アル中になったせいで人生を棒に振った
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>>2
そういや中学の頃の部活は野球部だったな
今までそれすら忘れていた >>3
馬鹿はレスしないで
>>5
いや違うけどどうしてそう思ったんだ >>8
マジで「ちょっと酔い過ぎたから一回ビール挟もう」みたいな感覚になる
ちなみに今もビール飲んでる >>9
3年で済んで良かったな
俺は死ぬまで無駄にしそうだ 1時間くらい前に起きたんだけどもう泥酔してるわ
寝起きに焼酎ストレートで飲んでた >>11
42のおっさん。いまは普通に働いて嫁も子供もいる。30ちょいのときがやばかった >>15
明確に何歳からアル中になったかって覚えてないからなぁ
学生の頃からアル中だとするともうかれこれ20年くらいアル中か
仕事クビになる少し前からカウントすると7年くらい 俺も今月の頭まで毎日ストゼロ飲む生活してたけど今は10日くらい酒飲んでない
それでも案外兵器 酒なんて飲む意味わからん
そもそも不味い
酔ったら何もしたく無くなるし >>19
羨ましいな寝てる時間以外はずっと酒飲んでるような生活だわ >>17
長いなー。仕事に影響でるレベルは結構深刻だね。俺も休職から退職で2年ぐらい何もできない時期あったけど。入院はしてないが >>23
この時代でも多様性を認められない老害って割といるんだよな 酒のせいじゃなくて酒を我慢できないお前のせいだろ
酒のせいなら酒が飲める20歳以上の人間は全員お前と同じになってる
だがそうなっていない、つまりお前個人の能力不足が原因 >>26
依存症も知らないのか
部活中に水を飲んだら体力が落ちるとか言う馬鹿と同じレベルだぞそれ >>28
むしろ重度のアル中になると酔ってる時だけ何かが出来る
酒が入ってないとしかばねみたいになってるよ >>27
やめてはいないのよ。断酒ではなく節酒した。
ストロングゼロ500缶を1日10本ぐらい飲んでた時期もあった。度数と本数を少しづつ減らしていった感じ 酒の依存、ギャンブル依存、タバコ依存
どれが1番やめにくいの? 今俺がこうしてスレ立てて文章を書き込めてるのも酒が入ってるから
シラフだったらエアコンの室外機の音が怖くてガタガタ震えてるよ >>31
自力でコントロールできるのは素晴らしいな
俺には到底無理だ >>32
統計上はタバコになるのかな
個人差とか重症度によるから一概には言えないのだろうけど >>32
酒とタバコが同等な気がするね。ギャンブルは簡単にやめれた >>35
えらくマジです
>>36
ヴェル厨ってなぁに 自制することが出来ない馬鹿に酒を飲ますとこうなる
ただなるようになっただけ やべえ、ガチの人だ
まじ受診しろ
既に受診したことあるならもうだめだ 何かの中毒になってるって事は
何かが足りないって事だよね >>38
酒とたばこは薬物でギャンブルは脳内物質による作用だもんな
アルコールもさらに精神依存と肉体依存で完全に別の病気だと思う >>41
ヴェルファイア?
あのCM結局どういう意味だったのか未だに分からない >>44
うん。イリーガルドラッグより依存度は強いと思うよ。手軽に手に入るのがいかんね >>42
過去に2度ほど入院してるよ
もう家族もいないし人生どうでもいいから治療する気も無い >>43
足りないものを補うために代替品に依存するという考え?
最初はそうだろうけど依存症になるとそれが目的になるからまた違うと思うよ >>46
実際大麻より依存度高いって言うしな
ちなみにエナジードリンクに含まれるアルギニン+カフェインの組み合わせはコカインと同等くらいの依存度があるらしい 覚せい剤中毒になると喉じゃなくて脳が渇くとかそういう感覚になるんだっけ
俺は腹が減ると「飯が食いたい」という欲求じゃなくて「酒が飲みたい」という欲求が湧いてくる
もう脳自体がバグってるんだろうなこれは 例えばアルコールがこれに変わったらッて思った事ある?
例えばアルコールが金に変わったら自分は変われるとか >>49
大麻は依存ないけど比べるならシャブよりもあるね。酒もゆーなればドラッグだからねえ >>51
すまん質問の意図がよく分からない
酒に対する欲求が金銭欲になったらという話? >>52
これだけ酒絡みの犯罪多いのに取り締まれないのは文化として浸透してしまっているのと経済界に深く根付いているからだよな
デメリットよりもメリットが大きいから単に見逃されているだけ >>50
経験者だが。夢に出るレベルになるな。あと酒回ると異常に欲したりする。まあ俺はすんなりイリーガルドラッグはやめれたけど。酒のがやめる敷居高いとおもう 酒飲んでも酔わない人いるけどそういう人が依存性なん?
