株投資とかいう99割が失敗する投資やるやつ増えててワロタwwwwwww
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NISAと言うより
株はそもそも儲かるものなの
保険も年金も企業年金も金持ちの資金を
動かすヘッジファンドもみんな株運用
わしだって今年に入って100万以上の含み益 >>2
団体(機関)の株運用は成功する株運用だけど個人の株運用は失敗する株運用だから全然違う レスするなよ
迷惑なんだよ
お前の偏見に興味はないんだよ 丁半博打のギャンブルと一緒だからなぁ
いつかは無くなる運命 >>6
偏見でもなんでもなく個人投資家の9割が負けてるのが統計的な事実 バカは絡んでくるな
コロナでわかっただろ
6割はバカなんだよ
おまえのような >>9
そういうこと
団体にはアクチュアリーとかファンドマネージャーとか呼ばれてるずば抜けて頭のいい人たちがいて資産管理をやってるから勝てる
個人でそれができてる人はめちゃくちゃ少ないからほぼ負ける やっかいなのは団体でもたまに資産管理をミスるということ 通貨の価値が時間とともに減じていくことは歴史上明らかになっているので
通貨よりも企業の活動という新陳代謝の起こる価値に資産を投じておけば
通貨価値の下落に伴ってより多くの通貨と交換できるよというだけ
企業の活動なんか信用できないってなら
ゴールドや土地でもいいんだよ ビビりマンは誇らしいことじゃ
恥ずかしいことだ
バカにされるのは当たり前 株なんて配当や株主優待を当てにして
なんなら一生持つつもりで買うもんだよな 通貨の価値が時間とともに減じていく理由の一つが
時間経過とともに通貨の発行量が増えるからというものなのだけど
じゃあ時間が経っても無制限に発行するんじゃなくて、最初から発行上限を決めておけばいいじゃん
それなら価値が下がらないどころか、むしろ上がるでしょ
という理屈で今ビットコインが高騰している 9割負けるとか言ってるけど
見たら出所はひろゆきだとかでワロタ 大口が負けるのは資金管理とは別がほとんどだぞ
あいつらは取引ルールが決まってるから損切りもルールで細かく決まってるし顧客の金だから逸脱は一切許されん
個人が負けるのは資金管理がほとんどだがな 通貨の価値が下落するのはインフレなんだよインフレ
物の価格が上がれば相対的に通貨の価値は下がるの 株式は資本家が労働者から搾取するためのシステム
従業員が働いて生み出した利益が資本に組み込まれて株主の持ち分になる >>20
んなわけない
直近だとシリコンバレーバンクだけどあれも長期のドル債を持ちすぎてた資金管理のミス タンス預金ならたしかに購買力は失われていくけど銀行預金なら利息がつくし
利息は長期金利にしたがって上下するし
長期金利は物価上昇率が上がれば上がるし
インフレが銀行預金を否定する理由にはならないかなあ リーマンショック後の諸々の規制でガチガチに安全な運用になってるけどそれでもミスって死んでる >>23
あれはポートフォリオが偏りすぎ
あとそもそも二日で18兆円の資金流出だし資金管理してても多分耐えられん アフィや行員はインフレで目減りするだの(円安のときに)外国為替を持ち出してきて金融商品や口座開設の勧誘するけど少しでもFXやらに手を出したことあるやつはそういう金利の変動を無視した常套句には引っかからんからね パチンコ勝ってるわーって話してくる奴そんな金持ってないのと同じだよね 株式ってもの自体が従業員に還元されるべき物を配当という形で横から奪い取るシステムとしてあんまり好ましく思ってないけど
それでもスレタイみたいな事言う奴には
「せめて投資と投機の違いぐらい憶えてから口を開け」って言いたくなる >>29
個人のやる資金の管理が十分にできてない投資は投機だから個人の投資は殆ど存在しないと言っていい NISAやiDeCoはやっとけよ
氷河期、ゆとり、Z世代年金もらえるかわかんねーぞ >>32
つまらん揚げ足取りを
貰えるかわからんってのは公的年金の話しだろうに
貰えたとしても社会保険料やら税金やらで相殺されて実質目減りでとても老後生活の基礎として当てに出来なくなるだろうという指摘だろ >>34
iDeCoは公的年金だが何を言ってるんだ >>36
そうなんだ知らなかったわ
でも公がやってる年金制度であることに代わりはない こいつiDeCoが公的年金か私的年金かの区別も知らずというか、勝手に公的年金だと思い込んで「資金の管理が十分にできてない投資は投機だ~」とか言ってんの、くそ笑うわw だいたい、「資金の管理」についての具体性皆無じゃねぇか
しきりにドヤ顔で言っている「資金の管理」ってなんのことなのよw >>38
公がやってる年金制度=公的年金だと思ってただけでそんな専門用語で揚げ足取りされても >>40
言えよw にわか知識でドヤってましたってw >>41
だから知らなかったって言ってるのにこれ以上なんなんだ >>40
なぁw >>32でつまらん揚げ足取りしたのは君の方だろうにw >>42
知らないならしたり顔で知ったようなこと言うなよwww 全然違うんだよな
公がやってる年金制度のDCとNISAは資金管理をするうえで全然違うんだわ
資金管理を考えるならDC一択でNISAはやったらダメ 知った風なのにフワフワした事しか言ってなくて
微笑ましい >>46
どの株が儲かるとかいつ買えば儲かるとか分からんからな
勝つか負けるかは資金管理をどうするかというフワフワしたことに尽きる
投資の神様バフェットは目利きの天才ではなく資金管理の天才 >>47
2010年代はバフェットの成績、S&P500に負け続けた
そこらのS&P500買ってるだけのおっさんに負け続けてた訳だ
なぜ資金管理に劣るというそこらのおっさんでも勝ち続けてたんや? >>49
S&P500に負けてるバフェットが世界で一番投資で儲けてるのが答えだろ
投資のパフォーマンスが良くても負けるのが投資の世界
逆にパフォーマンスが悪くても資金管理さえうまくやればバフェットみたいに大勝ちできる インベスターZ読め
俺はこれで100万を半分まで減らした >>50
バフェットは資産管理で勝ててた割に
2010年代は一般人にも負けてた
2010年代はバフェットの資産管理がクソすぎたって事?
