも凄いのを見ると
無気力になるのは、あるあるかもしれん

仏教でも、仏陀が凄すぎて
側近の弟子ほど、無気力になったらしい

灰身滅智を求めた、二乗根性

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:00:37.882 ID:fVIxSbli0]

>>6
本当にそう思うか？
例えば大谷翔平とか、女優レベルの美人とかに価値ないって本当に言えるか？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:00:44.100 ID:I+ttGvF50]

人間に価値なんかないよ勘違いするな

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:03:28.902 ID:fVIxSbli0]

>>9
じゃあおまえ、大谷翔平は価値ないって言えるか？
福原遥に価値ないって言えるか？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:03:48.940 ID:U3uqY2lup]

金はただの代替価値でありいくら持ってても所有者自体に価値はない
嫁が美人でも美人は美人に価値があるだけで旦那自体には価値はない
趣味は十人十色でいかにその道に優れてても他から見ると価値はない

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:04:19.813 ID:7r3t06lc0]

死ぬ時にまあ悪くなかったかなと思えたら価値ある人生だったんじゃね
価値なんて人それぞれってこと

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:05:57.688 ID:U3uqY2lup]

価値を決めるのは丸裸の自分自身単体だけで光り輝けるやつだけ
財産や地位や名声や関係は無価値

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:06:30.183 ID:I+ttGvF50]

だから価値なんかねえんだって馬鹿じゃないの

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:07:10.970 ID:fVIxSbli0]

>>13
要するにスポーツマンと美人が一番価値あるって事？
あいつら丸裸でも価値あるじゃん

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:07:16.768 ID:I+ttGvF50]

自分に生きてる意味がないと生きていけないの？


意味ねえんだよお前らが生きてることに

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:07:24.872 ID:XvgPpiNh0]

生物の存在意義は生殖のみ
金に価値があるのは自身とその子孫の健康維持に役立つから
宇宙は有限なので遺伝子レースはいつか終わる
なので何も意味ない

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:07:50.647 ID:U3uqY2lup]

財産と地位と名声と関係のすべてを捨てても生きれるやつが真の勝ち組
財産と地位と名声と関係に依存して手離せないクズは生きてる価値はなし！

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:08:31.094 ID:JW+ycCDK0]

一流を精製するために
多くのカスが生まれるもんなんだよ
バイプロ品としての役目を果たせ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:08:48.959 ID:Qwm006N80]

生殖した結果これじゃん
そもそも生殖した意味は？



ないじゃん

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:09:05.277 ID:MFpJFzeE0]

そもそも金やら配偶者やらを勝ち組の条件として自然に染み込んでいる前提をまずは疑ってみたら？
そこに勝ち目がないのであれば、なおさらその土俵に自分が立つべきではないわけだし

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:09:07.049 ID:92EK10mL0]

全てはただの現象に過ぎない
人生だ何だって考えるだけ余計な無駄な事(´･ω･`)

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:09:13.315 ID:U3uqY2lup]

スポーツはただの遊びであり
経済はただの準備にすぎない
これらは決して人生の本番ではない

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:09:47.165 ID:Qwm006N80]

人間に価値がある？



ないんだよねそもそも

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:10:32.953 ID:U3uqY2lup]

スポーツごとき経済ごときに本気になる奴ほど大馬鹿を自称してるも同然！

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:11:51.158 ID:7r3t06lc0]

>>20
子供が欲しいという目的のために生殖をしたんだから達成されてる

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:12:06.685 ID:U3uqY2lup]

価値は他者からの羨望や嫉妬や需要や警戒によって明らかになる
価値ある者は明らかにいるし、価値のない奴は綺麗事と建前にすがるゴミ！

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:12:21.930 ID:fVIxSbli0]

>>21
でもみんな美人と結婚したら羨ましいとか言うじゃん
お金たくさん持ってる人をうらやましいって言うじゃん

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:14:18.965 ID:U3uqY2lup]

美人には価値がありお金にも代替という価値があるけど
美人の旦那には価値がなく金持ちには価値がない！

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:15:48.538 ID:8fOW1X6e0]

価値って言うか他人からの評価だろ？

お前は誰かに褒めてもらう為に生きてるのか

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:16:30.069 ID:U3uqY2lup]

財産と地位と名声と関係

人生でこれほどムダで邪魔なものはない範馬勇次郎はこれらを必要としない

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:16:58.140 ID:fVIxSbli0]

>>30
別にその他大勢の人間に褒めてもらいたいとは思わないけど、なんか誰からも必要とされてなかったり、何か誰にも負けない分野がないっていうのは辛い

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:17:02.594 ID:ymIJQa9xr]

割とガチで出家したら

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:17:40.860 ID:U3uqY2lup]

俺は大勢の弱者を嬲り殺しにするため生きているジェノサイドこそが人生さ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:17:59.699 ID:5iJFyL34a]

どうせ考えたって答えなんか出ないしそんな無駄な時間過ごすくらいなら今を楽しむことに切り替えたほうがよっぽど価値あるで

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:18:50.570 ID:U3uqY2lup]

人生の醍醐味はより多くの弱者や無能を無双して葬り去れるかが重要なんだ

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:19:28.762 ID:tv1KHM780]

自分を見失うな

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:19:31.384 ID:zM3MmVRY0]

何かに価値があるっていう勘違いをただせばいい

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:19:49.000 ID:qczdFcRN0]

自殺した方が良いと思ってるならそれが全てだろ
自分がすべき事は自分の価値観に照らし合わせて人それぞれが決めるもの
自分は自殺すべき人間だと結論付けたならそれが全て

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:20:40.542 ID:JW+ycCDK0]

価値云々はともかく
ネットで嫉妬じみたことを垂れ流すのは愚か者のやること

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:20:40.995 ID:XvgPpiNh0]

金や顔面偏差値とかの相対的価値は気にした時点で負けだろ、上には上がいるんだし終わりがない
気にすべきは各個人の中にある絶対的価値のみ
まぁ全人類に共通するのは健康だな
健康は幸福感の享受に必要不可欠なものだし、健康それ即ち幸福といっていい

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:20:48.456 ID:U3uqY2lup]

本当に価値がある者は宇宙空間でも単体で生存できるフリーザただ一人だけ
糞みたいな惑星に棲む人類を遊び半分に全滅させることが最高の喜びなんだ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:21:57.565 ID:Qwm006N80]

釈迦やキリストがたどり着いたところって人間なんか生きてても仕方ないって考えなんだと思う
それがわからない奴らがここにいるような愚鈍どもね

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:22:12.418 ID:8BG0th+u0]

イエス・キリストみたいな人格者になれるかどうか

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:22:22.758 ID:qczdFcRN0]

>>32
辛いというのは自殺するのが辛いということ？
価値もないのに自殺せずに生きるのが辛いということ？

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:22:25.262 ID:fVIxSbli0]

>>35
楽しめないんや。なんか誰かを追い抜くことでしか楽しむことができない

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:22:43.565 ID:89Hrfhfi0]

価値はともかく
意味はてめー自身が認めてればいいもの

意味ないのでは…と感じるなら
生き方が間違ってたのかもしれんね

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:22:46.223 ID:fVIxSbli0]

>>45
後者

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:23:39.799 ID:qczdFcRN0]

>>48
じゃあそれが全てだろ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:23:41.226 ID:U3uqY2lup]

より多くの価値のない人間を虐殺できた者が優勝！

１位　毛沢東
２位　スターリン
３位　ヒトラー

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:23:46.156 ID:8BG0th+u0]

アホみたいに年収が高い奴←金の亡者
美人の嫁さんゲットした奴←年取ったらババア

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:23:49.800 ID:Qwm006N80]

>>47
意味と自己満足をごちゃ混ぜにするな

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:24:01.010 ID:fVIxSbli0]

>>41
健康面では恵まれてるよ。今、34だけど病気とは無縁だし身長もそれなりにあるし、運動という面でもかなり体は頑丈な気がする

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:25:32.953 ID:fVIxSbli0]

>>51
でも生活保護暮らしだったり、キモイ低所得の独身こどおじは叩かれるだろ？

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:25:36.745 ID:zM3MmVRY0]

価値ってのはそれを感じるものが対価を支払うから発生するもので普遍的なものではない
大谷翔平に価値を感じるのは野球に興味があるからであって野球に興味の無い人間には等しく無価値

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:25:37.183 ID:8Ti2OUPB0]

>>1
生きてる意味とか価値なんて存在しないから自分で作るしかない
他人との比較はやめて自分にとって楽しいこと見つけたらいい
>>8
大谷翔平も女優レベルの美人も死んだら終わりだ
年を取れば彼らも衰えるし最後はみんな死ぬ
100年も経てば大谷翔平を覚えてる人はいないし
1000年後も名前が残っている歴史上の人物だってその本人はもう存在してないわけだから本人にとっては無なんだよ
自分で満足できるかどうかだよ

ニーチェのいう永劫回帰（人間は今の一瞬一瞬を大切に生きるべきであるとする思想）なんかは参考になるんじゃないかな
もし自分の人生が無限に繰り返されるとしたら何をする？
1回目はアレをして2回目はコレをして3回目はソレをしようとか考えるなら、それは本当に満足できる人生だとは言えない
何度も何度も同じ人生を繰り返そうとも「然り（これでよい）」を言えるように今を本気で生きよう
別にこれは仕事や勉強やスポーツで結果を出せという意味ではない
人は死んで無になる以上どんな結果を出したところで客観的かつ絶対的な意味や価値なんてないんだ
それにもかかわらず「然り（これでよい）」と言えるよう今を本気で生きよう
凡人として何も為すことが出来なくても凡人としての普通の人生を本気で全うすればいい
人間の人生が無意味で無価値なことを知りつつも今を本気で生きる
ニヒリズムの超克は簡単ではないけれど、こういう考え方はいいヒントになると思う

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:25:51.302 ID:XvgPpiNh0]

金や顔面偏差値とかの相対的価値は気にした時点で負けだろ、上には上がいるんだし終わりがない
気にすべきは各個人の中にある絶対的価値のみ
まぁ全人類に共通するのは健康だな
健康は幸福感の享受に必要不可欠なものだし、健康それ即ち幸福といっていい

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:28:33.223 ID:U3uqY2lup]

そろそろプーチンが最優秀賞を取りそうもうすぐ第三次世界大戦が始まる！

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:29:28.458 ID:HckSUXpb0]

皆んなは自分で価値があると考えたものを着実に手に入れてるんよ
それに引き換え、何が欲しいのかも決められない

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:29:58.686 ID:XvgPpiNh0]

>>53
現時点で健康なら十分幸せだと思うぞ
どんなに金があっても、嫁が美人でも本人が幸福度は著しく低下する

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:31:51.740 ID:fVIxSbli0]

>>56
毎回、自分が出来る努力の範囲で頑張って結果を出してるつもりなんだけど、ネットを見ると自分より上がいて自分って劣化品なんだなと感じる

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:32:40.514 ID:ansg7HIs0]

何でってそりゃ自分で決めるだけでしょ
そもそも俯瞰的に見たら全ての生物には生命活動の維持と増えるという目的があるだけでそこに意味なんてないんだし

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:32:42.208 ID:fVIxSbli0]

色々書いてくれてる人、ありがとう
自己肯定感まだ低いけど助かったよ
ちょっとトイレ行きたいから少し離れる

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:33:19.846 ID:zM3MmVRY0]

そりゃ世の中、トップオブトップなんてごくわずかで比較すりゃ全員劣化品だろ
だけどなぜ比較する必要がある

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:41:45.226 ID:qczdFcRN0]

人生は別に自分の設定した価値ある行為を達成しまくって幸福のハイスコアを叩き出すゲームである必要はないし
時間いっぱいスコア稼ぎみたいな事せずともマイクラみたいにやりたいことなくなったら勝手にやめればい

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:45:00.901 ID:DNPzl7cE0]

>>60
イケメンで人間国宝の海老蔵と結婚しても
小林麻央は超早死にしたしな

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:45:03.935 ID:fVIxSbli0]

>>65
勝手にやめると、自分は中途半端者なんじゃないかという気持ちになる

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:45:43.845 ID:89Hrfhfi0]

価値を認められるような生き方をする、目指す、必要はべつにないしな

ただ他と比べて劣等感コンプレックスを感じやすい性質であるなら
不幸な生きざまと言える

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:48:30.026 ID:qczdFcRN0]

>>67
勝手にっていうのは自分の判断でってこと
自分の判断で何も決めない奴の方が半端な奴じゃないのか？

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:48:56.875 ID:zM3MmVRY0]

中途半端とはいったい何なのか

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:49:19.957 ID:fVIxSbli0]

>>68
なかなか治らんのよね
もう20年近く前の事なのに、未だに高校時代の定期テストに追われる夢見るよ。んで起きると夢だったことに安心する

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:50:43.839 ID:XvgPpiNh0]

結局、幸せや生きる活力って外から受け取るものじゃなくて自分の中に見つけるものだから、外に意識が向き過ぎている人間は幸せになりにくいと思う

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:51:26.124 ID:fVIxSbli0]

>>69
けどさ、例えば運動とかでここまで出来るようになれば一人前です！とか上級者です！とかネットで調べると出てくるじゃん
そこで一人前になる前に辞めちゃうのが中途半端だと思うんだよね

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:52:46.414 ID:fVIxSbli0]

自分はそこでやめる自分が許せないし、努力出来る分野で上級者になれない自分が許せないんだよ。努力出来る分野で上級者になれなかったら何で活躍できる人間なのかって

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:52:50.756 ID:zM3MmVRY0]

自分の中に基準が無くてネットの意見を鵜呑みにしてりゃそりゃしんどいのは当たり前だよ
馬鹿げた考え方してるねぇ

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:56:53.164 ID:qczdFcRN0]

>>73
そう思うならそうなんだろ
でも続けるほどの価値はあると思ってるのか？
続けるほどの価値もないことを続けることと中途半端を天秤にかけてどっちが価値あることなんだ？

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 10:57:31.547 ID:fVIxSbli0]

>>75
自分はそういう生き方が出来ない
趣味だろうがなんだろうが、誰からも評価されないのが辛い

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:58:17.300 ID:zM3MmVRY0]

>>77
別にお前が上級者になったところで誰も評価せんぞ

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 10:58:24.316 ID:qczdFcRN0]

>>73
続ける価値もないっていう悪と中途半端にするっていう悪を天秤にかけてどっちがより悪いと思ってるんだ？

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 11:01:23.481 ID:fVIxSbli0]

>>76
他にやりたい事がないから、とりあえず運動したりゲームしたり料理してる。んで普通にやってるだけじゃ飽きるから色々練習をする。
>>78
そうかもしれないけど、ずっと初心者のままだと馬鹿にされる

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 11:02:10.891 ID:zM3MmVRY0]

>>80
馬鹿にもされないぞ
お前にそんな興味あるわけ無いだろ
それはさすがに自惚れがすぎる

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/16(土) 11:04:17.977 ID:fVIxSbli0]

>>81
例えばさ、趣味のサークルに入ったとする
それで経験年数だけ無駄にあって下手な奴ってどう思う？自分はそういうのが嫌なんだよ

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 11:16:32.455 ID:zM3MmVRY0]

>>82
それはそれぞれの向き合い方の話で評価とは関係がない
趣味のサークルにもガチで取り組むやつがいたり、ゆるく楽しむだけの奴もいる
ただ、ガチの奴がほしいのは結果であって評価ではないはずだ
勝つという目標があるならそれを達するために努力しているだけであって上級者かどうかは問題ではない

お前は他人の評価が気になるというが、その場合に必要なのは練度ではなくコミュニティーとの交流だ
評価というのは何かに寄与するから得られるものであって、能力だけ得ていても意味がない

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 11:18:05.722 ID:Y069s0mA0]

映画で主役以外に価値がないと思うか？
やられ役とかチョイ役とか悪役とかも主役を引き立たせる意味では
価値があることになるのではないか？

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 11:19:14.739 ID:yR5vL9/h0]

生きることに価値など必要ない

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 11:19:19.451 ID:Y069s0mA0]

ベジータの“おまえがNo. 1だ”で悟空に箔がついたなら
ベジータのセリフには意味がある

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 11:21:50.184 ID:dcxcrRR80]

だまされるな
人間は産まれて生きて死ぬ
ただそれだけで大したもんだ

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/16(土) 11:38:38.520 ID:dNtatB9J0]

主役になりたくてまだ諦められないから人生に価値がないように思えるんだろうな