それとも依存症の人はちゃんと酔うの? >>55
やめられたのは身近に誘惑が少なかったからかな
芸能人とかがやめられないのはずっと近くに誘惑があるからだよね >>57
おっしゃるとおり。環境改善とそういう繋がりを断ち切れば楽にやめれる。酒はそれができないから難しいんよ >>56
酒強い人の方が依存症になりやすいとは言うけどそのへんはあまり関係ないかな
酒強い人でも「酔っている様に見えない」だけで実際は酔ってる感覚はあるし依存症と呼ばれる人は普通に酩酊するよ >>53
うん、そんな感じ
酒では無くて他で代用できなかったのかなって
例えば女とか
酒は酒でしかないのかな >>60
依存症患者の集まりみたいなのがあるんだけどそこ行くと酒への欲求は代替品で埋めよう見たいな話は絶対に出るね
うまくいく人もいるみたいだけどアルコール依存は再発率70〜80%で俺は残念ながら多数派に含まれてしまっているから難しいのだろうな >>61
そうそう。そういえば引っ越してコンビニ行くのもちょっと面倒になったのは減酒の大きな要因になったね。徒歩圏内だとすぐ行ってたかも >>62
まじかあ
でもそういう人生も面白いと思うよ
人間って何かしら支配はされてるからね
その大人達で話し合った事も意味あるかたりべだっただろうし 「禁煙外来で配られるニコチンガムでタバコを辞められたけど今度はニコチンガム中毒になってしまった」という
実際アメリカで社会問題になってアメリカンジョークにもなった有名な話があるんだけど
酒もやめたはいいけど別の物に依存してしまったという話が割と少なくない
それこそ違法薬物だったり塩分と油の塊みたいな余計に健康に悪い食事だったり本末転倒なものがあったりする >>63
本気でやめるなら環境から変えないとかもな
俺はネットでまとめ買いしてしまうから意味が無いのだろうけど >>65
ニコチンガムは聞くね。俺もタバコは依存してる 酒が憎いと言いながらサケニーしてください
さすれば、全ての因果を断ち切る事が可能です
「酒を飲みたい」という欲を掻き消し、負の連鎖を断ち切る事が可能です >>64
アル中が20人くらい集まって近況報告し合うんだよ
「私はこうやって酒を辞めました」じゃなくて本当に最近していることを淡々と話すの
で、来なくなったやつが出てくると「あああいつまた(酒の世界に)帰っていったな」みたいな話になる >>67
まぁ電子タバコならいいんじゃね
健康被害なんてタールによる肺がんくらいでしょ >>69
はえーーおもしろいな
リアルがそこにあるんだなwwww
人間ってのはそういうもんかああ >>70
タールがやばいんだよね。あと金食い虫。最近電子に切り替えた 自分をコントロール出来ず、我慢も出来ず脳死で生きてきた低能の末路
文字通りアルコールで脳細胞ボロボロになってまともな判断できないぐらいまで脳死んでるね(・∀・)ニヤニヤ >>72
健康診断なんて会社辞めてからしてないから分からんけど数値は明確に悪いものが出るだろうな
自覚症状はないけど死ぬときは一瞬だと思う 自助グループか。行ったことないな。酒もタバコもバチっと一気にやめれる人たまにいるけど意思が強いんだろなあ >>74
確かに昔に比べたら相当値上がりしてるな
俺がガキの頃に悪ぶって吸ってた時にはまだ250円とかだった >>77
当人の意志の問題もあるだろうけどどの程度の依存症になってるかどうかの方が大きいと思う
俺は7年くらい吸ってたタバコはすんなりやめられたし >>78
俺が生まれたときとか200円とかだからね。 >>79
タバコやめれたなら酒もすんなりやめれそうだけど。なんかトリガー弾き続けてる何かがあるんだろね >>80
俺が吸い始めた頃はわかばとかホープがそのくらいで金のないやつはそっち吸ってたな アル中はマジで終わってる
職場でもトラブル起こしてアル中病院入って治療して復帰したけどまた酒飲んでクビになって鬱病になって死んだ人いた >>81
まぁ酒が好きだったってのが一番の要因だろうな
飲み会も楽しかったし当時は自炊も覚え初めで家で飲むのも楽しかった >>84
俺はやたら酒誘われて覚えてしまったのがきっかけだったねー。酒が原因で何度嫁と揉めたことか 飲みたくなったらノンアルビール飲めばいいんじゃね? >>83
アル中は鬱病発症しやすいらしいね
そして鬱状態がつらくて飲んでしまうという悪循環 >>85
揉めただけで済んだなら良かったね
俺はもう揉める相手がいなくなってしまった >>86
酔った感覚が無いとダメなんだよ
だからどんどん度数の高いものに手を出してしまう >>90
酒が入ったのが通常の状態と思ってしまうのがアル中
シラフの状態は本来の自分ではない >>92
逆になったら自分が自分ではないって事か
それはつれええなああ シラフだと外から聞こえる車やエアコンの室外機の音が怖くて仕方がない
電話が鳴るとそれが冥府からの呼び声に聞こえてしまう
酒入ってたら無敵モードになって外出も苦じゃなくなる >>93
もはや自分が何なのかよく分からなくなってる そうだねー。常時酔ってるのが普通って感じになるもんね >>94
そこまでいってるのかー。覚醒剤の切れ目によく似てるなその状況 酒飲んでるとたまに仕事してた頃のこととか思い出すことがあるけど大抵上司に怒られてたり客の理不尽な要求黙って聞いてるみたいな嫌なことばかりが頭を駆け巡る
当時はそれも仕事の内だと受け入れてたけど今は脳内でそいつら殴り倒してすっきりする妄想ばかりしてるんだよな
今のままでは社会復帰なんて到底無理だと思う >>97
おそらく俺は肉体依存になってるから覚せい剤みたいな薬物依存症患者とほとんど変わらない状態だと思うよ なんか笑っちゃいそうだけどそんな人生も実際にあるってこと
知らなきゃいけないってことだよな >>100