あと投資パフォーマンスが良くて負けるってなんのこと? >>53
バフェットの資金管理が凄いからパフォーマンスで負けてるのに勝ってるんだよ
パフォーマンスで勝敗は決まらない >>1←他人の失敗や不幸を願うことだけが生き甲斐のカス お前が99%失敗してくれるから儲けられるんだ
心から。ありがとう >>55
バフェットの資産管理ってどこが凄いんだ?
具体例が何もないけど >>58
バフェットの存在そのものがバフェットの資金管理力の高さの証拠だろ
80年以上投資を続けてる個人はバフェット以外に1人もいない
他の人はみんな資金管理をミスって退場してるか死んでる 基本的にみんな資金管理ミスって終わるから80年資金管理をミスらなければパフォーマンスが悪くてもビリオネアになれる
ただ80年資金管理をミスらなかった個人がバフェットしかいなかったってだけの話 >>30
一年どころか半年すら満たない短い期間
なんなら毎日の株価の上下に一喜一憂して大騒ぎした末に我慢できずに利確損切りしちゃうようなバカ共の事を「資金管理のできない個人」と呼ぶなら同意するけど… >>61
それは資金管理とは関係ない
資金管理に失敗すると当人の意思とは関係なく強制的に破綻させられる シリコンバレー銀行や山一證券が大きいから大々的に報道されるけどその裏で数多の個人が破綻してる >>65
ショートでもロングでも支払期限までに金が用意できなかったら破綻するわ
ショートの方が破綻しやすいってだけ >>団体(機関)の株運用は成功する株運用だけど個人の株運用は失敗する株運用だから全然違う
>>偏見でもなんでもなく個人投資家の9割が負けてるのが統計的な事実
リスク投資だからですね
国はリスク投資や投機的な投資を推奨しているわけではありません シリコンバレーバンクなんか国債ロングで破綻してるからな
資金管理がいかに難しいか >>66
なんでリスク怖いって言ってるのに馬鹿みたいにレバ掛けることが前提なんですか >>69
株式でレバレッジかけなくても個人には住宅ローンや生活費の支払いがある
個人の破綻はそっちの支払いが追いつかなくなるパターンがほとんど >>70
なんでNISAを引き合いに出してるのに固定の支払い金足りなくなる額積み立てるのが前提なの?
余裕資金からやるのはNISAの制度的にも前提だからそっちが上下したからって即座に生活が破綻するのはおかしいよね
明らかにレバ掛けたショートの話と混合してたでしょ >>71
個人はそれも要因として大きい
バフェットが庶民的な暮らしを続けてるのも80年間続けられた理由の1つ
多くの個人は株で大儲けしたら生活水準が上がって支払いが追いつかないタイミングが来たときに破綻してしまう どんどん自分が何言ってるかわかんなくなってるでしょ
そもそも国が前提にしてる投資は貯金額が年2%増えたみたいなのが前提でリスク投資じゃないから突然大儲けするようなこともないんだよ >>72
支払額は固定だけど収入が固定とは限らないからな
毎月25万円の固定支払いで毎月30万円の収入があるとき余った5万円を貯金や運用に回す
このときはうまくいってるけど何かのアクシデントがあって毎月の収入が20万円に減ったり0になったりしたら途端にキャッシュフローマイナスになる
それで支払いを減らせない=生活水準を下げられない人が非常に多い キャッシュフローマイナスになったときに貯金を切り崩すとただでさえピンチなのにリスク資産の割合が増えていく
かといって株式を売って穴埋めすると長期投資ができなくなる
八方塞がり >>75
いや投資やってる人はある程別枠として貯金も準備してるだろ
NISAやってるせいで突然10万円必要になったら動けませんなんてアホでしょ
そもそも必要分解約すればいいだけだからね
何を危惧してるの
適当に喋って人の時間取らないで >>70
そのレベルの話なのか?
そんなもん投資関係ないだろ…
投資始める話してる奴には200万は貯金してからやれって言ってるけどそういう話でいいんだよな? >>77
そのハンドリングがうまく出来てる人がめちゃくちゃ少ないから40年、50年投資を続けられてる人が全然いないんだろ
そして80年続けられてる人は1人しかいない >>76
だからリスク資産じゃねえよ国が推奨してるのは
それ投資にリスクがあるんじゃなくてただのまともに貯金できる余地のない人間じゃねえか >>79
なんのためのファンドだと思ってんの?
そもそも40年投資してる人間が少ないなんて何で見たの
それ投機家の話だろ
株式や外貨で数十年放置なんて当たり前だからな 机の上ではいくらでも成功を描けるけど現実世界では大半の個人が失敗してる >>82
だからそれはリスク投資家だっつってんだろタコ
まず急に出費が必要になったら投資できなくなるみたいなアホ丸出しの文章書いた弁明をしろ
お前は知識が偏ってるから変なインフルエンサーと変なブログ見るの止めろ >>81
自分の祖父母や周りの老人がみんな80年代から投資し続けてるならそうなんだろうな
その老人たちはみんな億万長者になってるはず
そういう人も0人ではないけど限りなく少ない 統計上の事実は個人の投資信託の平均保有期間は2~3年の間を推移してる 子どものころ赤毛のアンの再放送見たから安全な投資なんて無いんだなって >>84
一般人としているかと投資家としているかは全然話が別だろ
そもそも普通にやってりゃ成功するならお前が言ってきたことは何だったんだ
余力あってちゃんと堅実なポートフォリオ組んでる一般人が全然いないから、ちゃんと堅実なインデックスファンド積み立てましょうねってわざわざ政府が新制度作って手間暇かけて推奨してるんだろうが 株なんて普通に取引したら素人は絶対勝てない
だから積立NISAで脳死で長期インデック投資よ
世界経済が終わらない限りこれで30年後くらいにはそれなりに増えてる >>85
一般国民の投資知識が遅れてて銀行マンの言いなりで散々乗り返してきたからだよ
今制度に後押しされたメジャーな投資信託もできて数年なのに平均年数伸びようがないだろ
それでも年々長期投資化は進んでる
そもそも個人が勝てる勝てないでそんな話してなかっただろ >>87
でたな詐欺師の常套句
これまでは環境が悪かった
この新しい理論に乗っかれば勝てます
これまでのことは参考になりません そもそもインデックスファンドなんて新しくともなんともないからな
15年以上前から提唱されてる
それでも投信の平均保有期間は全然伸びてない
どころか当時は平均4~5年だったからむしろ下がってる いまさらNISAは詐欺だ〜
っていつからやってるかとか、成り立ちすら知らないのか 知らない興味もない
NISA 新NISA 真NISA ZZNISA 逆襲のNISA あたりまで行くんだろ >>90
どこで言ってんだ
そもそも過去の経済指標なんかいくらでも見れるだろ
ドルコス平均法で買って二十年期間で区切って損する場面なんて恐慌含んでもねえよ
お前が言ってることどれだけ整理しても素人が適当に買っても損するのと、貯金できない人間が投資信託に手を出してもすぐ手放すから意味ないっていう当たり前のことだけじゃねえか
円で持たず堅実な経済指標に分散投資してリスク軽減しつつリターン得ることの具体的なマイナスってなんだよアホ >>94
その当たり前の事がみんなできないからS&P500に劣るパフォーマンスしか出せてないバフェットが世界で一番金を持ってる投資家になってるんだろ
みんなできないことを自分はできると思ってるんだな >>95
バフェットはアクティブ運用なんだから浮き沈みあるのは当たり前だろ全期間で見ればS&Pがバフェットに勝ってるわけねえだろ
ちょっと考えたらわかるだろ
もうアホ
ずっとアホ 投資して金増やさないとこれからの老後は生きていけませんって政府が言ってるって事だよ 買って20年気絶するだけでほぼ確実に元本割れしないのに個人投資家の半数以上は負けてるとか平均投信保有年数は3年程度とか不思議だよな
欲張って高値掴みとか含み損に耐えられなくて狼狽売りとか暴落時に失業や病気で仕方なく売却とか想像以上に多いんだろうか 長期割安株から入ったが負けてない
短期売買は得意ではない マジでテンバガー株当たった
嬉しい
適当に買って塩漬けにしてただけなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています