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鳥山明って絵はすげえけど
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2024/03/09(土) 11:33:07.863ID:BS/Zlobf0
ストーリーはあんま面白くない、ってのが俺の評価なんだけど異論ある？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:34:48.154ID:DfnnVD5g0
つまらない、と感じるほどの
王道を作ったのが鳥山明だから
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:35:42.596ID:5xwnityQ0
ストーリーに関しては三流だけどそれ以外の部分で評価されてた感じはする
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:36:16.114ID:6Ig4ott70
魔人ブウ編は普通に面白かったけどな
ベジータのコンプレックスから始まって、ベジータのリスペクトで終わるのが
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:36:25.672ID:Rp6+ciBy0
分かりやすさを重視してたからな
設定は非常に練り込まれてるんだよな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:36:42.002ID:bTsBxTkf0
大猿出てきたあたりから飽きてきてたんじゃないかなと感じる
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:39:00.717ID:k5QMc7wJ0
久しぶりにはじめから読み返したらRR軍編とかめっちゃワクワクした
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:41:57.559ID:7fNb33AKd
>>4
武闘会の
「トランクスの方が優秀だや！」

が印象に残ってる
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:42:07.909ID:gLnFOl/Kd
画力 S
演出 S
デザイン S
ストーリー B
って感じ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:42:36.290ID:vUNzmM3x0
セル編とかってターミネーターを参考にしてるって言われてるんだっけ
孫悟空は西遊記だし
映画や伝記を参照にして漫画を描くことが多かったのかな
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:43:29.241ID:ix0MIjdp0
スッパマンみたいなキャラが多すぎるよな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:45:29.758ID:drI2rMFNa
普通にクソおもろいだろ　ナメック星でのドラゴンボールを巡る戦略、攻防はあんなん誰も描けないだろ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:47:09.702ID:5xwnityQ0
高校生時代に漫画研究会に入ってたせいかデビュー前から古典的なマンガ的な手法は一通り出来てるんだよね
その土台の上でオリジナルで高めちゃってて連載開始時から過去の漫画とは一線を画した作品に出来上がってた
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:47:50.939ID:166vsEzb0
>>13
ＡＩにブルマとベジータって入れたのかな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:48:59.487ID:x2GgM76p0
>>15
そう
ピッコロにしたら女の子になった
https://i.imgur.com/dC3W8gt.jpg
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:50:35.621ID:166vsEzb0
>>16
なんでだ
ケツを出してる理由もわからん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:54:10.815ID:CzZUvzEK0
>>13二枚目の胸も胸筋の張り出し方ではなくおっぱいの膨らみ方
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 11:55:34.070ID:PfMIMQOd0
戦闘力とか最後のほうは破綻してインフレ化してたし普通にストーリーは下手だろ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:00:46.124ID:HZj2otv40
>>12
普通に当時としては斬新以外の何でも無かったよなｗ
おまいら現代基準に考案しすぎなんだよｗｗｗ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:03:38.065ID:lXRKSBO3d
行き当たりばったりなのにうまいことやる能力すごいよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:04:54.214ID:166vsEzb0
>>22
マシリトがすげーんじゃないの
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:07:19.159ID:PQ8xdygG0
キャラデザが当時ぶち刺さった
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:08:06.226ID:MuXjWmh9r
面白いよ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:11:39.956ID:ojjg3Gnl0
ドラゴンボールのストーリーなんか理解出来てる奴の方が少ないだろ
機械による戦闘力の数値化なんて作品で否定されてる概念の話ずっとしてるしなお前ら
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:13:20.638ID:gqcbfR9t0
いうて80年代の漫画だし当時としては画期的だったからな
あとやっぱり画力がエグい
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:13:22.595ID:He8atPCm0
漫画力がsssでそれ以外は微妙ってのがこう丁度いいよね
だから絵や話の面白さについて語るのは違うと思う
それは読者の完全な好み