俺の人生はもう終わりだからせめて次世代へとこの経験をつなげたいという気持ちの表れなのかも知れない そろそろ寝る。良い方向に循環することを祈ってるよ。俺はアゲチンと呼ばれているからな >>102
なんだかんだ言うて酒売ってる国が悪いと思うけどね
利権取ってる大企業と国 あとこの糞ったれな人生へのささやかな抵抗として新聞を定期購読しているのと玄関のカギを常に開けっ放しにしている
俺が死んだらすぐに見付けてもらえるように、この物件のオーナーに迷惑をかけないようにという意味で >>103
ありがとう
せめて笑って死ねるような人生が送りたかったな 面白い話は聞けたよ
でも絶対飲みながらレスしてるだろうがなwwww >>104
酒は文化だからなぁ
一部の人間のために規制されるというのもまたおかしな話な気がする >>107
既に酩酊してるよ
起き抜けに焼酎呷ってビール挟んで今ウイスキー飲んでる 俺が若い頃は「ネット依存」が社会問題化していたけどネットが広く普及した今ではそんな言葉すら耳にすらしなくなったからな
扱う人間の瑕疵を道具に転嫁するのはまた違うような気もするな >>109
キンバエ腹水やってるらしいからね
他人を見てな
てか人ってのはつくずく難しいもんだわ ガキの頃見た映画に「銃は人を殺さない。人を殺すのはいつも人だ」という台詞があったけど、銃は殺傷だけを目的にしてるからそれは単なる詭弁だと思った
でも扱う人によっては有用になるものを一部の悪く扱う人のために一律に悪だと決めつけるのもまた詭弁なのではないかな
刺身包丁は刺身を切ってるうちは単なる調理器具だし酒もまた同様に楽しいものであり続けられるものだと思う >>111
キンバエってまだ生きてたのか
昔から身体悪いとか言ってたしもうとっくに鬼籍に入ったものだと思ってた 酒から「楽しい」を奪ってしまったのは他ならぬ俺の方だ 上手く行けば酒は酒として人と人を繋げるけどな
酒を一人よがりにすると怖い事になる >>115
どこで俺は道を間違えてしまったんだろうな >>116
答え出てるじゃん
独りで生きたから間違ったんじゃん >>117
一人で生きてきたわけじゃないよ
気が付いたら一人だったんだ ちょっとこっからヤバイゾーン入ってきたな
俺風呂入るわそして寝る
お前は飲んでてな 人生の濃度に個人差はあれど生まれや能力によって一定の濃度は担保されている様に思う
俺はそれを酒で著しく薄めてしまった
過去を振り返ってみても俺には何もない >>116
初期の人格形成からじゃね?
レス読んでると責任転嫁しまくって努力する気ないじゃん >>123
俺のレスを全て読んでそう思ったなら依存症がどういう病気なのかまずは学ぶべきだと思う
学ぶ気が無いなら俺から何も言うことは無い ネットで検索すればある程度のことは分かるこの時代において無知なままでいることの方が難しいと思うけどな
鬱病は甘えみたいに精神的な病を根性論で何とか出来ると思ってる人間が未だに存在することに驚きを隠せないでいる >>125
全て依存症のせいにして自分は悪くないってか?その考えが駄目なんだろ >>124
自分が死ぬまで持ちそうなら幸せもんだわ >>128
どうせ早死にするだろうし贅沢しなければ死ぬまでは持つだろうな
そうでなければもっと絶望に暮れていたと思う >>129
こんな少ないログも読めない人間はレス付けてくるのやめてもらえないかな >>131
もう未来に期待してないからどうでもいいんだわ >>134
いちいち計算してないけど3〜5万くらいじゃね >>135
とりあえずお前の知能が低いことは理解出来たからもうレスしてこなくていいぞ アルコールで脳焼かれてる俺よりも明らかに知能の低いやつが偉そうに発言できるってつくづく日本っていい国だよなって思う >>138
それはその通りだな
上の方でも軽く触れてるから興味があるなら俺のレス辿ってみて >>137
アルコールで脳溶けてるやつがなんか言ってて笑う
自分のコンプレックスを他人にぶつけるのやめてもらってもいいッスかw 「酒さえなければ俺がアル中になることは無かったのに!」という気持ちをそのまま言葉にしたのが>>1の本文
冷静に考えれば悪いのは酒じゃなくてそれを扱う人間の方だなという心情の吐露が30レスくらい上に書いてある >>143
今さらアル中が治ったところで未来に期待できるとは思えない 羨ましい生活してんな
でも金バエのあれみたいになるのは怖いな >>146
金バエそんな症状重いの?
ウナちゃんマンの末期状態は知ってるけど いわゆる病気の人みたいにガリガリではないから俺はまだ生きられるのかな >>149
腹水が何かは分からんけどもう死にかけなのか
病気は怖いな 人に絡むパターンの飲酒って駄目だよね
やっぱ酒飲んでも自己完結しなきゃ ちょっと説教するわ
結局自己完結できてないから酒に頼ってるんじゃん
酒を介して人に絡んでるんじゃん 酒のんだら依存するってわかってたよね?なんで飲んだの? >>156
風呂入ってすっきりしてから急に説教始めるとか風俗行った後のおっさんみたいだな >>157
世の中の酒飲みがみんな酒に依存してるとは到底思えない >>158
あのねホント説教するけどね
お前女でも作った方がいいよ
依存先を酒から他に変えないとヤバいよ 自分も20年くらい毎日泥酔するまで飲んでる
クビならないように何とか会社員やってるよ 駄目だわ
酔ってる状態で聴いてるから全然響いてないし >>150
アルコール性の肝硬変
肝臓が機能しなくなって血液から水分が腹の中に滲み出てる状態 >>164
その状態で20年続いたなら後は逃げ切るだけだから頑張れ >>165
自分の書いたレスを改めて読んでみてもまだその自信を維持できるならまぁそれでもいいんじゃないかなとは思う てか顔はどうなの?
割と細めで髪さえあれば女にの逃げられるぞ
別に依存先なんてなんでもいいしな >>166
ガチでやばいやつじゃん
顔色灰色で目ん玉黄色くなってんのかな >>169
そのあたりの話ってもう既にしてるからログ読んでくれとしか言えないな
というか君ってこのスレの初期からいたよね
俺のレス読まずに適当にレスしてんの? >>172
寝ぼけてんのか酔ってんのか知らんけどもう寝た方がいいぞ まぁ寝なくてもいいけどその調子ならこのスレには書き込まないで欲しいというのが本音 >>175
金持ちではないよ
贅沢しなければ生きてはいける程度の金しかない アル中って難しいよな
全部アルコールに逃げるし悪い対象をアルコールにするから 俺の親父も20年は無駄にしてるな
叔父は脳出血やらかして頭がパァになったからここまでいけば逃げ切れるぞ >>178
ごめんさっきから説教臭くなってた
いや寝るけどね
まあでも不快にさせたらすまんかった 「たった今スレに来たばかりからログ読んでません」というのなら分かるけどずっとスレにいたのにこちらのレスを一切把握してない人間の存在がマジで理解できない
鶏頭なのか読解力が無いのか他人に興味ないのかは知らないけどそういう人間と会話したいとは到底思えないし世の中の多くの人は俺と同じ感情を抱くと思う >>179
出来ることなら死ぬその瞬間まで人格はしっかりと保っておきたいなとは思う
よく分からないまま晩節を汚したくはない >>180
俺が文句つけてるのって説教臭いことではないけどね
社会に属したいのであれば最低限の読解力身に付けた方がいいと思うよ (´・ω・`)そんなときはうんちぉたべてがんばるの。
たえるの。
まけないの。 スレタイにある通り人生を棒に振ったのは『アル中』のせいなので酒のせいではないんだよ
あくまで>>1本人の問題なので酒のせいにするのは論点として間違い 酒は買わなければ済むのに買って飲んでしまったのは>>1の自己判断
つまり人生を棒に振ったのは自業自得ですね
終わり >>185
酒に由来する精神的健康的な被害に一切酒に関係が無いならストロング系チューハイに関して政府が指針を提示することも無かったんじゃないかな
全ての責任を個人に負わせないように社会というものは生まれたんだよ >>186
そういう浅い話ならレス返さなかっただろうから>>187は無しで このスレでも何度か触れたけどネット環境が整備された状況で「部活中に水を飲んだら体力が落ちる」的な根性論で全て片付けるような知識で止まってる人って普段ネットをどのように活用してるのか非常に気になる
知能が低いのは遺伝や環境の問題があるからしょうがないけど極端な無知って恥だと思うんだけどな >>189
本格的に飲み始めたのは16とか17とかそのくらいかな
毎日飲むような状態じゃなければ何も問題は無いと思う 昔はただ酒飲んで仲間と騒いでるだけで楽しかったな
今は何も楽しくないのに自分を現世につなぎとめるためだけに酒を飲んでいる 無理だ全力で酒のない環境を作って逃げるしかない
依存症の恐ろしさはわかりづらい >>193
もはや治療する気力もないからこのまま死ぬまでこの時間が続くと思うよ >>194
酒に限らずあらゆることに依存症は存在するからな
気を付けるに越したことは無い >>192
何から逃げてるの?
多分現実って答えるだろうけど
その現実の何から? 他者を巻き込むという意味ではスマホ依存なんかも危険だな
運転中にいじって轢き殺す事故なんてザラにある >>179
うちのは障害抱えて介護コースだよう
共依存でうっかり両親共に生き延びさせてしまった
今では頑張ったのを反省している 酒って飲んでもいい事ないよな
飲み会では仕方なく飲んでるけどそれ以外では飲まない >>195
奇跡的に生き延びたら今よりはましかもねえ
苦しんでるのはなんとなく伝わる >>201
それがいいと思うよ
なんなら飲み会でも飲まなくていい 依存症外来に通って10年くらい経つけど完全に断つのはなかなかに難しい
ただ長くやめていて気づいたのは依存物をやめてさえいれば自分は問題ないと思ってたけど物事の考え方というか生き方にも色々難があったから手を出してしまっていたんだなって側面も大きいなと
まあ自分は酒ではないんだけど >>202
もう死ぬまで逃げ切ることしか考えてない >>192
分かるわ、居酒屋行って好きなつまみ頼んで
仲間と話してるだけで楽しかった >>203
達観してるね
そんなアルコホリックみたことないわ
すげーな >>206
そのまま友達の家行ったりしてな
酒足りなくなって24時間営業のスーパー行って帰り道にある公園のブランコ乗りながら飲む酒とか最高に楽しかった すっげえカッコ悪い
死ぬまで一生自分と向き合わずに酒で紛らわすんだな
マジで愚か者
もうこのスレ来るなって言われるだろうけど来ないよ
だっせえ生き方 寝るわ 酒結構飲んでるけど友達との楽しい思い出なんかは一緒にないからあまり依存してないのかな
そういうのもあると思うよ >>207
酒を心から好きなやつほど他人に酒強要する文化を嫌悪してると思う
飲み会はみんなが楽しめる場所であって各々が好きなものを好きなように飲んで食べてすればいいと昔から思ってた >>210
酒に関してはめっちゃ簡単で
寝酒とかの習慣で飲まない
自分の意志で飲まない期間を作る
飲酒量を意志でコントロールできる
これができれば泥酔しようが別にどうでもいいと思う >>210
アルコール依存って「酒を飲んだ楽しい記憶」を求めて飲み始めることから始まるらしいからな
酒と楽しい記憶が結びついてないとなりづらいものなのかも知れない >>209
自分と向き合わないダサい生き方してるのは君の方だと思うよ
こっちはせっかく君の良くないところを指摘してあげてるというのに ただ無視をするでもなく、「お前アホだから会話したくねーわ」と突き放すでもなく、
「既にこちらは言及しているのだからログを読んでね。最初からスレにいたのにそれすら把握せず発言するのは失礼なことだぞ」とこちらは礼儀まで説いてる
それを無視してログを読み返すことすらせず、自分の言いたいことをただただ垂れ流すってまともな社会性を有した人間であるとはとても思えない
その人生に満足してるならそのままでいいけど不満が少しでもあるなら俺の言ったことを心の隅に留めておいても損はしないのではないかなとアドバイスだけしておく >>187
アルコールに脳がやられてんな
全ては自己判断
酒が悪いんじゃない、ストロングの危険性とかほざいてるが、結局酒との付き合い方が下手な馬鹿な消費者が多かったってだけの話し
失ったものが多く、認めたくないだろうが浅いのはお前 >>217
君は社会の成り立ちから学んだ方がいいと思う >>216
こんな時間にこんなスレ見ちゃう奴は何かしら苦しんでる可能性高そう
余裕ない人に100スレよめはえぐそう >>219
俺39歳だからほぼ同年代だわ
どうせ不摂生で60待たずに死ぬだろうしもう逃げ切ることしか考えてない >>220
>>181でも言ってるけどスレ来たばかりの人に全部読んでから発言しろとは言わんよ俺も
最初からいるのに相手の発言一切把握しないままレスするのは失礼なんじゃないかと言っているだけ
仮に読んだけど記憶できないやつだったら相手する必要ないし暴言吐いてもどうせ覚えてないからいいやとこちらも思ってしまう 酒好きで一生飲んでくならそんな人生でもいいんじゃないのって思うけど
酒もう飲みたくないのに依存症だから辞められず人生終わらすにもまだそんな歳でもないとなると地獄なんだろうね >>192
そのうち身体壊してその現世からもおさらばする羽目になるけどなw
それでもお前は『酒のせい』と言うのだろう
自分の意思で飲んでる事を棚にあげてなwwwww >>221
酒買いにコンビニ行途中でうんこ漏らして泣き叫ぶあたりがスタートですわ >>223
まさに地獄だよ
毎日ただ時間が過ぎることだけ考えて過ごしてる >>225
さすがに外でうんこ漏らしたことは無いな
のぐそしたことはあるけど 俺が一番困ったのは脳やられて午前中のことも覚えてなかったりすること
今は障害者雇用で働いてるけど人生棒に振ったよね >>228
生き延びて労働してるなら控えめにいって勝者だと思う
先はわからないからスリップあるかもだけど というかアル中経験者で「午前中」って認識があるだけ大したものだと思う
俺は一日という感覚がもうかなり薄れてる >>232
そうなのか俺は30の時に親にダルクに叩き込まれて6年間過ごしたんだ
辛かったな >>234
お酒や覚醒剤大麻なんかの依存症の人を回復させる施設
全国にあって田代まさしなんかも入寮してるよ >>235
へー。そういうとこに6年はきつそうだな 酒なんて飲んだって自分の周りの環境は一切変わらんのにな
酒飲んだ自分が原因で一変する場合はあるが
これに気がつけるかどうかだが
>>1見るにもう遅そうだな🤭 >>232
連続飲酒してる時は2、3日があっという間に過ぎるな >>239
起きた時に今日何曜日だ?ってなるよねw >>240
そもそも曜日には興味が無くなりつつある >>242
どの程度の規制を想定してその発言してるの
アルコール類の全面禁止? 酒を控えてダイエットと筋トレに励んだらめっちゃ体調が良くなかったからオススメ
酒が飲みたくなったら筋トレしろ >>246
健康になったところでその先にある未来に期待なんて出来ない 酒に逃げたんだろ?本当はいろんな人とやりたかったんじゃねーのか、気持ち隠すからそうなる >>249
酒が無いと何もできなくなるけど酒があっても何かが出来るわけでは無いゴミ人間が出来上がるよ >>250
苦悩するくらいなら人生を薄めに薄めて死ぬまで逃げ切ろうと思ってる なんだっけ
腹水溜まって死ぬみたいなの怖くて酒飲めねえ うーん俺も毎日ビール数缶、ハイボール4杯飲んでるけどいずれなるんかな >>253
上の方で元VIPコテの金バエが肝硬変で腹水溜まって死にかけみたいな話してるぞ >>254
二日酔いで翌日仕事しんどいみたいな経験しながらも続けてしまってるならなる可能性はあるな >>255
今の俺はそれだな
ただやめる理由があったのにやめられない期間もあったから何とも言えない >>259
辞めたところでってね
辞めたら金が貯まる 健康になる
そんなの求めてない
毎日飲みたいだけ >>261
治らない病なら一生禁酒することもまた不可能だと思う 酒に限らず依存症は人生棒にするよな
俺もギャンブル依存症だからもう人生は仕事とゲームや創作して過ごすことにした アルコール依存症になると一生治らない
一度飲むといつでもまた再発する
対処法は完全にアルコールを断つしかない
アルコール依存症の人がアルコールを辞めると離脱症状が出る
数時間で出現し、手や全身の震え、発汗(特に寝汗)、
不眠、吐き気、嘔吐、血圧の上昇、不整脈、イライラ感、
集中力の低下、幻覚(虫の幻など)、幻聴など
2〜3日で、幻視(見えるはずのないものが見える)、
見当識障害(自分のいる場所や時間が分からなくなる)、
興奮などのほかに、発熱、発汗、震え >>269
俺は1年で行くのやめたからなぁ
入院とか強制がないと無理そう >>271
主にパチとスロ
それ以外は全然はまらんね >>270
統失とかでないなら1年通って治る実感湧かないなら医者がヤブだよ >>272
学生の頃だけど俺もやってたな
パチンコのリングとスロットのジャグラーが好きだった >>273
ギャンブル依存症の外来だったな
薬とカウンセリング?
カウンセリングまじで意味ないと思ったな…
結局のところ俺がやめたいと思えなかったんよね >>274
むしろ学生のときはやってる人内心見下してた
金捨てに馬鹿じゃないの?って >>275
あーギャンブル依存はしょうがないな
医者も機序がよく分かってないような感じだし薬で抑え込めるようなものでもない >>276
ギャンブルに限らず遊びって金使うものじゃね >>277
仕方ないですまないよねギャンブル依存症は
まじで困窮する
>>278
形に残らんよね パチンコのリングは熱い演出として画面の上にある腕が叫び声と共に物理的に下に落ちてくるというものがあった
隣で打ってる人がそれに驚いてるのを見るのも楽しかったな >>280
まじでびびるよ
あと二代目くらいのひぐらし
あれはガチでびびる >>279
遊びの大半って形に残らんでしょ
逆に形に残る遊びって何よ >>281
そういやひぐらしは一度も打ったことが無いな
アニメは好きだったけど >>282
楽しい思い出
金を使って旅行とか
あとものを買ったら形に残る
遊びなのに負けたら死ぬほど嫌な思いする
その代わり大勝ちしたら前者をぶっちぎる楽しさはある >>284
なるほど
学生時代のギャンブルってみんなで行って勝っても負けてもその後飲みに行って反省会とか次何打つとかそういうので楽しめる感じだよ >>285
社会人の前半はそんな感じだったね
もう皆やめて俺だけがやってるよ… 俺は学生時代ですっぱりやめちゃったから分からんけど社会に出たらパチンコスロットって一人で行ってその後の集まりは無い感じなのかな
それならつまらないし時間の無駄だなってなるのも理解できる >>287
昔は皆で行って終わったら買ったやつが奢るとか楽しかったよ
もう誰かと行くこともなくなった
借金まみれだしね… ギャンブルで負けて死ぬほど嫌な思いするって使ったらいけない金にまで手を出してるからじゃないのかな
仮にそれだったら旅行でも物買うにしても後悔はついて回ると思うよ
遊びって余剰金でやるものって感覚が無いからそうなる >>289
そのギャンブル辞めた人とはまだ付き合い自体は続いてるの? >>292
何人かとは
もう結婚したり足を洗っている人が多いね >>291
依存症になる前の段階もあったはずでしょ
その時の感覚が残ってるなら「ギャンブルなんて金を捨てるだけの愚かな行為だ」という発想にはならないと思うけども >>293
そんなことはないよ
酒なんて家で一人でも飲めるし
>>294
じゃあそこまで悲観することは無いんじゃないの >>295
遊び=金がなくなる=楽しいなら同じことって言いたいのかな?
なくなる金の額が逸脱してることを問題視してるんだよね >>297
通常使う金額を逸脱してしまっているなら既にまともじゃないでしょ
普通は遊びに使う額を決めて遊ぶものだよ >>296
それでも失った友人関係も沢山ある
結婚もしたかったけど出来ない
定職にはついてるけど底辺だし借金まみれ
そもそも人の親になる勇気もない
母さんも死んじゃったし正直俺もあとを追いたい >>298
それが出来ないのよ
あなたもアルコール依存症なら分かるのでは? >>300
だから依存症になる前はどうだったのって話をしてるんだけど この会話のテンポの悪さはギャンブル依存症だけじゃなくて別の問題もありそうな気がする >>302
他のスレもレスしてるしなぁ
いや、言いたいことがわからんのだけど >>303
じゃあ>>297で言っているような問題は何もないじゃん >>305
健全な人が余剰金で遊ぶことは他のことと同じだから、俺がギャンブルやっているやつは馬鹿だなと思っているのは間違ってるって言いたいの? 君の「ギャンブルは通常使う金額を大幅に逸脱するものであり、旅行無いし買い物は常識的な範疇に収まる」という主張は「ギャンブル依存症に由来するもので一般的な事例には当てはまらない」と俺は言っているわけ
それに対して「依存症だからしょうがない」という反論は的外れなんだよ >>306
間違っていると言ってるのではなくてそう思う論拠はどこにあるのかと問うているだけ 旅行依存症や買い物依存症の人が「旅行(or買い物)は無駄に金を浪費するからギャンブルした方がいい」って言ってたら「おや?」って思うでしょ
俺は今その感覚で以て話を進めている 全スレ読んでないから横スレで悪いが、どの程度の肝障害なんだい?肝硬変まではいってないんだろ?なら、金や失敗談はともかく、三途の川の手前までは行ってないな >>32
酒は依存したことないな
ギャンブルもタバコも足洗って20年経つ >>307
>>308
なるほど
ギャンブルなんて結局は負けるんだからやる人は馬鹿だなぁって学生の頃は思ってたって話なんだけど どのような遊びでも節度を持ってそれに取り組んでいるなら知能面で否定されることなんて何も無いと思うけどな
とある極端な方面から見て馬鹿にするのってどうかなという感覚は万人に受け入れられる思想だと思うんだけれども >>310
自覚できるような肝機能の衰えは一切ないな
ただ自覚症状持った時点で終わりという話も聞くから内心びくびくはしている 酔っ払いってスイッチ入るとこうなるよな