>>21
今は当時ではないので当時の話をされても困る
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:15:06.458ID:CzZUvzEK0
今思えばギャル萌え文化も木緑姉妹が最初か？
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:16:54.164ID:lXRKSBO3d
>>23
ボツ出すだけだろ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:17:22.724ID:NgxbufZ50
ストーリーは微妙と言うが
ドラゴンボールのパクり作品のストーリーが一つも語られないのをみても
ストーリーも一級品だよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:18:44.197ID:ZBrWIktCM
ストーリーこそ最強だろ
子供があんなにも熱くなれるストーリー考えられるのすごすぎ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:29:44.242ID:BS/Zlobf0
>>32
子供の頃は、アニメが始まって早々に敵とにらみ合ってるシーンが始まって
ほとんど内容がすすまないまんまエンディングを迎えるような感じに耐えられたけど
今の俺は耐えられる気がしないわｗ

途中でチャンネル変えてしまいそう
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:30:20.475ID:BS/Zlobf0
内容をコンパクトにまとめたリメイクを作るべきな気がするわ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:30:43.688ID:uQEwxC4O0
アニメ関係なくね？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:33:39.490ID:yHwXJHHz0
なぜか漫画の原作に話を限定したがる層がいるけどそれは受け手には関係のない話だね
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:37:23.509ID:/jpPMY2x0
>>26
戦闘力の数値化もたぶん鳥山が最初
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:39:12.978ID:ATxiHOTWd
違うんだよ
絵が凄すぎるからストーリーが凡庸に見えてしまってる
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:39:16.431ID:BS/Zlobf0
>>37
まあでもそれ以前にファミコンのＲＰＧでステータスの数字化が出だしたわけだし
遅かれ早かれアニメにも転用されるとは思ったけどな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:40:38.349ID:BS/Zlobf0
あ、違うわ
たしか戦闘力の数字化は漫画ではキン肉マンが最初だわ

キン肉マンとゲームのＲＰＧとじゃどっちが先なのかは知らんけど
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:41:58.772ID:/jpPMY2x0
そういや超人強度があったな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:43:55.894ID:gfWdQu6p0
だから漫画力という言葉を使うべきなんだよ
話は普通
漫画力が凄すぎるから話が面白いかのように錯覚してるだけ
漫画力という言葉を使うべき
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:45:01.080ID:hcX+QY6E0
セルの核の話はどうなったの？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:45:03.319ID:BS/Zlobf0
キン肉マンの超人強度（戦闘力みたいなもの）が出たのは１９８３年ごろ

で、ＲＰＧの元祖と言われてるウルティマが発売されたのが１９８１年
たぶんＲＰＧの強さの数値化からインスピレーションを受けたのがキン肉マンで
その辺の流れを採用したのがドラゴンボールやな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:49:58.617ID:4sgty2MKa
桂正和との対談でも話してるよ
ストーリー考えるの苦手って
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:50:27.297ID:Z2BEbeLA0
面白いって言葉は人によって解釈が変わるからな
だから話が面白いよと言って人に漫画を進めても誤解の元になるわけ
人によって面白いはバラバラだからな
漫画力ならまあ誤解はない言葉そのまま過ぎる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:50:56.537ID:/jpPMY2x0
ストーリーに関しては編集の力もあっただろう
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:51:19.854ID:UXSv2oDH0
ストーリーはマジュニア以降継ぎ足しだからな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:56:03.220ID:BS/Zlobf0
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%83%BC
どうでもいいけどスカウターの分析のページに吹いたわｗｗ
↓
また、これだけ有用な機器であるにもかかわらず「戦闘力計測上限値にリミッターが備わっていない=数値固定が出来るまで延々と計測する=過負荷の末に爆発する」という明らかな設計ミスを抱えたまま改良を重ねている
謎の仕様が残されている(ブルマが修理した際にも、もれなく爆発したため相当根の深い問題であったのかもしれない)。爆発してもブルマが無傷だったところから大した爆発ではなかったり、そもそもそんな戦闘力の相手を測る時点で爆発など大した問題ではないのかもしれないが…。

『ブロリー』に登場した最新型スカウターでようやくこの欠点が解消され、計測不能の数値を測定しても爆発しないようになった。
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:56:09.316ID:n0AaoTyy0
こいつらに言葉を合わせていくなら設定に興味がわかないっていうと噛み合うのかね
あの変な衣装も石を7個集める設定も興味そそられないでしょ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:58:54.805ID:/jpPMY2x0
スカウターて戦闘力測るイガイでも超便利だわな
通話はもちろん持ってる相手の会話まで聴ける
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 12:59:50.782ID:MYcIAS0X0
鳥山明一人が考える物語って基本的にアラレちゃんや初期のドラゴンボールのようなちょっとゆるい世界
ドラゴンボールのサイヤ人編ぐらいから戦闘描写やインパクトある描写は多分違う人（編集者とか）の意見を大幅に取り入れた世界観
で、世間一般的に評価されてるのは後者の世界観
だからその後の鳥山明一人で考えたor別の編集者が口出ししてるトバルだのサンドランドは世間一般から物足りなさを感じさせられる結果にしかなってない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:00:41.500ID:ZdS6dn9td
>>48
鳥島がいなきゃヒットはなかったな
鳥島は創造力以外は物凄い努力と才能の持ち主
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:02:10.148ID:HZj2otv40
>>50
暇人の極限っすね＾＾；
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:02:57.381ID:G9VdtXDN0
元々イラストレーターだし金のために嫌いや描いてたからね
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:03:38.522ID:jXIqPChG0
>>53
なんか分かるわ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:03:55.370ID:G9VdtXDN0
>>53
アラレちゃんは見てなかったけどドラゴンボール初期のギャグとか神と神のノリ好きだけどなぁ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:04:32.424ID:ZdS6dn9td
>>53
ドラゴンボール初期は読アンで毎週ほぼ最下位
仕方がないので修行させ大会参加させっていうツマラナイ王道路線へ変更したんやぞ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:05:45.258ID:/jpPMY2x0
俺の古い記憶では最初のドラゴンボール集め終わった時点で前から８番目くらいだった
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:06:54.182ID:G9VdtXDN0
>>60
今なら打ち切りはないけどアニメ化しないで終わるレベルか
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:09:51.626ID:ZdS6dn9td
>>56
ドラゴンボール初期までは好きでやってた
以降は描き込みもどんどん簡素化して内容も大衆迎合型
本人も仕事でやってる意識
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:11:25.405ID:BS/Zlobf0
ドラゴンボール初期の弱化中国っぽい感じが好きだわ
あの時代ってらんまもそうだけど中国風味が良い感じに描かれてる漫画多かったよな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:11:46.905ID:BS/Zlobf0
弱化中国→若干中国
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:11:50.064ID:G9VdtXDN0
>>63
西遊記のパロディだしな初期って
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:16:40.013ID:MYcIAS0X0
>>63
80年代ってジャッキーチェンやブルースリーとかキョンシーとか
中国文化ブームみたいのがあった
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:22:40.716ID:/Rtkuh3t0
本人もZは描きたくなかったみたいな事言ってなかった？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:24:05.816ID:XnpTbCmv0
>>1
ドクタースランプを全巻読んでからスレを立てなさい
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:33:56.135ID:ZdS6dn9td
>>67
当たるとやめさせてもらえんからね
北斗の拳と同じ状態
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:48:12.947ID:MYcIAS0X0
>>67
その不満がセル編からブウ編に切り替わる「もうちょっとだけ続くんじゃ」の一言に集約されてる
ブウ編もなんだかんだ3年ぐらい引っ張ったし
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:55:54.651ID:Ts+0JKtJM
精神と時の部屋は重力10倍しかないのにどうして強くなれるのか誰か説明してくれ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 13:56:56.950ID:ZdS6dn9td
>>70
主人公死んだのに急に弟登場して続いた例もあるからなあ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:03:35.227ID:g6kqRszN0
鳥山「最近のドラゴンボールガチガチのバトルで楽しくないな、クリリンと師匠殺して仇討って終わろ」
編集「ドラゴンボールで生き返らせて」

鳥山「地球救ったし結婚してハッピーエンドでいいだろ」
編集「宇宙人と戦おう」

鳥山「ドラゴンボール無くなれば続かんだろ」
編集「ピッコロ宇宙人にすれば母星にあるな」

鳥山「宇宙１強いの倒したらもうあいていないだろ」
編集「今までのいいとこ取りのクローン生物だ」

鳥山「悟空いなくなればもう終わるだろ」
編集「これからは悟飯だ」
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:06:19.460ID:Pz9FqGm1M
リアタイで読んでた人が羨ましい
これだけは当時の現役世代が羨ましいわ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:26:23.477ID:NRXcPVqH0
今は手から色んなビーム出たりオーラ纏ってるの当たり前になったな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:28:30.484ID:eO3dBb770
金持ちの豪邸設定で美少女（100歳）の確保に動いている」
ゴボちゃんて文字が小さくて点がフルに与えられるのはパンティーブラジャー買い漁るためやし
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:34:29.989ID:PW12ZtRq0
大学なんて4、5人くらいしか聞いてくるから評価するが
現代人てだいたい
ここでも国会議員から貰えたら利用されるだろ
統計データがね...
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:35:24.377ID:HS6fDnnI0
スイカ美味いしそんな怪しさだと思ったら
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:42:50.764ID:cFjvKI/40
かと言って1時間残業を頼んで帰ってコンビニ飯食いながら可能だって
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:46:12.144ID:pgiIZDJ30
>>50
妄想凄いねお婆ちゃん
選ぶのか
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:47:54.450ID:bmwY1zTd0
元祖ガーシーみたいだから書類上はマスクなし(ヒゲもなし)だと普通の変換じゃん
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 14:53:19.913ID:NYCGd7YK0
SNSで手軽に繋がれるしな
しかもこっちはテレビや新聞紙か見てみて
2ｃｈとかもせんからな
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:06:17.638ID:ODWlEKZt0
見た目を演出してるだけだな
ガス止めたニュースばっかし
そんだけ衝撃がすごいってこった
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:11:03.883ID:Rg9eI/1W0
>>84
警察が相手にしないよね
反ワク馬鹿はレスすんなよｗ
SEにガチでダイエットに挑戦した
なんでんん？
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:21:23.974ID:VMtCHLgsH
でかい
仕事漫画やないけどこの前の動作止めればいいのになに言ってんな
昔から囲いはいたんだけどな
あの人癒着とかはないんかね
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:21:49.677ID:0Itqg7gv0
んぁあああ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:47:58.885ID:whgd+Ko2a
>>5
いま掴んだらJCになりそうだな
あれだけサロンサロン言ってた
この事故は無くならないと耐えられなくなった
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:49:26.328ID:qxhiWJ2T0
EVでも全然ある得るわ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:55:32.837ID:rzF9XwqaM
しかもこっちの方が悪いし自動運転も控えの質が流石にうんこ過ぎるやろ
バテバテで打撃も守備もグロすぎて
もはや
https://0g.b11.je/tzwzAk
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:58:19.023ID:x+0RvURe0
>>99
（誤）8/21(日) 09:43:57.55
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 15:58:31.030ID:KbdjfJrF0
毎年120万円
まぁ爆益だな
だから同じ事務所にした
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:00:11.748ID:N5nYFxX10
巨悪に立ち向かう令和志士
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:00:44.572ID:hq6pmuNn0
これから四年も続けるのか
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:01:55.279ID:aIEGv3l00
左遷が野放しにする必要があるとかないな。
https://i.imgur.com/C03wqKT.jpeg
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:03:26.691ID:YyEWEteW0
書き込めないときは宣言して国会議員
議員除名待ったなし
これマジで見る野球マニアのマンガはない
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて男同士が毎回アホみたいな姿勢で運転できるし
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:15:05.053ID:HQgsJdqG0
>>32
金持ち虐めて貧乏独身おじさんの趣味やらせればええやん。
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:22:04.703ID:ycKHSVrx0
もうおっさんが美少女化だろ
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:27:37.209ID:qBEF8Auqr
メール送信する旨の画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接保存（されてる老害か
自動更新のシステムは最初からやりたくないから安心したわ
どういうメカニズムで上がれんだけや
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:28:17.354ID:gtj1Uv3ud
一枚の写真集を何故出した。
+1.14
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:30:15.919ID:KEpAPKu/0
お父さんにご活躍されるでしょ
ちなスレタイは盛られている
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:30:30.595ID:09RcvdLp0
>>50
電池系、再ブレイクしそうだよねCとBばっかじゃ医者は無理やろ
人生謳歌してるみたいだけど
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/03/09(土) 16:32:06.897ID:GoUB0n8EH
マオタの相手するの恥ずかしくないのかな
メタバース関連銘柄だけど
ギフト王3時の流れ考えてもないけどメタバース銘柄では頑張ってたはずだ
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