捨てられたのはアル中だからじゃなくて酒飲んで絡むからなんよ アル中何人も見てきたけど症状の重さ関係なく死ぬ気で治そうとするやつだけが完治してたよ
お前はどこかで甘ちゃんなんだよ >>309
言いたいことは分かるけどおそらくそうはならんと思うよ
なぜならお金で苦労する筈だから
それとも俺が知らないだけでそんな事例があるかんじ? >>312
それも最初に言ったけど遊びに金使うのなんて当たり前じゃね
ギャンブルで勝てるならみんなそれ職業にしてるよ >>313
言いたいことは分かるけどギャンブルは馬鹿にされたり見下されることのほうが大衆的な感覚だと思うよ
自分で言っててやになるが >>317
お金で苦労するはずってのは誰にかかってるの? >>318
やる人の目的って金を払って演出を見に行くとかならその理論はなりたつけど実際にはそうじゃなくね? >>319
馬鹿にされるのって節度を守って出来ない人間が多いからでしょ
そういった分類をされる人間が多いからとそれに属する人間が全て愚かだと決めつける差別的な人間が多いからそれが正しいということにはならんと思うけど >>322
だとしたらどういった趣旨の反論なのか分からん
買い物依存症の人間がお金で苦労しているからどうならないという主張がしたいの君は >>314
なるほど。「健康な」ってアル中てやつか。肝硬変は飲酒量よりも体格に依存するからそこはスレ主さんは親に感謝だね。俺はそんなに飲んでなかったけど、体が小さいから10年未満で肝硬変になったよ。
死にかけたよ。今は95%くらい元に戻ったけど、退院したときは髪の毛はハゲるわ、顔色は土色だわ、EDだわなんやらで、5年以上生きてたら奇跡だと内科医に言われたけどなあ。もう7年以上生きてるけどね >>323
正しいなんて言ってないよ
ギャンブルやアルコールにはまっている人間をよく思わない人が多いというのが大衆的な感覚だと思うって話
それともそれは間違っているから世の中の風潮を是正したいって話? >>325
顔色が土色はやばいな
親戚はそうなってから概ね1年以内にみんな死んでた
俺はギリギリ30代だからまだ何とかなってる感じかな >>324
もともと貴方がいっている「ギャンブルした方が良い」っていう発想にならないと言いたい >>326
正しくは無いけど自分は多数派に属してるって言いたいのか?
所属で安心感を得ようとする方が愚かだと俺は思うけどな >>329
事実があるだけだよ
実際俺はパチンコやったことない頃にはなんでこんな無駄なことしているんだろう?って思ってたしね >>328
買い物依存は欲しくも無いものを買い続ける病気だからそうして無駄に金を浪費するくらいなら金が増える可能性のあるギャンブルをした方が良いって発想になることも不思議では無いと思うけどな
まぁ俺の感覚を説明する単なる例え話だからそこに突っ込まれても文脈が読む知能が無いんだろうなという感想しか出てこないけれども >>330
詳しく知りもしないことを非難することほど馬鹿らしいことは無いぞ >>331
言いたいことはわかるけど実際にありえないことを持ち出されても例えが下手としか思えないけど
あとちょいちょいディスってくるのやめてもろて >>332
貴方は興味のないことも十全に調べてから感想を持つのですか? >>333
あり得ない例えを持ち出す時って「そのくらい馬鹿らしいことを君は言っているんだぞ」という皮肉が込められていることが多いんだけどそれすらも理解できんか
君って他者と比べて著しく知能が低いんだろうな >>334
感想くらいは持つだろうけど君のように思慮の浅い非難をしようとは思わないな >>335
さっき「ありえるんじゃない?」って自分で言ってて矛盾してますよ?
その場の思いつきで言うから…
あと321見落としてませんか? >>336
非難をした覚えはないですよ?
俺はこう思ったって書いてますが…同じじゃん! ギャンブルが馬鹿にされるのってこういう知能の低い人間でも手軽に何かを為したという達成感を得られてのめり込むからなんだろうな
ギャンブルが馬鹿にされる原因を作ってる人間が過去にギャンブルを馬鹿にしていたという構図があまりに皮肉だけれども >>339
とうとう知らない人のことを自分の憶測でレッテル貼りまで始めだしたぞ…
反論も出来てないのに… >>337
君があり得ないって言ったのって思想の話でしょ
俺は発想としてそこに辿り着くことはあり得ないことでは無いんじゃないかという話をしてるだけ
さっきも言ったけど文脈というか話の性質そのものが読めて無いと思うよ君は
もう少し読解力鍛えた方が良いんじゃないの >>341
子供は嫁に引き取られて以降一度も会えてない
4月で小学6年生になる歳 沈黙の肝臓がしゃべり始めたらアウト
でも脳はアルコールを摂取しろと働きかける 思考能力が低下すると物事を理解できなくなるからこういった防衛が働く
相手を貶すのも"脱価値化"といって自分にとっての価値を下げることで反撃から身を守る目的がある
https://i.imgur.com/gEpXn3j.jpg >>342
俺が有り得ないと言ったのは買い物依存の人がギャンブルした方が良いという発想をすることですよ!
そしたら
貴方「ありえるんじゃない?」
俺「実際にありえないことを例えに出すのは下手だよね」
貴方「ありえないことを例に出すのは皮肉を込めて云々」
矛盾してますよね? >>346
だからその例えのレスで発言そのものに疑義を唱えるでしょと言ってるじゃん
文脈読めないならもうレスしてこないで >>344
まぁそうなったら大人しく死ぬよ
出来る限り苦しまずに死にたい >>348
それはいいんですがなら皮肉云々はおかしくないですか?
もともとそんなつもりがなかったってことなのに >>353
娘はそんなおっさんみたいな顔文字使わないと思う アル中になって人生ほとんど諦めてるけど娘の花嫁姿を見られないのは唯一の心残りだな
成長した姿を一度でいいから見てみたかった あと、これだけもやもやするから言っときたいけど
勝手に人のこと想像して決めつけて馬鹿扱いや障害者扱いとか腹が立つからやめて
そもそも自分の理論のが破綻してるうえに都合の悪いレスには返さないのに、他人をどうこう言える立場なの?
思い通りにいかないことを他人のせいにしてればそりゃ見限られるよ スレの趣旨の乗って依存症の定義をすると、依存症は精神作用物質であろうと、行動パターンであろうと、ある種の成功報酬の脳内回路が形成される
正攻報酬の神経回路が形成されると脳内からアドレナリンが分泌されるようになるために辞められなくなる。これは覚醒剤の依存症の研究ですでに判明されている
問題はなぜ成功報酬の回路を形成しようとするのかだが、それはその人が「自分は成功していない」と考えているからである。現実に成功を得られていないので、脳内で
代替の成功報酬回路を作ることで、現実から逃避しようとする。おれも、飲酒量が増えたのは明らかに自営業を始めてからで、軌道に乗らなかった3年間だった。全く客がつかなかった。
朝っぱらからペットボトルのワインを飲んでいたよ。でも一応客商売だから店にいないといけない。そんなこんなで肝硬変になってしまった。退院後は少なかっった客がさらに減ってしまった
幸い俺は下手の横好きっていうのか、ギターとオートバイと自転車が好きだったので、体力づくりのためにクロスバイクを買って、2年間走り回った。浮腫で足が痛くてまともに歩けなかったこともある
とにかくガリガリになった俺はまず体力づくりから始めたよ、金が無いからジムなんて行く余裕はなかった。自転車で足の筋肉がついてから、腹筋と腕立て伏せをやった。それから金が溜まってオートバイを買った。
初めはバイクが重くて怖かったが、何とか乗れるようになった。当然飲酒はできないように強制的な環境を作った。今は自営も軌道に乗って、バイク2台と車を持てるところまで持ち直したけど・・・
EDが治らないんだよ。日本女だろうが白人女だろうがピクリともしない。これは今後の課題である >>358
すごい読みやすい文章書くな
まともな教育受けてそう >>357
馬鹿扱いはしたけど障碍者扱いなんてしたっけ
した記憶は無いけど君が被害妄想でそう感じてしまったのであれば責任の一端を感じて申し訳なくは思う >>360
会話のテンポの悪さは別の問題がありそうな気がする
→会話が上手くできないのは発達障害とかしか思いつかないので俺は障害者扱いされたと思いました >>361
ああそれは単に君の知能が低い=馬鹿だと言おうとしただけだから気にしなくていいよ 図らずして他人に向けて「障碍者」だなんてひどい言葉を投げかけてしまったのかなと心配していたからすっきりした
今日はぐっすり眠れそうだ >>364
そういう子供じみた悪口ならかわいいもんじゃん
障碍者扱いは人として超えてはいけないライン超えてるでしょ >>366
おーおはよう
なんか甘いもの欲しくてザバスのチョコレート味をウイスキーで割って飲んでるよ >>368
今思えば当時からアル中だったような気もするけど飲酒量が多いだけでコントロール出来てたと言い張れるようなレベルではあったな
少なくとも社会生活はまともに送れていた >>369
アル中になるとグリコーゲンが慢性的に不足するからプロテイン飲むと体調良くなる
ビタミンサプリも飲むから肝臓の負担えらいことになってるだろうな あと喉もずっと炎症起こしてて咳止まらないからコンタック飲んでヴィックスもずっと舐めてる >>359
Thanss a lot..I mean, I guraduaterd pregurad school and I have already taken the doctor cource of my mayjor field.
俺は英語もILETS検定のC1-C2levelの英語力があるので、日本に住んでいる英語圏の男女と
かなり深い話ができるので、英語圏の知り合いは多い。まあ、当然そういう状になることもあるんだけど、あっちはダメだね、内科医に聞いたから
原因はわからないという。すでに見た目は顔色は肌色で赤みがかっているから、外人からは肝硬変だとはわからない。
話を元に戻すと、アメリカでもアルコール依存症は相変わらず社会問題になっていて、どうすれは克服できるのかが、最新の精神医学のトピックになっている。
いちばん簡単なのは、アルコーに頼らなかった若い頃の自分をイメージして、元に戻れるという自信をもつことだね。俺はそれでアル中を克服できた。10代で一人でギターを練習していたとき
大学時代にバイクで同級生とツーリングに行っていたとき、その頃の自分を最大限にimageして戻るイメージを維持できれば、いつかは克服できるよ。問題はアル中の患者さんは趣味が少ないということなんだけど
趣味は作るものだからね。今から作ってもいい。遅すぎることはない。長文スマソ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています